SIIS ONKO SE MAITO PAHASTA VAI EI?

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:25"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:20"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 12:53"]

Eläinrasvoissahan niitä transrasvoja on. Voissakin neljä kertaa enemmän kuin margariinissa. Ja rasvattomassa maidossa kun ei ole rasvaa, niin ei ole myöskään taransrasvaa.

Eli kannattaa syödä margariinia ja jos juo maitoa, niin rasvatonta. Rasvat kannattaa syödä kalana ja kasvisrasvoina.

[/quote]

Ootko tyhmä vai trollaatko. Ei kai kukaan täysjärkinen niputa luonnollisia ja keinotekoisia transrasvoja. Aivan eri aineita. Toki tämä niputtaminen on meidän 'asiantutijoillemme' ollut normaalia.

Kasvirasvat muuten tutkitusti aiheuttavat astmaa, ainakin duodecim näin väittää.

[/quote]

Kukaan täysjärkinen ei jaottele ainesosia terveellisiksi ja epäterveelliseksi niiden luonnonmukaisuuden mukaan.

[/quote]

Kerropa mulle nyt alkuun edes muutama esimerkki, jossa ihmisen teollisesti muuttama, jo luonnollisessa muodossa ravinnoksi kelpaava ruoka-aine muuttuu ihmiselle paremmaksi? Ja nyt en tarkoita mitään papuja, joita pitää liottaa, vaan just maidot, lihat, viljat jne. jotka voi syödä suoraan luonnollisessa muodossaankin. Kypsentämistä ei lasketa.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:32"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 12:48"]Lehmänmaitoa ei tarvitsisi ihminen lainkaan mutta jos jotain maitoa haluaa käyttää, on paras vaihtoehto täysrasvainen, koska maidon rasvamolekyylit on se ainesosa, joka tekee maidosta "terveellistä". Ne ehkäisevät muunmuassa suolistosyöpiä. Rasvattomasta maidosta on siis se maidon ainoa hyvä puoli poistettu ja jäljelle jää vain huonot. Kalsiumia kun saa muustakin kuin maidosta. [/quote] Maidosta oli tässä lähiaikoina myös tutkimus, jossa naisilla, jotka joivat yli kolme lasia maitoa päivässä, oli vuosia lyhyempi elinikä verrokkiryhmiin verrattuna.

[/quote]

Linkitätkö tutkimuksen? Olethan sen lukenut?

[quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 02:34"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 02:21"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 02:02"][quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 01:49"] [quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 01:25"][quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 01:11"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 23:10"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 22:53"] En tiedä maidon rasvoista yms. mutta kohtuudella kaikkea. Kuitenkin tuo suomalaisten maitovasikkamaisuus ei ole hyväksi. Ihmisen munuaiset eivät kestä maidon tolkutonta juontia. Kalsium väite on myös kummallinen, koska maidon suurkuluttaja maissa osteoporroosi on ongelma. Miksei sitä esiinny maissa joissa maitoa ei juoda. http://www.hs.fi/m/tiede/a1414474157963?jako=8d35513eb9b182e97cfc703095afe89b&ref=mob-traf-is-frontpage-3 [/quote] Jos sinä munuaisten puolesta maidon fosforista olet huolissasi, niin pahempia sen suhteen ovat kaikki vegaaniset proteiinilähteet. Vai oliko sinulla mielessä joku muu munuaisongelma? Osteoporoosiin (huom. kirjoitetaan yhdellä r-kirjaimella) vaikuttaa myös D-vitamiini, mutta tätäkään sinulle on ihan turha sadatta kertaa sanoa. Sinä olet mielenvikainen pakkomielteinen saman linkin linkittäjä. [/quote] Siis tä. Ekaa kertaa kirjotin koko ketjulle, ja ekaa kertaa linkinki laitoin... Anteeksi kirjoitusvirheestä, mutta oulussa ku nuita konsonantteja tahotaan lissäillä. En tiedä miksi se olisi munuaisille pahasta. Mutta ekaa kertaa munuaislääkäri kysyi ensimmäisenä, että juotko paljon maitoa. Sanoin etten ole juonut maitoa noin 10 vuoteen. Lääkäri meinas että suomalaisten juonnilla munuaiset paukkuu iän kerttyessä. Itsellä munuaiset poksahti reumalääkkeestä. Ja anteeksi nyt vaan jos tuli väliin haukkaamaan, mutta kerroin vain mitä olen itse kokenut, lukenut ja kuullut. Mikäänhän tällä palstalla ei ole faktaa. [/quote] Joo ihan varmaan niin, ekaa kertaa ihan sattumalta tulit tänne jauhamaan p*skaa. Etsi nyt edes jotain faktaa väitteidesi tueksi, ellet halua leimautua ääliöksi. P.S. Se on iän karttuessa, ei kerttyessä. [/quote] Siis ookko nää ny ihan tosissaan. Kerroin kaiken minkä tiedän, enkä sen enempää oo väittänykkää. En oo vielä lukenu kaikkia aikaisempia viestejä, mutta lienekköhän sekoittanu johonkin muuhun tappelu pukariisi. Ja valitettavasti meillä oulussa sanotaan myös kerttyessä, tokihan karttuessakin on ihan sama asia. Katos ku meillä päin kysytään.. ookko nää oulusta, pelekääkkö nää polliisia ;) [/quote] Niin niitä faktoja et sitten löytänytkään? ;);););););) [/quote] Siis tuota, mitä faktoja? Enhän mää oo väittänykkää mitään. Kerroin oman mielipiteni asiasta, kerroin mitä munuaislääkärini sanoi minulle ja annoin linkin jossa kyseenalaistetaan suomalaisten maitofanaattisuus. En ole korjaillut kirjoitus asuasi, en ole kritisoinut kantaasi (jota et ole edes tuonut ilmi), mistä tämä ylikompensoitunut hyökkäävyytesi???

[/quote]

Sovitaan sitten niin, että sinä olet eri tyyppi, joka on jakanut saman linkin aiemmin, ilman Oulun murretta. Ja keskustellaan asiasta. Sinä ja lääkärisi olette ilmeisesti huolissanne munuaisista, koska ihmiset juovat maitoa? Onko huoleen syynä fosfori vai mahdollisesti joku muu seikka, jota et ole tuonut ilmi? Jos kyse on fosforista, niin mitä olet ajatellut käyttää maidon tilalla? Ne vegaaniset proteiinilähteet on nyt poissuljettu, koska ne sisältävät enemmän fosforia kuin maito. 

[/quote]

Jaaha, Oululainen meni ilmeisesti nukkumaan. Ehkä hän ilmiintyy huomenna Kuopiolaisena saman linkin kera ja jättää perinteisesti vastaamatta kysymyksiin.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 02:50"]

[quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 02:45"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:31"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:27"] Itse olen ratkaissut nämä pähkäilyt veganismilla. Syön vain niitä juttuja, jotka taatusti ovat terveellisiä, eli kasviksia, pähkinöitä, siemeniä, riisiä, perunaa ja niin edespäin. Ja jos nyt kuolla kupsahdan b12-vitamiinin puutteeseen, pähkinöissä piilleisiin tappajahomeisiin, riisin demonisuuteen tai muuhun ruokavaliossani vaanivaan vaaraan, niin kuolla, koska ei halunnut tappaa sopii minulle ihan hyvin. [/quote] Ai syöt taatusti terveellisiä? Mitä terveellistä on perunassa ja riisissä? [/quote] Sitä terveellistä, että se ei ole epäterveellistä. Ei elintasosairauksiin sairastuta liiallisesta riisin- ja kasvistensyönnistä, kerta kaikkiaan.

[/quote]

Sumopainijat lihottavat itsensä kisakuntoon riisillä. Sitä voi syödä määrättömästi, koska se ei pidä nälkää ja rasvaa kertyy keskivartaloon.

[/quote]

Jaa, kuinkakohan kauan tässä saa sitten kisakuntotuloksia odotella... Olen kuitenkin syönyt riisiä jo aika monta vuotta viikoittain ja silti BMI 20,1. Mitä teen väärin? Ehkä sen, että sekasyöjä syö maitotuotteita ja/tai lihaa helposti joka aterialla, kun taas minun ruokavalioni mahdollinen heikko kohta, eli riisi, esiintyy korkeintaan yhdellä aterialla päivässä. Luulenpa siis, että vaikka sekä maitotuotteet, muna ja liha sekä riisi omaisivat kaikki haittavaikutuksia terveydelle, on silti terveellisempää syödä usein riisiä kuin jatkuvasti munaa, maitoa ja lihaa.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:39"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:32"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 12:48"]Lehmänmaitoa ei tarvitsisi ihminen lainkaan mutta jos jotain maitoa haluaa käyttää, on paras vaihtoehto täysrasvainen, koska maidon rasvamolekyylit on se ainesosa, joka tekee maidosta "terveellistä". Ne ehkäisevät muunmuassa suolistosyöpiä. Rasvattomasta maidosta on siis se maidon ainoa hyvä puoli poistettu ja jäljelle jää vain huonot. Kalsiumia kun saa muustakin kuin maidosta. [/quote] Maidosta oli tässä lähiaikoina myös tutkimus, jossa naisilla, jotka joivat yli kolme lasia maitoa päivässä, oli vuosia lyhyempi elinikä verrokkiryhmiin verrattuna.

[/quote]

Voi huoh. Onko se niin vaikeaa laittaa mistä tutkimuksesta on kyse? Lukija voi siten ihan itse arvioida minkä tason tutkimuksesta puhutaan. Ilmeisesti on vain luettu jotain viimeviikkoista iltistä, eikä ihan tarkkaan muisteta mitä siinä sanottiin, mutta jotain sinnepäin siinä varmaan oli. Ehkä. Tai sitten koko tutkimusta ei edes ole, teki vaan mieli valehdella foorumilla jotain.
[/quote]
Miksi pro-eläinrasvalaiset saa kommentoida ilkeästi ja halveksuvasti kuin olisivat kaikkitietäjiä, ilman mitään lähteitä tai tutkimuksia, mutta muilta tivataan tutkimuksia jotka on ollut viimeisen neljän viikon aikana AV-hottia ja muutenkin levitettynä valtavirtamedioissa. Saastuuko Lardiinin mieli jos hän lukee vastakkaisia mielipiteitä?

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:59"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:39"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:32"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 12:48"]Lehmänmaitoa ei tarvitsisi ihminen lainkaan mutta jos jotain maitoa haluaa käyttää, on paras vaihtoehto täysrasvainen, koska maidon rasvamolekyylit on se ainesosa, joka tekee maidosta "terveellistä". Ne ehkäisevät muunmuassa suolistosyöpiä. Rasvattomasta maidosta on siis se maidon ainoa hyvä puoli poistettu ja jäljelle jää vain huonot. Kalsiumia kun saa muustakin kuin maidosta. [/quote] Maidosta oli tässä lähiaikoina myös tutkimus, jossa naisilla, jotka joivat yli kolme lasia maitoa päivässä, oli vuosia lyhyempi elinikä verrokkiryhmiin verrattuna. [/quote] Voi huoh. Onko se niin vaikeaa laittaa mistä tutkimuksesta on kyse? Lukija voi siten ihan itse arvioida minkä tason tutkimuksesta puhutaan. Ilmeisesti on vain luettu jotain viimeviikkoista iltistä, eikä ihan tarkkaan muisteta mitä siinä sanottiin, mutta jotain sinnepäin siinä varmaan oli. Ehkä. Tai sitten koko tutkimusta ei edes ole, teki vaan mieli valehdella foorumilla jotain. [/quote] Miksi pro-eläinrasvalaiset saa kommentoida ilkeästi ja halveksuvasti kuin olisivat kaikkitietäjiä, ilman mitään lähteitä tai tutkimuksia, mutta muilta tivataan tutkimuksia jotka on ollut viimeisen neljän viikon aikana AV-hottia ja muutenkin levitettynä valtavirtamedioissa. Saastuuko Lardiinin mieli jos hän lukee vastakkaisia mielipiteitä?

[/quote]

Te vetoatte tutkimuksiin. Tuskin olette edes lukeneet niitä.

On pahasta. Tästä syystä itse tykkään juoda kaljaa sekä viinaa. Lapset saa myös jos pyytävät nätisti. Maito on niin vaarallista, että sen tilalla pitäisi myydä kaupassa Koskenkorvaa. Jugurtit myös viina pohjaisiksi. Voitte äänestää kansalaisaloitteen puolesta osoitteessa www.viinaaPahanMaidonTilalle.fi

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:59"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:39"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:32"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 12:48"]Lehmänmaitoa ei tarvitsisi ihminen lainkaan mutta jos jotain maitoa haluaa käyttää, on paras vaihtoehto täysrasvainen, koska maidon rasvamolekyylit on se ainesosa, joka tekee maidosta "terveellistä". Ne ehkäisevät muunmuassa suolistosyöpiä. Rasvattomasta maidosta on siis se maidon ainoa hyvä puoli poistettu ja jäljelle jää vain huonot. Kalsiumia kun saa muustakin kuin maidosta. [/quote] Maidosta oli tässä lähiaikoina myös tutkimus, jossa naisilla, jotka joivat yli kolme lasia maitoa päivässä, oli vuosia lyhyempi elinikä verrokkiryhmiin verrattuna. [/quote] Voi huoh. Onko se niin vaikeaa laittaa mistä tutkimuksesta on kyse? Lukija voi siten ihan itse arvioida minkä tason tutkimuksesta puhutaan. Ilmeisesti on vain luettu jotain viimeviikkoista iltistä, eikä ihan tarkkaan muisteta mitä siinä sanottiin, mutta jotain sinnepäin siinä varmaan oli. Ehkä. Tai sitten koko tutkimusta ei edes ole, teki vaan mieli valehdella foorumilla jotain. [/quote] Miksi pro-eläinrasvalaiset saa kommentoida ilkeästi ja halveksuvasti kuin olisivat kaikkitietäjiä, ilman mitään lähteitä tai tutkimuksia, mutta muilta tivataan tutkimuksia jotka on ollut viimeisen neljän viikon aikana AV-hottia ja muutenkin levitettynä valtavirtamedioissa. Saastuuko Lardiinin mieli jos hän lukee vastakkaisia mielipiteitä?

[/quote]

Aha. Mitään tutkimusta ei siis edes ole. Valehteleva vegaani iski jälleen :D

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 19:03"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:59"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:39"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 18:32"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 12:48"]Lehmänmaitoa ei tarvitsisi ihminen lainkaan mutta jos jotain maitoa haluaa käyttää, on paras vaihtoehto täysrasvainen, koska maidon rasvamolekyylit on se ainesosa, joka tekee maidosta "terveellistä". Ne ehkäisevät muunmuassa suolistosyöpiä. Rasvattomasta maidosta on siis se maidon ainoa hyvä puoli poistettu ja jäljelle jää vain huonot. Kalsiumia kun saa muustakin kuin maidosta. [/quote] Maidosta oli tässä lähiaikoina myös tutkimus, jossa naisilla, jotka joivat yli kolme lasia maitoa päivässä, oli vuosia lyhyempi elinikä verrokkiryhmiin verrattuna. [/quote] Voi huoh. Onko se niin vaikeaa laittaa mistä tutkimuksesta on kyse? Lukija voi siten ihan itse arvioida minkä tason tutkimuksesta puhutaan. Ilmeisesti on vain luettu jotain viimeviikkoista iltistä, eikä ihan tarkkaan muisteta mitä siinä sanottiin, mutta jotain sinnepäin siinä varmaan oli. Ehkä. Tai sitten koko tutkimusta ei edes ole, teki vaan mieli valehdella foorumilla jotain. [/quote] Miksi pro-eläinrasvalaiset saa kommentoida ilkeästi ja halveksuvasti kuin olisivat kaikkitietäjiä, ilman mitään lähteitä tai tutkimuksia, mutta muilta tivataan tutkimuksia jotka on ollut viimeisen neljän viikon aikana AV-hottia ja muutenkin levitettynä valtavirtamedioissa. Saastuuko Lardiinin mieli jos hän lukee vastakkaisia mielipiteitä?

[/quote]

Te vetoatte tutkimuksiin. Tuskin olette edes lukeneet niitä.

[/quote]

Jos olisivat lukeneet ja ymmärtäneet lukemaansa, ehkä olisivat viisaampia.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 16:17"]Suomalaiset on juoneet maitoa vuosikymmenet ja nytkö se muka yhtäkkiä on maailman pahin asia.
[/quote]
Ja viinaakin! Mitä pahaa siinä on?

Ja sinä vauhkoontunut fanaatikko. Riisiä on olemassa erilaisia. Meidän perheessä käytetään täysjyväriisiä joka on todella terveellistä. ;) Otas asioista taas selvää. Fanaattisuus ei ole oikeassa olon tae.

Olen myös muuten aloittelemassa vegaanista ruokavaliota kunhan olen synnyttänyt, en viitsi kesken raskauden muuttaa kovasti ruokavaliota.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 08:46"]No rasvainen maito on pahasta. Ei niitä lasten suonia kannata ruveta jo pinestä rasvoittamaan.
[/quote]
Olet ilmeisesti yksi niistä tietämättömistä hölmöistä,joka juottaa lapsilleen rasvatonta maitoa(,joka ei oikeasti edes ole maitoa).

[quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 20:52"]

Ja sinä vauhkoontunut fanaatikko. Riisiä on olemassa erilaisia. Meidän perheessä käytetään täysjyväriisiä joka on todella terveellistä. ;) Otas asioista taas selvää. Fanaattisuus ei ole oikeassa olon tae.

Olen myös muuten aloittelemassa vegaanista ruokavaliota kunhan olen synnyttänyt, en viitsi kesken raskauden muuttaa kovasti ruokavaliota.

[/quote]

Miksi täysjyväriisi muka on terveellistä? Samaa tärkkelystä kuin se valkoinen, käärittynä kuoreen. Mikset söisi pelkkiä riisinjyvien kuoria, jos se kerran on se terveelliseksi tekevä osa?

Voissa on enemmän transrasvoja kuin rasiamarariineissa (lukuunottamalla minilättänia, jossa transrasvaa on  ihan kohtuuton määrä). Tämä siis niille, jotka ovat huolissaan transrasvoista. Asiasta oli mm Kuluttaja-lehdessä siteeratussa tutkimuksessa vuosi pari sitten. 

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 13:17"][quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 13:12"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 10:47"]

Joku täällä mainitsu soija-, kaura- ja mantelimaidon. Tiedoksi teille että korrektimpi nimike näille tuotteille on soija-, kaura- ja manteliMEHU, sillä sitähän ne oikeesti on. Ei niillä ole maidon kanssa mitään tekemistä. En ota kantaa niiden hyvyyteen tai pahuuteen. Mitä tulee taas tähän muuhun keskusteluun niin kohtuudella kaikkea ja muistakaa jouluna syödä hyvin.

[/quote]Soijamaito on valkoista eli voi sanoa maidoksi

[/quote]

Kaikki valkoinen on maitoa??
[/quote]
Sitä voi ravitoarvojensa perusteella pitää maidon korvikkeena, viralliesti näiden korvikkeiden nimi on ×juoma.

Syön kaarahiutaleeni luomusoijamaidon kera johon ei ole lisätty mitään.

[quote author="Vierailija" time="13.12.2014 klo 21:56"]

Voissa on enemmän transrasvoja kuin rasiamarariineissa (lukuunottamalla minilättänia, jossa transrasvaa on  ihan kohtuuton määrä). Tämä siis niille, jotka ovat huolissaan transrasvoista. Asiasta oli mm Kuluttaja-lehdessä siteeratussa tutkimuksessa vuosi pari sitten. 

[/quote]

Voin transrasva on luonnollista CLA:ta, joka ei muuten edes ole trans- vaan cis-muotoinen. Se ei lisää sydän- ja verisuonitautien riskiä, kun taas teolliset transrasvat lisäävät. Tanskassa on muuten transrasvat kielletty, Suomessa niistä ei paljon puhuta, vaikka niitä elintarvikkeista löytyy. Jos tuoteselosteessa lukee kokonaan tai osittain kovetettu kasvirasva, tuote sisältää transrasvaa. Esimerkiksi kaupan keksit, kakut, jäätelöt, automaattikahvien kermakejauheet, suurtalouksien käyttämät leivontamargariinit, ranskanperunat, sipsit, kevyttuotteet ja juoksevat margariinit voivat sisältää transrasvaa. Ruotsin kuluttajaliitto on kerännyt mustaa listaa, josta löytyy myös Suomessa myynnissä olevia transrasvatuotteita: http://www.konsumentsamverkan.se/11verk/kampanj/livsmedel/hardatfett/hardat_lista.htm

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 13:07"]

[quote author="Vierailija" time="14.12.2014 klo 12:12"]

On se vaan niin erikoista miten näissä keskusteluissa ei osata metatutkimuksia heitellä puoleen ja toiseensa, niillähän asiaa ainoastaan ratkottaisiin. Sen sijaan lässytetään jostain luonnollisuudesta ja teollisesta ja siitä miten jotain ei "tarvita" ja miten joku ruoka tehdään ja miltä se haisee ja että sitä käytetään myös jonkin rakettipolttoaineen komponenttina ja vaikka perävoiteena. Yrittäkääs nyt miettiä oikein tarkkaan, mikä on merkityksellinen argumentti ja mikä on pelkkää sanahelinää tai tunnepohjaista höpöhöpöä.

[/quote]

Mulle on yks hailee, mitä porukat elimistöönsä tunkee. Mä olen lukenut paljon kirjallisuutta jotka sivuavat maitoon liittyvistä terveysasioista - tai siis siitä, ettei se ole niin terveellistä kuin täällä Valion hallitsemassa maassa annetaan ymmärtää, enkä todellakaan jaksa alkaa etsimään tutkimustietoa ihmisille, jotka eivät vaivaudu itse ottamaan asioista selvää:D

[/quote]

Ihan varmaan olet lukenut :D Varmaan iltapäivälehtiä. Ne toiset ovat lukeneet niitä ihan oikeita tutkimuksia ja osaavat tiivistää lukemansa myös vauvapalstan tasolle. Sinä et siihen pysty. Osaat vain hokea, että maito on epäterveellistä, perustelut puuttuu.

Paha rasva on pahasta ja hyvä rasva hyvästä :) Älkää uskoko huuhaa-karppijumaliin, joilla ei ole edes ravitsemusalan koulutuksia, suosituimmat taitaa olla ortopedi(????) sekä biologi(???!)

[quote author="Vierailija" time="19.12.2014 klo 02:18"]Paha rasva on pahasta ja hyvä rasva hyvästä :) Älkää uskoko huuhaa-karppijumaliin, joilla ei ole edes ravitsemusalan koulutuksia, suosituimmat taitaa olla ortopedi(????) sekä biologi(???!)
[/quote]
No hei fiksu asioista selvää ottanut kliinikko > viljelys- ja lääketalouden orjana toimiva "ravitsemuksen asiantuntija".