SIIS ONKO SE MAITO PAHASTA VAI EI?

MAITORASVAA, NAMNAMNAM, SIINÄ EI OO MITÄÄN PAHAA, NAMNAMNAM, JOKA PÄIVÄ SYÖN, NAMNAMNAM, MONTA KILOA ELÄIMIÄ JA NIIDEN ERITTEITÄ, NAMNAMNAM, VILJAT SEKÄ HEDELMÄT ON PAHASTA, NE TAPPAA JA SYÖTETÄÄN VAAN KOSKA LÄÄKEFIRMAT TAHTOO RAHAA, NE ON YÖKS YÖKS YÖKS

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 03:39"]

MAITORASVAA, NAMNAMNAM, SIINÄ EI OO MITÄÄN PAHAA, NAMNAMNAM, JOKA PÄIVÄ SYÖN, NAMNAMNAM, MONTA KILOA ELÄIMIÄ JA NIIDEN ERITTEITÄ, NAMNAMNAM, VILJAT SEKÄ HEDELMÄT ON PAHASTA, NE TAPPAA JA SYÖTETÄÄN VAAN KOSKA LÄÄKEFIRMAT TAHTOO RAHAA, NE ON YÖKS YÖKS YÖKS

[/quote]

Joko tuli se lopullinen romahdus palstan omalle häirikkövegaanille? Yritäs nyt kuule kerran vielä mennä ihan antaumuksella pesemään niitä käsiäsi muutamaksi tunniksi. Pyydä ne mielikuvitusystäväsi viereen rauhoittamaan sinua. Täältä käsin en muuta apua voi antaa. Jaxuhali.

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 03:55"][quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 03:39"]

MAITORASVAA, NAMNAMNAM, SIINÄ EI OO MITÄÄN PAHAA, NAMNAMNAM, JOKA PÄIVÄ SYÖN, NAMNAMNAM, MONTA KILOA ELÄIMIÄ JA NIIDEN ERITTEITÄ, NAMNAMNAM, VILJAT SEKÄ HEDELMÄT ON PAHASTA, NE TAPPAA JA SYÖTETÄÄN VAAN KOSKA LÄÄKEFIRMAT TAHTOO RAHAA, NE ON YÖKS YÖKS YÖKS

[/quote]

Joko tuli se lopullinen romahdus palstan omalle häirikkövegaanille? Yritäs nyt kuule kerran vielä mennä ihan antaumuksella pesemään niitä käsiäsi muutamaksi tunniksi. Pyydä ne mielikuvitusystäväsi viereen rauhoittamaan sinua. Täältä käsin en muuta apua voi antaa. Jaxuhali.
[/quote] Ei ole mun vika jos yöllinen runosuoni sykkii. Palstan oma häirikkövegaani?

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 04:00"]

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 03:55"][quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 03:39"] MAITORASVAA, NAMNAMNAM, SIINÄ EI OO MITÄÄN PAHAA, NAMNAMNAM, JOKA PÄIVÄ SYÖN, NAMNAMNAM, MONTA KILOA ELÄIMIÄ JA NIIDEN ERITTEITÄ, NAMNAMNAM, VILJAT SEKÄ HEDELMÄT ON PAHASTA, NE TAPPAA JA SYÖTETÄÄN VAAN KOSKA LÄÄKEFIRMAT TAHTOO RAHAA, NE ON YÖKS YÖKS YÖKS [/quote] Joko tuli se lopullinen romahdus palstan omalle häirikkövegaanille? Yritäs nyt kuule kerran vielä mennä ihan antaumuksella pesemään niitä käsiäsi muutamaksi tunniksi. Pyydä ne mielikuvitusystäväsi viereen rauhoittamaan sinua. Täältä käsin en muuta apua voi antaa. Jaxuhali. [/quote] Ei ole mun vika jos yöllinen runosuoni sykkii. Palstan oma häirikkövegaani?

[/quote]

Sori jos erehdyin henkilöstä, oli vaan samanlaista tekstiä, jota eräs palstaa häiriköivä veganismiin suuntautunut pakko-oireinen, vähä-älyinen mielenterveyspotilas suoltaa. Viri viri tööt tööt sullekkin.

En tiedä onko maito pahasta, mutta liika on aina pahasta. Ja Suomessahan vedetään näitä maitotuotteita aika hyvää tahtia. 
https://www.uoguelph.ca/foodscience/node/498/
Löytyy erikseen maidon-, juuston- ja voin kulutus. Kanadalaista dataa.

En ole ravintoterapeutti, joten en voi sanoa tietäväni liikaa aiheesta. Tuskin monikaan meistä. Sen sijaan historian opiskelijana tiedän, että osa syynä tollekin suurkulutukselle on se, että geenimutaatio, joka mahdollisti myös aikuisten maidon juomisen, tapahtui Euroopassa. Siksi esim. Indo-Kiinassa maitotuotteiden käyttäminen ei ole yleistä, koska monilla on/oli pidempään laktoosi-intoleranssi.

Itse en juurikaan juo maitoa. Syön kyllä juustoja. Eikös niissäkin ollut joku bakteeri lehmän mahalaukusta, kun täällä sillä peloteltiin? Pepsin-tapainen nimi.

Vittu minä menen ihan sekasin teidän takia. :D
Kumpi nyt on terveellisempää, jopa hyvää ja hyödyllistä? VOI vai MARGARIINI? :o
Vittu kohta en pistä levitettä ollenkaan leivälle ku menee vaikeeks. Syyää sit kuiviltaan päällysteineen tosin.

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 02:34"][quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 02:18"]Paha rasva on pahasta ja hyvä rasva hyvästä :) Älkää uskoko huuhaa-karppijumaliin, joilla ei ole edes ravitsemusalan koulutuksia, suosituimmat taitaa olla ortopedi(????) sekä biologi(???!)
[/quote]
No hei fiksu asioista selvää ottanut kliinikko > viljelys- ja lääketalouden orjana toimiva "ravitsemuksen asiantuntija".
[/quote] Mistä kohdin karppisankari on "fiksu" taikka "asioista selvää ottanut", ennemminkin manipuloiva sekä turlimuksia vääristelevä ja vainoharhainen kuvaisi kyseistä äijää..

Rasvaton maitohan on ihan vettä. Maistuu samalta ku tankin pesuvesi. Luomu maito on kaikista terveellisintä ja parasta! T.isäntä

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:12"]

Vittu minä menen ihan sekasin teidän takia. :D Kumpi nyt on terveellisempää, jopa hyvää ja hyödyllistä? VOI vai MARGARIINI? :o Vittu kohta en pistä levitettä ollenkaan leivälle ku menee vaikeeks. Syyää sit kuiviltaan päällysteineen tosin.

[/quote]

Se on terveellistä, missä on se Sydän-merkki. Yleensä sitä ei saa ku Becelit tms, mut sit on yks halpismerkki kans. Tyyliin Rainbow semmonen vihreä paketti. Sitä, ku ostat ni hyvä tulee. Tai jos oot superterveellinen, ni laitat vaan oliiviöljyä leivälle ja voila!

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:31"]

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:12"]

Vittu minä menen ihan sekasin teidän takia. :D Kumpi nyt on terveellisempää, jopa hyvää ja hyödyllistä? VOI vai MARGARIINI? :o Vittu kohta en pistä levitettä ollenkaan leivälle ku menee vaikeeks. Syyää sit kuiviltaan päällysteineen tosin.

[/quote]

Se on terveellistä, missä on se Sydän-merkki. Yleensä sitä ei saa ku Becelit tms, mut sit on yks halpismerkki kans. Tyyliin Rainbow semmonen vihreä paketti. Sitä, ku ostat ni hyvä tulee. Tai jos oot superterveellinen, ni laitat vaan oliiviöljyä leivälle ja voila!

[/quote]

http://www.sydanmerkki.fi/tuotteet

Katot tosta listasta jonkun (etsi kohdasta "Rasvat"). Ei mee sitten ainakaan liian pahasti pieleen. Voit myös etsiä, jos se oma lemppari merkki on siellä.

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:31"]

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:12"]

Vittu minä menen ihan sekasin teidän takia. :D Kumpi nyt on terveellisempää, jopa hyvää ja hyödyllistä? VOI vai MARGARIINI? :o Vittu kohta en pistä levitettä ollenkaan leivälle ku menee vaikeeks. Syyää sit kuiviltaan päällysteineen tosin.

[/quote]

Se on terveellistä, missä on se Sydän-merkki. Yleensä sitä ei saa ku Becelit tms, mut sit on yks halpismerkki kans. Tyyliin Rainbow semmonen vihreä paketti. Sitä, ku ostat ni hyvä tulee. Tai jos oot superterveellinen, ni laitat vaan oliiviöljyä leivälle ja voila!

[/quote]

Sydän-merkki on hyvä olemassa. Tietää heti tuoteselostetta katsomatta, ettei kannata ostaa.

Muistuttaisin, että HUUTAMINEN (isoilla kirjaimilla kirjoittaminen) on sivustomme käyttöehdoissa kiellettyä.

- YP/Janne

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:39"]

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:31"]

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:12"]

Vittu minä menen ihan sekasin teidän takia. :D Kumpi nyt on terveellisempää, jopa hyvää ja hyödyllistä? VOI vai MARGARIINI? :o Vittu kohta en pistä levitettä ollenkaan leivälle ku menee vaikeeks. Syyää sit kuiviltaan päällysteineen tosin.

[/quote]

Se on terveellistä, missä on se Sydän-merkki. Yleensä sitä ei saa ku Becelit tms, mut sit on yks halpismerkki kans. Tyyliin Rainbow semmonen vihreä paketti. Sitä, ku ostat ni hyvä tulee. Tai jos oot superterveellinen, ni laitat vaan oliiviöljyä leivälle ja voila!

[/quote]

Sydän-merkki on hyvä olemassa. Tietää heti tuoteselostetta katsomatta, ettei kannata ostaa.

[/quote]

Sen taustalla on Suomen Sydänliitto ja Suomen Diabetesliitto. Ei sitä kaikkea ole pakko purematta niellä, mutta mieluummin luotan suurempiin juttuihin, joka mm. Suomen terveysministeriön hyväksymä, kuin anonyymiin nettiväittelyyn. Osa nyt linkitti tutkimustuloksiakin ja ne olivat mielenkiintoista luettavaa. Sen sijaan tämmöinen eipäs-juupas- väittely on vähän turhauttavaa.

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:34"]

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:31"]

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:12"]

Vittu minä menen ihan sekasin teidän takia. :D Kumpi nyt on terveellisempää, jopa hyvää ja hyödyllistä? VOI vai MARGARIINI? :o Vittu kohta en pistä levitettä ollenkaan leivälle ku menee vaikeeks. Syyää sit kuiviltaan päällysteineen tosin.

[/quote]

Se on terveellistä, missä on se Sydän-merkki. Yleensä sitä ei saa ku Becelit tms, mut sit on yks halpismerkki kans. Tyyliin Rainbow semmonen vihreä paketti. Sitä, ku ostat ni hyvä tulee. Tai jos oot superterveellinen, ni laitat vaan oliiviöljyä leivälle ja voila!

[/quote]

http://www.sydanmerkki.fi/tuotteet

Katot tosta listasta jonkun (etsi kohdasta "Rasvat"). Ei mee sitten ainakaan liian pahasti pieleen. Voit myös etsiä, jos se oma lemppari merkki on siellä.

[/quote]

Katsoin ja ihmettelen syövätkö ihmiset oikeesti noita :(

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:48"][quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:34"]

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:31"]

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 05:12"]

Vittu minä menen ihan sekasin teidän takia. :D Kumpi nyt on terveellisempää, jopa hyvää ja hyödyllistä? VOI vai MARGARIINI? :o Vittu kohta en pistä levitettä ollenkaan leivälle ku menee vaikeeks. Syyää sit kuiviltaan päällysteineen tosin.

[/quote]

Se on terveellistä, missä on se Sydän-merkki. Yleensä sitä ei saa ku Becelit tms, mut sit on yks halpismerkki kans. Tyyliin Rainbow semmonen vihreä paketti. Sitä, ku ostat ni hyvä tulee. Tai jos oot superterveellinen, ni laitat vaan oliiviöljyä leivälle ja voila!

[/quote]

http://www.sydanmerkki.fi/tuotteet

Katot tosta listasta jonkun (etsi kohdasta "Rasvat"). Ei mee sitten ainakaan liian pahasti pieleen. Voit myös etsiä, jos se oma lemppari merkki on siellä.

[/quote]

Katsoin ja ihmettelen syövätkö ihmiset oikeesti noita :(
[/quote] Mitä sitten kuuluisi? Anna kun arvaan, Valion kansallispulupäällä yksilöllisesti juuri sinulle kirnuttua karppivoita (extrapaljon metabolista oireyhtymää ja infarkteja)

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:12"]Kaikki joka on "luonnollista" ei ole terveellistä,
esim radon, kärpässieni

ja elimistö kyllä valmistaa tarpeellisen kolesterolin saamastaan rasvasta, sitä ei ravinnosta tarvitse saada. 
Ennen juotiin (30v sitten) punaista maitoa ja syötiin rasvaista lihaa jne. Oltiin hoikempia eikä niin lihavampia kuin nyt, mutta sydänsairauksien määrä on vähentynyt niistä ajoista, koska ruokavalion laatu on parantunut! Nousussa kylläkin taas pikaruuan ansiosta
[/quote]
Ennen käytettiin myös suolaa rasvojen lisäksi purkkitolkulla. Ei ne rasvat suonia tuki, vaan korkea verenpaine hajottaa verisuonen seinämän, ja siihen kohtaan syntyy plakki (kolesterolista ja fibrinogeeneistä) jonka tarkoitus on korjata vaurioitunut verisuoni, mutta samalla se tukkii verisuonta ja tällä tavalla verenkierto suonessa estyy --> sydänkohtaus.

Se kolesteroli on elimistön ihan omaa rakennusainetta, joka osallistuu solujen korjaamiseen

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 22:53"]

En tiedä maidon rasvoista yms. mutta kohtuudella kaikkea. Kuitenkin tuo suomalaisten maitovasikkamaisuus ei ole hyväksi. Ihmisen munuaiset eivät kestä maidon tolkutonta juontia. Kalsium väite on myös kummallinen, koska maidon suurkuluttaja maissa osteoporroosi on ongelma. Miksei sitä esiinny maissa joissa maitoa ei juoda. http://www.hs.fi/m/tiede/a1414474157963?jako=8d35513eb9b182e97cfc703095afe89b&ref=mob-traf-is-frontpage-3

[/quote]

Jos sinä munuaisten puolesta maidon fosforista olet huolissasi, niin pahempia sen suhteen ovat kaikki vegaaniset proteiinilähteet. Vai oliko sinulla mielessä joku muu munuaisongelma? Osteoporoosiin (huom. kirjoitetaan yhdellä r-kirjaimella) vaikuttaa myös D-vitamiini, mutta tätäkään sinulle on ihan turha sadatta kertaa sanoa. Sinä olet mielenvikainen pakkomielteinen saman linkin linkittäjä.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 22:54"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 22:42"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:39"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:32"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 12:48"]Lehmänmaitoa ei tarvitsisi ihminen lainkaan mutta jos jotain maitoa haluaa käyttää, on paras vaihtoehto täysrasvainen, koska maidon rasvamolekyylit on se ainesosa, joka tekee maidosta "terveellistä". Ne ehkäisevät muunmuassa suolistosyöpiä. Rasvattomasta maidosta on siis se maidon ainoa hyvä puoli poistettu ja jäljelle jää vain huonot. Kalsiumia kun saa muustakin kuin maidosta. [/quote] Maidosta oli tässä lähiaikoina myös tutkimus, jossa naisilla, jotka joivat yli kolme lasia maitoa päivässä, oli vuosia lyhyempi elinikä verrokkiryhmiin verrattuna. [/quote] Voi huoh. Onko se niin vaikeaa laittaa mistä tutkimuksesta on kyse? Lukija voi siten ihan itse arvioida minkä tason tutkimuksesta puhutaan. Ilmeisesti on vain luettu jotain viimeviikkoista iltistä, eikä ihan tarkkaan muisteta mitä siinä sanottiin, mutta jotain sinnepäin siinä varmaan oli. Ehkä. Tai sitten koko tutkimusta ei edes ole, teki vaan mieli valehdella foorumilla jotain. [/quote] Ai ihmisen ulosteen bakteereita päätyy käsittelemättömään maitoon? jeep.. Kyllä, ruokamyrkytyksiä on myös ruokaperäisestä lähteistä vaikka tietenkin myös hygieniasta. Colikantoja on monenlaisia ja tiedän kyllä mitä väärä ruokinta saa aikaan. Miksi haluaisin, että lehmiä riistetään, mutta vain ihmiselle turvallisemmalla ruualla? En halua sitä ollenkaan.

[/quote]

Mistä lähtien maito on ollut kasvis? Lue uudestaan. Ei taida kyllä onnistua kun lainauskin meni vituralleen. Sinusta on siis ihan ok, että lehmiä sairastutetaan väärällä ruokinnalla? Miksi et halua puuttua siihen? Eikö sinulla ole yhtään empatiaa? Eläimet ovat ihan samanarvoisia kuin ihmisetkin ja sinä vain katsot vierestä kun ammuraukat kärsivät. Nautitko siitä? Oletko sinä joku sadisti?
[/quote] Maailmalla on ollut kasviksissa lehmäperäisiä bakteerikantoja, ne kurkut viimevuonna oli ihmisperäisiä. Haluan, että lehmiä ei pidetä pienissä, ahtaissa aitoissa, raiskata, eroteta lapsista ja käytetään loppuun ja lopuksi ruumiit hinnoitellaan. Koska lehmät ovat vaan ihmisen hyödykkeitä.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 21:28"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 21:14"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:26"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:10"][quote author="Pahviaivo" time="12.12.2014 klo 14:01"]Ihmiset eivät ole kuluttanut missään vaiheessa ihmiskunnan historiaa näin paljon eläinkunnan tuotteita kun nykyään. Ei ole järin luonnollista juoda toisen eläimen maitoa, vaikka siinä olisikin niitä kovia rasvoja mukana, jotka tekevät siitä 'terveellisen'. En käytä oljyjä, käytän rasvaisia kasvikunnan tuotteita ja itsevalmistamiani tahnoja. Sille taas en voi mitään, jos mamman mielestä vaikka oliiviöljy silloin tällöin on murhaavan luonnotonta ja vaarallista, mutta voita varten tapahtuvat käsittelyt (lehmän siemennys, yhdeksän kuukauden odottelu, synnytys, poikasen erotus, lypsy, käsittely, erottelu kermaksi, muut maidontuotannon vaiheet, kirnuaminen, maustaminen, paketointi) on hyvin paljon luonnollisempaa kun kasvin kerääminen ja rasvan puristaminen.[/quote] Kerrohan vielä hyvin perustellen, että mitä merkitystä sillä on ruoan terveellisyyden kannalta, onko jokin "luonnollista" vaiko ei. Elukat on kautta aikojen syöneet melkein mitä tahansa, josta ruoansulatuksensa on saanut ravintoaineita talteenotettua. Yksikin lintulaji on alkanut nokkimaan reikiä toisiin lintuihin ja juo niiden verta. Menetkö sä niille sössöttämään, ettei toimintansa ole luonnollista? [/quote] Oli vastaus tädille, jonka mielestä modernien tutkimustulosten ja menetelmien avulla syntyneet tuotteet ovat vaarallisia luonnottomuutensa takia. Ihminen on luonnostaan kerääjä sekä myös metsästäjä. Suurimmaksi osaksi keräilijä. Sen vuoksi niin monella eri ruokavaliolla voi elää terveellisen elämän, mitä ihminen sitten kaupasta kerääkään. Ylilyönnit on yleensä pahasta, terveysongelmia aletaan huomata vasta jos (nyt vaikka rasvoista puhuttaessa) joku juo pelkästään punaista maitoa, kuorrutus kaiken voilla, syö vain rasvaista lihaa ja paljon kananmunan keltuaisia ym. Tai syö markettiprosessoituja leivoksia, sipsejä, burger-tuotteita ja vaikka mitä. Kuitenkin syömällä vain kohtuudella kummasta tahansa luokasta voi ihminen elää niin oireitta, että saadaan vanhoja uskomuksia kumoavia tutkimuksia. En ole ikinä pitänyt maidosta enkä sitä myöskään lapsilleni juota. Maitotuotteiden perustelu terveellisenä luonnollisuuden vuoksi ei vain oikein ole uskottava. Ns. luonnollisuudella on merkitystä sen verran, että tässä yhteiskunnassa ihmisille on tarjolla kaikenlaista, joista monella pysyy terveenä, mutta pahinta on ajautua liiallisen ahneuteen. Tosin sokerin ja rasvan ahnehtiminen on ihmiselle luonnollista, sillä nuo kaksi ovat luonnossa kiven alla. Kuitenkaan harva varmaan pitää energiajuoma-limu-karkki-pekoni-purilais-pihvipäivässä-voita-vehnäleipää dieettiä terveellisenä? [/quote]   Mä en tiedä kenelle tarkalleen vastaat, mutta mä en ainakaan ole sanonut, että maito olisi terveellistä ihmiselle. Ei se lähtökohtaisesti ole, siksi niin monet kärsivät laktoosi-intoleranssistakin, koska se on ihan luonnollinen tila. Ei minkään lajin aikuisen kuulu juoda maitoa, varsinkaan toisen lajin maitoa. Ei mikään muu eläin luonnossa tee sitä, kuin ihminen.  Ai niin, tuota perustelua ei saanut käyttää, sori. Mutta kun ihmiset kuitenkin käyttävät maitoa, niin kaikkein terveellisimmillään se maito on mahdollimman lähellä sitä, millaisena se tulee lehmästä ulos. Sitä ihmiset lähtökohtaisesti sietävätkin kaikkein parhaiten. Ja totta kai ihmiset hamuavat rasvaa ja sokeria, koska ihmisen elimistö ymmärtää vuosituhansia kestäneen evoluution takia, että noissa kahdessa on elossapysymisen avaimet. Mutta taas mä käytän tätä luonnollisuus-perustelua, anteeksi vaan,  luonnossa ei ole tarjolla voissa paistettua pekonia ja valkoista sokeria mätettäväksi loputtomasti. Sen sijaan riistan lihaa, marjoja ja hedelmiä on, ja niillä harvemmin saa itseään syötyä hengiltä. Siinä olet ihan oikeassa, että ihminen voi kyllä elää varsin terveenä hyvin monenlaisella ruokavaliolla, kunhan jonkinlainen kohtuus on mukana. [/quote] Viestini, johon sain tuon kärkevän kommentin oli vastaus aiempaan viestiin, mutta et lainannut koko ketjua, pelkästään viestini. Luonnossa ei ole tarjolla ei tarkoita etteikö ihmisen elimistö salakavalan epäterveellisesti, mutta ah niin luonnollisesti kaipaa. Ei ole montaakaan vuotta kun ihmiset eli sillä, että eläinrasvaa saatiin silloin kun harvoin satutiin se possu tai lehmä tappamaan, yleensä joku merkityksellinen pyhä. Suomessa oli tapana laittaa voi ja maitokin myyntiin, eli ne kellä on pientilainen suku on ollut aika monta vuotta nykyisen lihan ja maidon kulutuksen standardeilla melkeinpä silloin tällöin lipsahatvia kasvissyöjiä. En juo maitoalkoholia, enkä juota lapsille maitoa. Siksi minulle on käytännössä ihan sama olisiko homogenoimaton maito käsiteltyä maitoa hitusen terveellisempää. Kannattaa myös muistaa, että maitoa ei kannattaisi juoda iskukuumentamatta, ne sisältää hormoneja, erilaisia somaattisia soluja (maitoviikset on samaa kamaa kun finnien sisältö, naminam) ja tietenkin ulostetta ja bakteereja navetasta. Lehmän vastalaukussa asuu hajoittaja bakteereita jotka eivät sovi ihmisen suolistoon ja voi aiheuttaa jopa kuoleman.

[/quote]

Siihen aikaan pääasiallinen rasva ruuanlaitossa oli sianihra. Maitorasva myytiin voina eteenpäin, totta. Mutta kyllä sitä lihaa ja eläinperäisiä tuotteita kului. Se sika joka tapettiin, käytettiin tarkasti hyväksi, ei jäänyt sorkkaakaan syömättä jolloin siitä riitti pitkään lihaa ja muita tuotteita. Eläimissä oli kunnon rasvakerros ja aina se hyödynnettiin. 

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 23:13"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 21:28"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 21:14"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:26"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:10"][quote author="Pahviaivo" time="12.12.2014 klo 14:01"]Ihmiset eivät ole kuluttanut missään vaiheessa ihmiskunnan historiaa näin paljon eläinkunnan tuotteita kun nykyään. Ei ole järin luonnollista juoda toisen eläimen maitoa, vaikka siinä olisikin niitä kovia rasvoja mukana, jotka tekevät siitä 'terveellisen'. En käytä oljyjä, käytän rasvaisia kasvikunnan tuotteita ja itsevalmistamiani tahnoja. Sille taas en voi mitään, jos mamman mielestä vaikka oliiviöljy silloin tällöin on murhaavan luonnotonta ja vaarallista, mutta voita varten tapahtuvat käsittelyt (lehmän siemennys, yhdeksän kuukauden odottelu, synnytys, poikasen erotus, lypsy, käsittely, erottelu kermaksi, muut maidontuotannon vaiheet, kirnuaminen, maustaminen, paketointi) on hyvin paljon luonnollisempaa kun kasvin kerääminen ja rasvan puristaminen.[/quote] Kerrohan vielä hyvin perustellen, että mitä merkitystä sillä on ruoan terveellisyyden kannalta, onko jokin "luonnollista" vaiko ei. Elukat on kautta aikojen syöneet melkein mitä tahansa, josta ruoansulatuksensa on saanut ravintoaineita talteenotettua. Yksikin lintulaji on alkanut nokkimaan reikiä toisiin lintuihin ja juo niiden verta. Menetkö sä niille sössöttämään, ettei toimintansa ole luonnollista? [/quote] Oli vastaus tädille, jonka mielestä modernien tutkimustulosten ja menetelmien avulla syntyneet tuotteet ovat vaarallisia luonnottomuutensa takia. Ihminen on luonnostaan kerääjä sekä myös metsästäjä. Suurimmaksi osaksi keräilijä. Sen vuoksi niin monella eri ruokavaliolla voi elää terveellisen elämän, mitä ihminen sitten kaupasta kerääkään. Ylilyönnit on yleensä pahasta, terveysongelmia aletaan huomata vasta jos (nyt vaikka rasvoista puhuttaessa) joku juo pelkästään punaista maitoa, kuorrutus kaiken voilla, syö vain rasvaista lihaa ja paljon kananmunan keltuaisia ym. Tai syö markettiprosessoituja leivoksia, sipsejä, burger-tuotteita ja vaikka mitä. Kuitenkin syömällä vain kohtuudella kummasta tahansa luokasta voi ihminen elää niin oireitta, että saadaan vanhoja uskomuksia kumoavia tutkimuksia. En ole ikinä pitänyt maidosta enkä sitä myöskään lapsilleni juota. Maitotuotteiden perustelu terveellisenä luonnollisuuden vuoksi ei vain oikein ole uskottava. Ns. luonnollisuudella on merkitystä sen verran, että tässä yhteiskunnassa ihmisille on tarjolla kaikenlaista, joista monella pysyy terveenä, mutta pahinta on ajautua liiallisen ahneuteen. Tosin sokerin ja rasvan ahnehtiminen on ihmiselle luonnollista, sillä nuo kaksi ovat luonnossa kiven alla. Kuitenkaan harva varmaan pitää energiajuoma-limu-karkki-pekoni-purilais-pihvipäivässä-voita-vehnäleipää dieettiä terveellisenä? [/quote]   Mä en tiedä kenelle tarkalleen vastaat, mutta mä en ainakaan ole sanonut, että maito olisi terveellistä ihmiselle. Ei se lähtökohtaisesti ole, siksi niin monet kärsivät laktoosi-intoleranssistakin, koska se on ihan luonnollinen tila. Ei minkään lajin aikuisen kuulu juoda maitoa, varsinkaan toisen lajin maitoa. Ei mikään muu eläin luonnossa tee sitä, kuin ihminen.  Ai niin, tuota perustelua ei saanut käyttää, sori. Mutta kun ihmiset kuitenkin käyttävät maitoa, niin kaikkein terveellisimmillään se maito on mahdollimman lähellä sitä, millaisena se tulee lehmästä ulos. Sitä ihmiset lähtökohtaisesti sietävätkin kaikkein parhaiten. Ja totta kai ihmiset hamuavat rasvaa ja sokeria, koska ihmisen elimistö ymmärtää vuosituhansia kestäneen evoluution takia, että noissa kahdessa on elossapysymisen avaimet. Mutta taas mä käytän tätä luonnollisuus-perustelua, anteeksi vaan,  luonnossa ei ole tarjolla voissa paistettua pekonia ja valkoista sokeria mätettäväksi loputtomasti. Sen sijaan riistan lihaa, marjoja ja hedelmiä on, ja niillä harvemmin saa itseään syötyä hengiltä. Siinä olet ihan oikeassa, että ihminen voi kyllä elää varsin terveenä hyvin monenlaisella ruokavaliolla, kunhan jonkinlainen kohtuus on mukana. [/quote] Viestini, johon sain tuon kärkevän kommentin oli vastaus aiempaan viestiin, mutta et lainannut koko ketjua, pelkästään viestini. Luonnossa ei ole tarjolla ei tarkoita etteikö ihmisen elimistö salakavalan epäterveellisesti, mutta ah niin luonnollisesti kaipaa. Ei ole montaakaan vuotta kun ihmiset eli sillä, että eläinrasvaa saatiin silloin kun harvoin satutiin se possu tai lehmä tappamaan, yleensä joku merkityksellinen pyhä. Suomessa oli tapana laittaa voi ja maitokin myyntiin, eli ne kellä on pientilainen suku on ollut aika monta vuotta nykyisen lihan ja maidon kulutuksen standardeilla melkeinpä silloin tällöin lipsahatvia kasvissyöjiä. En juo maitoalkoholia, enkä juota lapsille maitoa. Siksi minulle on käytännössä ihan sama olisiko homogenoimaton maito käsiteltyä maitoa hitusen terveellisempää. Kannattaa myös muistaa, että maitoa ei kannattaisi juoda iskukuumentamatta, ne sisältää hormoneja, erilaisia somaattisia soluja (maitoviikset on samaa kamaa kun finnien sisältö, naminam) ja tietenkin ulostetta ja bakteereja navetasta. Lehmän vastalaukussa asuu hajoittaja bakteereita jotka eivät sovi ihmisen suolistoon ja voi aiheuttaa jopa kuoleman.

[/quote]

Siihen aikaan pääasiallinen rasva ruuanlaitossa oli sianihra. Maitorasva myytiin voina eteenpäin, totta. Mutta kyllä sitä lihaa ja eläinperäisiä tuotteita kului. Se sika joka tapettiin, käytettiin tarkasti hyväksi, ei jäänyt sorkkaakaan syömättä jolloin siitä riitti pitkään lihaa ja muita tuotteita. Eläimissä oli kunnon rasvakerros ja aina se hyödynnettiin. 
[/quote] Todellako väität, että silloin syötiin 77 kiloa lihaa vuodessa? Se possu jaettiin koko perheelle ja kaikille riitti pitkiä paloja neljä kertaa päivässä? juu ei.