SIIS ONKO SE MAITO PAHASTA VAI EI?

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:57"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:52"]

Kannataa muuten pitää ketju ylhäällä, sillä illasta keskustelemaan palaa työtä tekevät.

[/quote]

Työtä tehdään 24/7. Joten täällä on nytkin työtätekeviä.
[/quote] Tietty ja kotitöitä tekevät. Aivopieru, piti laittaa tällähetkellä työtä tekevät. Saadaan laajempi skaala vastauksia kun on erilaisia ihmisiä vastaamassa.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 12:25"]Mä en siis tajuu, miksi ihmiset kuvittelee AV-palstan olevan se paikka, josta saa lopullisen vastauksen ristiriitaiseen kysymykseen. Ei tämä ole tieteellinen asiantuntija paneeli, tää on paikka jossa jengi purkaa agressioitaan. 
[/quote]

Aggressioitaan, saatana!!

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:45"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:40"]

Siellä taas tänään yksi asiantuntija ulisee iltapäivälehdessä miten syytetään valehtelusta. Ei ihmisiä enää voi ohjailla, kun meillä nyt kuitenkin on tämä vapaa tiedonvälitys niin ulkomailta on helppo saada totuus selville. Tiedemaailman näkemys tulee muuttumaan täysin ja tyydyttyneet rasvat saavat synninpäästön. Katsotaan miten kauan täällä pidetään kiinni vanhentuneista käsityksistä. Sairaita tulee ainakin vielä koko joukko.

[/quote]

Kyllä totuus tulee nykypäivänä aina julki. Jostain syystä tämä eläinläskin ihannointi ei ole muuttunut totuudeksi. Mistähän se johtuu?

[/quote]

Onhan se totuus, jos vaan vähänkään viitsii seurata muun maailman ravitsemuskeskustelua. Nämä kotimaiset "asiantuntijat" voi jättää ihan itsekseen horisemaan typeryyksiään.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 15:04"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:45"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:40"]

Siellä taas tänään yksi asiantuntija ulisee iltapäivälehdessä miten syytetään valehtelusta. Ei ihmisiä enää voi ohjailla, kun meillä nyt kuitenkin on tämä vapaa tiedonvälitys niin ulkomailta on helppo saada totuus selville. Tiedemaailman näkemys tulee muuttumaan täysin ja tyydyttyneet rasvat saavat synninpäästön. Katsotaan miten kauan täällä pidetään kiinni vanhentuneista käsityksistä. Sairaita tulee ainakin vielä koko joukko.

[/quote]

Kyllä totuus tulee nykypäivänä aina julki. Jostain syystä tämä eläinläskin ihannointi ei ole muuttunut totuudeksi. Mistähän se johtuu?

[/quote]

Onhan se totuus, jos vaan vähänkään viitsii seurata muun maailman ravitsemuskeskustelua. Nämä kotimaiset "asiantuntijat" voi jättää ihan itsekseen horisemaan typeryyksiään.
[/quote]
Anna maa! Menen lukemaan tiedotusvälineitä ja katson missä väitetään eläinperäisen rasvan ehkäisevän kaikkea mitä sen on tähän asti todettu aiheuttavan. Osaan englantia, saksaa, ruotsia, norjaa, japania, iiriä ja italiaa. Muuten menee google translatella.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 15:09"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 15:04"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:45"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:40"]

Siellä taas tänään yksi asiantuntija ulisee iltapäivälehdessä miten syytetään valehtelusta. Ei ihmisiä enää voi ohjailla, kun meillä nyt kuitenkin on tämä vapaa tiedonvälitys niin ulkomailta on helppo saada totuus selville. Tiedemaailman näkemys tulee muuttumaan täysin ja tyydyttyneet rasvat saavat synninpäästön. Katsotaan miten kauan täällä pidetään kiinni vanhentuneista käsityksistä. Sairaita tulee ainakin vielä koko joukko.

[/quote]

Kyllä totuus tulee nykypäivänä aina julki. Jostain syystä tämä eläinläskin ihannointi ei ole muuttunut totuudeksi. Mistähän se johtuu?

[/quote]

Onhan se totuus, jos vaan vähänkään viitsii seurata muun maailman ravitsemuskeskustelua. Nämä kotimaiset "asiantuntijat" voi jättää ihan itsekseen horisemaan typeryyksiään.
[/quote]
Anna maa! Menen lukemaan tiedotusvälineitä ja katson missä väitetään eläinperäisen rasvan ehkäisevän kaikkea mitä sen on tähän asti todettu aiheuttavan. Osaan englantia, saksaa, ruotsia, norjaa, japania, iiriä ja italiaa. Muuten menee google translatella.
[/quote] Miksi et halua auttaa? Olen pehmeiden rasvojen puolella monesta syystä. Tarvitsen tutkimuksia uskoakseni eläinrasvan erityisyyteen. Pahoittelen kiukkua jos paraikaa Googlaat minulle tutkimuksia :)

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 15:09"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 15:04"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:45"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:40"] Siellä taas tänään yksi asiantuntija ulisee iltapäivälehdessä miten syytetään valehtelusta. Ei ihmisiä enää voi ohjailla, kun meillä nyt kuitenkin on tämä vapaa tiedonvälitys niin ulkomailta on helppo saada totuus selville. Tiedemaailman näkemys tulee muuttumaan täysin ja tyydyttyneet rasvat saavat synninpäästön. Katsotaan miten kauan täällä pidetään kiinni vanhentuneista käsityksistä. Sairaita tulee ainakin vielä koko joukko. [/quote] Kyllä totuus tulee nykypäivänä aina julki. Jostain syystä tämä eläinläskin ihannointi ei ole muuttunut totuudeksi. Mistähän se johtuu? [/quote] Onhan se totuus, jos vaan vähänkään viitsii seurata muun maailman ravitsemuskeskustelua. Nämä kotimaiset "asiantuntijat" voi jättää ihan itsekseen horisemaan typeryyksiään. [/quote] Anna maa! Menen lukemaan tiedotusvälineitä ja katson missä väitetään eläinperäisen rasvan ehkäisevän kaikkea mitä sen on tähän asti todettu aiheuttavan. Osaan englantia, saksaa, ruotsia, norjaa, japania, iiriä ja italiaa. Muuten menee google translatella.

[/quote]

Ruotsi

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 23:13"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 21:28"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 21:14"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:26"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:10"][quote author="Pahviaivo" time="12.12.2014 klo 14:01"]Ihmiset eivät ole kuluttanut missään vaiheessa ihmiskunnan historiaa näin paljon eläinkunnan tuotteita kun nykyään. Ei ole järin luonnollista juoda toisen eläimen maitoa, vaikka siinä olisikin niitä kovia rasvoja mukana, jotka tekevät siitä 'terveellisen'. En käytä oljyjä, käytän rasvaisia kasvikunnan tuotteita ja itsevalmistamiani tahnoja. Sille taas en voi mitään, jos mamman mielestä vaikka oliiviöljy silloin tällöin on murhaavan luonnotonta ja vaarallista, mutta voita varten tapahtuvat käsittelyt (lehmän siemennys, yhdeksän kuukauden odottelu, synnytys, poikasen erotus, lypsy, käsittely, erottelu kermaksi, muut maidontuotannon vaiheet, kirnuaminen, maustaminen, paketointi) on hyvin paljon luonnollisempaa kun kasvin kerääminen ja rasvan puristaminen.[/quote] Kerrohan vielä hyvin perustellen, että mitä merkitystä sillä on ruoan terveellisyyden kannalta, onko jokin "luonnollista" vaiko ei. Elukat on kautta aikojen syöneet melkein mitä tahansa, josta ruoansulatuksensa on saanut ravintoaineita talteenotettua. Yksikin lintulaji on alkanut nokkimaan reikiä toisiin lintuihin ja juo niiden verta. Menetkö sä niille sössöttämään, ettei toimintansa ole luonnollista? [/quote] Oli vastaus tädille, jonka mielestä modernien tutkimustulosten ja menetelmien avulla syntyneet tuotteet ovat vaarallisia luonnottomuutensa takia. Ihminen on luonnostaan kerääjä sekä myös metsästäjä. Suurimmaksi osaksi keräilijä. Sen vuoksi niin monella eri ruokavaliolla voi elää terveellisen elämän, mitä ihminen sitten kaupasta kerääkään. Ylilyönnit on yleensä pahasta, terveysongelmia aletaan huomata vasta jos (nyt vaikka rasvoista puhuttaessa) joku juo pelkästään punaista maitoa, kuorrutus kaiken voilla, syö vain rasvaista lihaa ja paljon kananmunan keltuaisia ym. Tai syö markettiprosessoituja leivoksia, sipsejä, burger-tuotteita ja vaikka mitä. Kuitenkin syömällä vain kohtuudella kummasta tahansa luokasta voi ihminen elää niin oireitta, että saadaan vanhoja uskomuksia kumoavia tutkimuksia. En ole ikinä pitänyt maidosta enkä sitä myöskään lapsilleni juota. Maitotuotteiden perustelu terveellisenä luonnollisuuden vuoksi ei vain oikein ole uskottava. Ns. luonnollisuudella on merkitystä sen verran, että tässä yhteiskunnassa ihmisille on tarjolla kaikenlaista, joista monella pysyy terveenä, mutta pahinta on ajautua liiallisen ahneuteen. Tosin sokerin ja rasvan ahnehtiminen on ihmiselle luonnollista, sillä nuo kaksi ovat luonnossa kiven alla. Kuitenkaan harva varmaan pitää energiajuoma-limu-karkki-pekoni-purilais-pihvipäivässä-voita-vehnäleipää dieettiä terveellisenä? [/quote]   Mä en tiedä kenelle tarkalleen vastaat, mutta mä en ainakaan ole sanonut, että maito olisi terveellistä ihmiselle. Ei se lähtökohtaisesti ole, siksi niin monet kärsivät laktoosi-intoleranssistakin, koska se on ihan luonnollinen tila. Ei minkään lajin aikuisen kuulu juoda maitoa, varsinkaan toisen lajin maitoa. Ei mikään muu eläin luonnossa tee sitä, kuin ihminen.  Ai niin, tuota perustelua ei saanut käyttää, sori. Mutta kun ihmiset kuitenkin käyttävät maitoa, niin kaikkein terveellisimmillään se maito on mahdollimman lähellä sitä, millaisena se tulee lehmästä ulos. Sitä ihmiset lähtökohtaisesti sietävätkin kaikkein parhaiten. Ja totta kai ihmiset hamuavat rasvaa ja sokeria, koska ihmisen elimistö ymmärtää vuosituhansia kestäneen evoluution takia, että noissa kahdessa on elossapysymisen avaimet. Mutta taas mä käytän tätä luonnollisuus-perustelua, anteeksi vaan,  luonnossa ei ole tarjolla voissa paistettua pekonia ja valkoista sokeria mätettäväksi loputtomasti. Sen sijaan riistan lihaa, marjoja ja hedelmiä on, ja niillä harvemmin saa itseään syötyä hengiltä. Siinä olet ihan oikeassa, että ihminen voi kyllä elää varsin terveenä hyvin monenlaisella ruokavaliolla, kunhan jonkinlainen kohtuus on mukana. [/quote] Viestini, johon sain tuon kärkevän kommentin oli vastaus aiempaan viestiin, mutta et lainannut koko ketjua, pelkästään viestini. Luonnossa ei ole tarjolla ei tarkoita etteikö ihmisen elimistö salakavalan epäterveellisesti, mutta ah niin luonnollisesti kaipaa. Ei ole montaakaan vuotta kun ihmiset eli sillä, että eläinrasvaa saatiin silloin kun harvoin satutiin se possu tai lehmä tappamaan, yleensä joku merkityksellinen pyhä. Suomessa oli tapana laittaa voi ja maitokin myyntiin, eli ne kellä on pientilainen suku on ollut aika monta vuotta nykyisen lihan ja maidon kulutuksen standardeilla melkeinpä silloin tällöin lipsahatvia kasvissyöjiä. En juo maitoalkoholia, enkä juota lapsille maitoa. Siksi minulle on käytännössä ihan sama olisiko homogenoimaton maito käsiteltyä maitoa hitusen terveellisempää. Kannattaa myös muistaa, että maitoa ei kannattaisi juoda iskukuumentamatta, ne sisältää hormoneja, erilaisia somaattisia soluja (maitoviikset on samaa kamaa kun finnien sisältö, naminam) ja tietenkin ulostetta ja bakteereja navetasta. Lehmän vastalaukussa asuu hajoittaja bakteereita jotka eivät sovi ihmisen suolistoon ja voi aiheuttaa jopa kuoleman. [/quote] Siihen aikaan pääasiallinen rasva ruuanlaitossa oli sianihra. Maitorasva myytiin voina eteenpäin, totta. Mutta kyllä sitä lihaa ja eläinperäisiä tuotteita kului. Se sika joka tapettiin, käytettiin tarkasti hyväksi, ei jäänyt sorkkaakaan syömättä jolloin siitä riitti pitkään lihaa ja muita tuotteita. Eläimissä oli kunnon rasvakerros ja aina se hyödynnettiin.  [/quote] Todellako väität, että silloin syötiin 77 kiloa lihaa vuodessa? Se possu jaettiin koko perheelle ja kaikille riitti pitkiä paloja neljä kertaa päivässä? juu ei.

[/quote]

77 kg vuodessa tarkoittaa noin 200g päivässä. Ihan näin peruskoulumatikalla nopeasti laskettuna. Mikä oli ihmetyksen aihe?

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 15:36"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 15:09"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 15:04"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:45"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:40"] Siellä taas tänään yksi asiantuntija ulisee iltapäivälehdessä miten syytetään valehtelusta. Ei ihmisiä enää voi ohjailla, kun meillä nyt kuitenkin on tämä vapaa tiedonvälitys niin ulkomailta on helppo saada totuus selville. Tiedemaailman näkemys tulee muuttumaan täysin ja tyydyttyneet rasvat saavat synninpäästön. Katsotaan miten kauan täällä pidetään kiinni vanhentuneista käsityksistä. Sairaita tulee ainakin vielä koko joukko. [/quote] Kyllä totuus tulee nykypäivänä aina julki. Jostain syystä tämä eläinläskin ihannointi ei ole muuttunut totuudeksi. Mistähän se johtuu? [/quote] Onhan se totuus, jos vaan vähänkään viitsii seurata muun maailman ravitsemuskeskustelua. Nämä kotimaiset "asiantuntijat" voi jättää ihan itsekseen horisemaan typeryyksiään. [/quote] Anna maa! Menen lukemaan tiedotusvälineitä ja katson missä väitetään eläinperäisen rasvan ehkäisevän kaikkea mitä sen on tähän asti todettu aiheuttavan. Osaan englantia, saksaa, ruotsia, norjaa, japania, iiriä ja italiaa. Muuten menee google translatella.

[/quote]

Ruotsi
[/quote]
Ruotsissa enemmistö terveys- ja lääketieteilijöitähän uskoo samaan kun Suomalaiset. Sitten on näitä voisotilaita, mutta esimerkiksi vastaten tämän keskustelun otsikkoon, niin juurikin ruotsalainen terveystutkimus esitti maidon trveysvaikutukset kumottaviksi.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 15:58"]

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 15:36"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 15:09"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 15:04"][quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:45"] [quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 14:40"] Siellä taas tänään yksi asiantuntija ulisee iltapäivälehdessä miten syytetään valehtelusta. Ei ihmisiä enää voi ohjailla, kun meillä nyt kuitenkin on tämä vapaa tiedonvälitys niin ulkomailta on helppo saada totuus selville. Tiedemaailman näkemys tulee muuttumaan täysin ja tyydyttyneet rasvat saavat synninpäästön. Katsotaan miten kauan täällä pidetään kiinni vanhentuneista käsityksistä. Sairaita tulee ainakin vielä koko joukko. [/quote] Kyllä totuus tulee nykypäivänä aina julki. Jostain syystä tämä eläinläskin ihannointi ei ole muuttunut totuudeksi. Mistähän se johtuu? [/quote] Onhan se totuus, jos vaan vähänkään viitsii seurata muun maailman ravitsemuskeskustelua. Nämä kotimaiset "asiantuntijat" voi jättää ihan itsekseen horisemaan typeryyksiään. [/quote] Anna maa! Menen lukemaan tiedotusvälineitä ja katson missä väitetään eläinperäisen rasvan ehkäisevän kaikkea mitä sen on tähän asti todettu aiheuttavan. Osaan englantia, saksaa, ruotsia, norjaa, japania, iiriä ja italiaa. Muuten menee google translatella. [/quote] Ruotsi [/quote] Ruotsissa enemmistö terveys- ja lääketieteilijöitähän uskoo samaan kun Suomalaiset. Sitten on näitä voisotilaita, mutta esimerkiksi vastaten tämän keskustelun otsikkoon, niin juurikin ruotsalainen terveystutkimus esitti maidon trveysvaikutukset kumottaviksi.

[/quote]

Mikähän mahtoi olla tämä ko. tutkimus?

Maito kuuluu vaivoille. Ihminen on ainut nisäkäs joka juo maitoa vielä aikuisena ja ottaa sen vielä lehmästä! Sitten sitä kalsiumia saa hyvi pavuista ja parsakaalista. Välillä juon kaura tai riisimaitoa.

Suomalaiset on juoneet maitoa vuosikymmenet ja nytkö se muka yhtäkkiä on maailman pahin asia.

No päätteleppä tästää tekstistä: http://www.elinahytonen.fi/2013/03/murheita-maidosta/

Itse en juo enää juurikaan maitoa, vaan käytän muita maitotuotteita ja ajattelin kokeilla tätä: http://vahahiilihydraattinen-ruokavalio-vhh.blogspot.fi/2012/02/uusi-taysrasvainen-maito.html , koska se on tilamaidon jälkeen väihten prosessoitua.

Asiantuntijat ja tutkijat tietävät mistä puhuvat, eivät mitkään normaalit kotiäidit. Ei oo mitään järkeä syöttää lapselle kovia rasvoi pienestä pitäen ja näin tukkia lasten verisuonet ja antaa jo esim sepelvaltimotaudille pohja pienestä pitäen. Nää on näitä äitejä jotka luulee tietävänsä kaikesta kaiken

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 16:28"]

Asiantuntijat ja tutkijat tietävät mistä puhuvat, eivät mitkään normaalit kotiäidit. Ei oo mitään järkeä syöttää lapselle kovia rasvoi pienestä pitäen ja näin tukkia lasten verisuonet ja antaa jo esim sepelvaltimotaudille pohja pienestä pitäen. Nää on näitä äitejä jotka luulee tietävänsä kaikesta kaiken

[/quote]

Joo ei kannata edes imettää. Herranjestas sentään, äidinmaidossa on kovaa rasvaa ja kolesterolia. Rypsiöljyä tuttipullosta on paljon parempi vaihtoehto.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 16:28"]

Asiantuntijat ja tutkijat tietävät mistä puhuvat, eivät mitkään normaalit kotiäidit. Ei oo mitään järkeä syöttää lapselle kovia rasvoi pienestä pitäen ja näin tukkia lasten verisuonet ja antaa jo esim sepelvaltimotaudille pohja pienestä pitäen. Nää on näitä äitejä jotka luulee tietävänsä kaikesta kaiken

[/quote]

Useimmiten ne tietääkin. Kaikki eivät jättäydy 'asiantuntijoidemme' holhottaviksi vaan osa osaa ajatella ihan ite. Jatkakaa rauhassa rasvan kammoamista. Ei se maailma siihe kaadu ettette te ymmärrä.

Oikeesti, kuka jaksaa näitä hömpötyksiä?

Ihan maalaisjärjellä ajateltuna ihan kaikkea voi syödä kohtuudella. Monipuolisuus ja vaihtelevuus ravinossa on kaikkein tärkeintä. Kyllähän tän tajuaa jokainen.

Maito ei ole terveellistä eikä vaarallista. Ihan kuin vesi. Sitä nyt vaan juodaan janoon. Ilman sitä pärjää, sitä juomalla pärjää. Olettaen että nyt jotain juo, ettei kuivu. Turhaa vouhotusta taas.

Puhutaanko maidosta vai kaikista maitotuotteista? Lapsi ei saa tarpeeksi kalciumia jos on täysin maidoton. Aikuiselle saattaa palkokasvit yms. riittää. Uskon, että kaikki ruoka olisi parasta syödä alkuperäisessä muodossa eikä prosessoituna. tämä on vain uskomukseni, ei fakta.

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 16:28"]

Asiantuntijat ja tutkijat tietävät mistä puhuvat, eivät mitkään normaalit kotiäidit. Ei oo mitään järkeä syöttää lapselle kovia rasvoi pienestä pitäen ja näin tukkia lasten verisuonet ja antaa jo esim sepelvaltimotaudille pohja pienestä pitäen. Nää on näitä äitejä jotka luulee tietävänsä kaikesta kaiken

[/quote]

Ja sit on äitejä, joita viedään kuin pässejä narussa "asiantuntijoiden" voimin :)

[quote author="Vierailija" time="12.12.2014 klo 16:08"]

Maito kuuluu vaivoille. Ihminen on ainut nisäkäs joka juo maitoa vielä aikuisena ja ottaa sen vielä lehmästä! Sitten sitä kalsiumia saa hyvi pavuista ja parsakaalista. Välillä juon kaura tai riisimaitoa.

[/quote]

Miksi sinä kaura- tai riisimaitoa juot? Eihän aikuiset tarvitse maitoa mihinkään.