Lue keskustelun säännöt.
Varhaiskasvatuksen kertomuksia - alan työntekijöiden hätähuuto resurssipulan ja uupumisien vuoksi
10.10.2021 |
Iltalehden artikkelissa kerrotaan, että "Varhaiskasvatuksen kertomuksia" -niminen tili löytyy Instagrammista. Sen ylläpitäjillä on kertomansa mukaan yhteenlaskettuna 26 vuotta työkokemusta varhaiskasvatuksesta ja yli 60 päiväkodista.
He ovat varhaiskasvatuksen opettajia ja hoitajia.
Ylläpitäjät ovat julkaisseet tilillään nyt noin 300 samaansa viestiä ja tilillä on noin 6200 seuraajaa.
Kaikki ovat pettyneitä alaan.
LÄHDE https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/1e692fb2-6000-405b-87cc-92f6…
Kommentit (20920)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Ei tarkoitettu varsinaisesti oikeutta ruokataukojen pitämiseen tuossa "kaikista ei ole hommaan"-kommentilla.
Sillä tarkoitettiin selkeästi sitä, että joillekin on yksinkertaisesti liikaa se, että työnkuvaan kuuluu ihan arkipäivinä erilaisten eritteiden (räkä, kuola, vitsa, kakka) sietäminen, ja myös ruokaillessa on oltava valmiina pyyhkinään ja vessattamaan tarvittaessa.
On ihan tapauksia välillä alalla, että työntekijä huomaa konkretian kautta, ettei vain pysty oksentamatta vaihtamaan vaippaa tai pesemään lapsen kakkapyllyä. Saati syömään enää sen jälkeen kun lapsi aivastaa nenästään vihreän räkäjojon lautaselleen ruokapöydässä.
Toisia ei liiemmin haittaa, toiset taas ei kestä nähdä eritteitä yhtään.
Samoin kuin kaikki ei kestä nähdä verta pyötymättä, saati oksennusta tai limaa.
Olemme erilaisia.
Tätä tarkoitettiin tuolla: kaikesta ei ole hommaan.
Ei kai tuossa aivastamisessa ole kyse mistään esteettisestä ongelmasta: Jos istut lähes kiinni siinä lapsessa, niin kun se lapsi aivastaa, se räkäjojo näkyy joo lapsessa vielä kiinni, mutta sun ruuassa on samalla myös ihan järkyttävä mikrobimäärä: Aivastus on maailman pahin aerobisten bakteereiden ja virusten alkulähde, ne lentää ihan hiton kauas, kun ihminen aivastaa, sellasta ihanaa mikroskooppisen pientä räkäsumua ja todennäköisesti myös vähemmän mikroskooppisia pisaroita myös.
Tuo on aivan totta.
Koronan aikaan hygieniavaatimukset olivat huippua kasvosuojuksineen, käsidesineen ja esim räkäiset lapset piti käännyttää heti eteisessä takaisin kotiin. Sairauspoissaolo-tilastot yksiköissä nolla-luokkaa.
Nykyään palattu suuripiirteiseen ja rentoon meininkiin ja kas esimerkiksi Norovirus jyllää jälleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Ei tarkoitettu varsinaisesti oikeutta ruokataukojen pitämiseen tuossa "kaikista ei ole hommaan"-kommentilla.
Sillä tarkoitettiin selkeästi sitä, että joillekin on yksinkertaisesti liikaa se, että työnkuvaan kuuluu ihan arkipäivinä erilaisten eritteiden (räkä, kuola, vitsa, kakka) sietäminen, ja myös ruokaillessa on oltava valmiina pyyhkinään ja vessattamaan tarvittaessa.
On ihan tapauksia välillä alalla, että työntekijä huomaa konkretian kautta, ettei vain pysty oksentamatta vaihtamaan vaippaa tai pesemään lapsen kakkapyllyä. Saati syömään enää sen jälkeen kun lapsi aivastaa nenästään vihreän räkäjojon lautaselleen ruokapöydässä.
Toisia ei liiemmin haittaa, toiset taas ei kestä nähdä eritteitä yhtään.
Samoin kuin kaikki ei kestä nähdä verta pyötymättä, saati oksennusta tai limaa.
Olemme erilaisia.
Tätä tarkoitettiin tuolla: kaikesta ei ole hommaan.
Ei kai tuossa aivastamisessa ole kyse mistään esteettisestä ongelmasta: Jos istut lähes kiinni siinä lapsessa, niin kun se lapsi aivastaa, se räkäjojo näkyy joo lapsessa vielä kiinni, mutta sun ruuassa on samalla myös ihan järkyttävä mikrobimäärä: Aivastus on maailman pahin aerobisten bakteereiden ja virusten alkulähde, ne lentää ihan hiton kauas, kun ihminen aivastaa, sellasta ihanaa mikroskooppisen pientä räkäsumua ja todennäköisesti myös vähemmän mikroskooppisia pisaroita myös.
Tuo on aivan totta.
Koronan aikaan hygieniavaatimukset olivat huippua kasvosuojuksineen, käsidesineen ja esim räkäiset lapset piti käännyttää heti eteisessä takaisin kotiin. Sairauspoissaolo-tilastot yksiköissä nolla-luokkaa.
Nykyään palattu suuripiirteiseen ja rentoon meininkiin ja kas esimerkiksi Norovirus jyllää jälleen.
Joo, muuten huippua. Mutta edes korona-aikaan, kun muut linnottautu koteihinsa etätöihin, niin varhaiskasvatuksessa ei saanut syödä erillään lapsista.
Suojukset ei auta mitään, jos pitää syödä lasten kanssa samassa pöydässä: Yksikin yskäisy tai aivastus niin se voi olla siinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Niinpä, se olisi kiva tietää ja varmasti sieltä tulee ennenpitkää jonkun "ei vakatyötä tekevän besserwisserin" vastaus tähän(kin) asiaan.
T. Koko kausi ryhmässä jossa mm ruokailutilanteessa lapsi/a jotka tarvitsivat koko ajan kasvattajan vierelleen. Plus sitten nr muut lapset joiden pöydässä oli oltava myös aikuinen. Ja siitä sitten wc:n kautta lepohetkellä samaisella tyylillä eli 1-2 lapsen kanssa ja lähellä oli oltava kasvattajan mukana. Ja lepohetkellä tarvitsi ensimmäisen 30-60mun ajan olla vähintään 2-3 kasvattajaa, koska oli lapsiainesta jonka vierellä/pitelemässä/rauhoittamassa oli edelleen oltava kasvattajan koko ajan.
Että ei siinä kasvattaja mihinkään poistu aterioimaan, hyvä kun sai lapattua ruokansa siinä samaan aikaan naamaansa.
T. Kyllä, on olemassa myös TODELLA haastavia ja oireilevia lapsia vakassa, kiitos inkluusion joka sitten toki jatkuu myös siellä koulumaailmassa.
Ruokatauot pidetään samoin kuin muutkin asiat hoituu mitä tehdään irtaantuen ryhmästä: Ei tietenkään juuri silloin kun ollaan tilanteessa missä jokainen lapsi tarvii vierelleen oman aikuisen. Vaan esim. ulkoiluaikaan, nukkariaikaan tai sitten palkataan kiertävä taloon joka päästää ihmisiä tauoille.
Monessa muussa maassa se suhdeluku on oikeasti se mitä sen on sanottu olevan: Se ei saa ylittyä mistään syystä ja työntekijöillä on ruokatauko, jota varten on tauottaja talossa.
Tämä siis yksi ratkaisu mainittuun ongelmaan. Mutta kuten joku jo totesi: Se on työnantajan ongelma, ei työntekijöiden tarvitse ratkaista, että miten se hoituu: Työnantaja huolehtii, että työntekijät pääsee tauolle, palaveriin yms. työtehtäviin jotka tapahtuvat ryhmän ulkopuolella.
Tervetuloa tutustumaan päiväkodin arkeen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Se on työnantajan ongelma. Ihan jo lähtökohtaisesti lainkin mukaan joka ryhmässä pitäisi olla yksi ekstratyöntekijä nykyiseen nähden: Kas kun se lapsimäärä ei saisi ylittyä säännöllisesti hetkeksikkään, eli aamupäivät ja iltapäivät ovat jo valmiiksi laittomia ja se kun opettaja on suunnittelemassa tai joku on palaverissa.
Miksi koet, että juuri työhyvinvointiin vaikuttava ruokailu erillään lapsista, joka vähentäisi mm. henkilökunnan sairastelua olisi vähäpätöisempi asia kuin suunnittelu, vasu-keskustelu, joku ties mikä palaveri tai työntekijän koulutustilaisuus?
Täysin naurettavaa väittää etteikö se järjestyisi, kun niin moni muu paljon turhempi asia tuntuu järjestyvän vallan mainiosti. Ja mulle on turha väittää, että jokainen palaveri yms. olisi tarpeellinen: Ei todellakaan ole, monesti täysin turhaa asiaa, sama koulutusten kanssa, siellä käydään vuorotellen istumassa, tuomatta mitään työyhteisöön tai edes sen yksittäisen työntekijän työhön mitään sieltä.
No, itse asiassa laki ihan sallii ns tilapäiset ylitykset suhdeluvuissa. Siihen nuo nojaakin kaikki "ei sijaista tänäänkään/tähän hätään"-tilanteet, se kun johtaja perustelee ettei huomiselle tilata sijaista, koska tämän päivån luvut ei sitä salli/vaadi ja nuo hetket, kun ollaan 2 eikä 3 kasvattajan vahvuudella aamuisin, iltapäivisin ja 1 kasvattajan ollessa ties missä tapaamisissa, toimistossa ym.ym
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Niinpä, se olisi kiva tietää ja varmasti sieltä tulee ennenpitkää jonkun "ei vakatyötä tekevän besserwisserin" vastaus tähän(kin) asiaan.
T. Koko kausi ryhmässä jossa mm ruokailutilanteessa lapsi/a jotka tarvitsivat koko ajan kasvattajan vierelleen. Plus sitten nr muut lapset joiden pöydässä oli oltava myös aikuinen. Ja siitä sitten wc:n kautta lepohetkellä samaisella tyylillä eli 1-2 lapsen kanssa ja lähellä oli oltava kasvattajan mukana. Ja lepohetkellä tarvitsi ensimmäisen 30-60mun ajan olla vähintään 2-3 kasvattajaa, koska oli lapsiainesta jonka vierellä/pitelemässä/rauhoittamassa oli edelleen oltava kasvattajan koko ajan.
Että ei siinä kasvattaja mihinkään poistu aterioimaan, hyvä kun sai lapattua ruokansa siinä samaan aikaan naamaansa.
T. Kyllä, on olemassa myös TODELLA haastavia ja oireilevia lapsia vakassa, kiitos inkluusion joka sitten toki jatkuu myös siellä koulumaailmassa.
Ruokatauot pidetään samoin kuin muutkin asiat hoituu mitä tehdään irtaantuen ryhmästä: Ei tietenkään juuri silloin kun ollaan tilanteessa missä jokainen lapsi tarvii vierelleen oman aikuisen. Vaan esim. ulkoiluaikaan, nukkariaikaan tai sitten palkataan kiertävä taloon joka päästää ihmisiä tauoille.
Monessa muussa maassa se suhdeluku on oikeasti se mitä sen on sanottu olevan: Se ei saa ylittyä mistään syystä ja työntekijöillä on ruokatauko, jota varten on tauottaja talossa.
Tämä siis yksi ratkaisu mainittuun ongelmaan. Mutta kuten joku jo totesi: Se on työnantajan ongelma, ei työntekijöiden tarvitse ratkaista, että miten se hoituu: Työnantaja huolehtii, että työntekijät pääsee tauolle, palaveriin yms. työtehtäviin jotka tapahtuvat ryhmän ulkopuolella.Ja näin ei tule tapahtumaan, koska raha. Ennemmin lehmät lentää ja helvetti jäätyy kuin että vakaan palkattaisiin mitään "lounastauon mahdollistajia" tmv.
Ja ulkoilu, se tapahtuu klo8.30-10.45 välisenä aikana pyörittäen myös pienryhmätoimintaa, mahdollistaen sitä sak-aikaa, vasukeskusteluja, metsä-jumppa,-kirjasto ym retkiä, silloin ei todellakaan pääse kukaan kasvattaja syömään. Toisekseen, syötkö sinä lounaasi esim.klo9.30-10?
Ja sitten vielä erikseen kurahousurumba-aika jolloin sekä ulosmeno että sisälle pääsy vaatii tuplaten sitä aikaa, siitäkö muka irtoaisi joku vielä kasvattajista syömään räkäinen nauru🤣🤣
Jos kello 9 vuoroon mennessä syön lounaan klo 10.45 alkaen, niin ei se nyt kovin paha olis klo 8 tullessa syödä lounas klo 9.45. Noin niinkuin ruokarytmin kannalta.
Tai sitten klo 9 vuorolaisella ei ole mikään kiire syömään, että ehtii hyvin syödä 12-13 välillä. Aamuvuorolainen joka tulee vaikka 6.30 niin alkaa olemaan jo tosi nälissään kun lapsilla on lounas. Klo 8 vuorolaisella se lounasaika on kai kaikkein luontevin: Toki hälläki ruokailuväli on pidempi kuin lapsilla.
Että en ymmärrä naureskeluasi "aikaisesta syömisestä" kun ei ole kyse mistään ainaisesta 8-16 työntekijästä.
Ja mielestäni työntekijän ruokailu on tärkeämpi kuin metsämörri. Asioita voi priorisoida.
Esim: Aamuvuorolainen syö lounaan juuri ennenkuin lapset tulee syömään, ja sen jälkeen laittaa ruuan lapsille ja on valmis palvelemaan lapsia. Klo 8 vuorolainen voi syödä erillisessä pöydässä, vahtien samalla lapsia, tai jos se ei ole mahdollista lasten avuntarpeesta johtuen hän pääsee ensimmäisenä lounastamaan, kun lapset on nukkarissa. Klo 9 vuorolaisella ei ole mikään kiire, hän voi olla 3-4 tuntia syömättä niinkuin nykyisellä rytmillä se aamuvuorolainen ja välivuorolainenkin on. Hän syö nukkariaikaan.
ESIMERKIKSI. Kyllähän noita vaihtoehtoja on vaikka kuinka.
Mutta jos kaikki muu on tärkeämpää kuin henkilökunnan eritteetön ruokailuhetki ja samalla tauko hyvin kuormittavasta työstä, niin sitten ryhmässä voi varmasti sopia, että kyseisen ryhmän työntekijät eivät pidä sitä taukoa: Kuten aiemmin todettu, annetaan mahdollisuus niille jotka haluaa ja pystyy sen järjestämään, jos joku ei halua tai pysty niin olkoon hän pitämättä taukoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Se on työnantajan ongelma. Ihan jo lähtökohtaisesti lainkin mukaan joka ryhmässä pitäisi olla yksi ekstratyöntekijä nykyiseen nähden: Kas kun se lapsimäärä ei saisi ylittyä säännöllisesti hetkeksikkään, eli aamupäivät ja iltapäivät ovat jo valmiiksi laittomia ja se kun opettaja on suunnittelemassa tai joku on palaverissa.
Miksi koet, että juuri työhyvinvointiin vaikuttava ruokailu erillään lapsista, joka vähentäisi mm. henkilökunnan sairastelua olisi vähäpätöisempi asia kuin suunnittelu, vasu-keskustelu, joku ties mikä palaveri tai työntekijän koulutustilaisuus?
Täysin naurettavaa väittää etteikö se järjestyisi, kun niin moni muu paljon turhempi asia tuntuu järjestyvän vallan mainiosti. Ja mulle on turha väittää, että jokainen palaveri yms. olisi tarpeellinen: Ei todellakaan ole, monesti täysin turhaa asiaa, sama koulutusten kanssa, siellä käydään vuorotellen istumassa, tuomatta mitään työyhteisöön tai edes sen yksittäisen työntekijän työhön mitään sieltä.No, itse asiassa laki ihan sallii ns tilapäiset ylitykset suhdeluvuissa. Siihen nuo nojaakin kaikki "ei sijaista tänäänkään/tähän hätään"-tilanteet, se kun johtaja perustelee ettei huomiselle tilata sijaista, koska tämän päivån luvut ei sitä salli/vaadi ja nuo hetket, kun ollaan 2 eikä 3 kasvattajan vahvuudella aamuisin, iltapäivisin ja 1 kasvattajan ollessa ties missä tapaamisissa, toimistossa ym.ym
Noniin, jos on mahdollista koko ryhmää pyörittää ilman sijaista kun työntekijä on poissa, niin eiköhän se samalla onnistu, että työntekijät pitää ruokatauot silloin kun kaikki työntekijät on paikalla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Niinpä, se olisi kiva tietää ja varmasti sieltä tulee ennenpitkää jonkun "ei vakatyötä tekevän besserwisserin" vastaus tähän(kin) asiaan.
T. Koko kausi ryhmässä jossa mm ruokailutilanteessa lapsi/a jotka tarvitsivat koko ajan kasvattajan vierelleen. Plus sitten nr muut lapset joiden pöydässä oli oltava myös aikuinen. Ja siitä sitten wc:n kautta lepohetkellä samaisella tyylillä eli 1-2 lapsen kanssa ja lähellä oli oltava kasvattajan mukana. Ja lepohetkellä tarvitsi ensimmäisen 30-60mun ajan olla vähintään 2-3 kasvattajaa, koska oli lapsiainesta jonka vierellä/pitelemässä/rauhoittamassa oli edelleen oltava kasvattajan koko ajan.
Että ei siinä kasvattaja mihinkään poistu aterioimaan, hyvä kun sai lapattua ruokansa siinä samaan aikaan naamaansa.
T. Kyllä, on olemassa myös TODELLA haastavia ja oireilevia lapsia vakassa, kiitos inkluusion joka sitten toki jatkuu myös siellä koulumaailmassa.
Ruokatauot pidetään samoin kuin muutkin asiat hoituu mitä tehdään irtaantuen ryhmästä: Ei tietenkään juuri silloin kun ollaan tilanteessa missä jokainen lapsi tarvii vierelleen oman aikuisen. Vaan esim. ulkoiluaikaan, nukkariaikaan tai sitten palkataan kiertävä taloon joka päästää ihmisiä tauoille.
Monessa muussa maassa se suhdeluku on oikeasti se mitä sen on sanottu olevan: Se ei saa ylittyä mistään syystä ja työntekijöillä on ruokatauko, jota varten on tauottaja talossa.
Tämä siis yksi ratkaisu mainittuun ongelmaan. Mutta kuten joku jo totesi: Se on työnantajan ongelma, ei työntekijöiden tarvitse ratkaista, että miten se hoituu: Työnantaja huolehtii, että työntekijät pääsee tauolle, palaveriin yms. työtehtäviin jotka tapahtuvat ryhmän ulkopuolella.Ja näin ei tule tapahtumaan, koska raha. Ennemmin lehmät lentää ja helvetti jäätyy kuin että vakaan palkattaisiin mitään "lounastauon mahdollistajia" tmv.
Ja ulkoilu, se tapahtuu klo8.30-10.45 välisenä aikana pyörittäen myös pienryhmätoimintaa, mahdollistaen sitä sak-aikaa, vasukeskusteluja, metsä-jumppa,-kirjasto ym retkiä, silloin ei todellakaan pääse kukaan kasvattaja syömään. Toisekseen, syötkö sinä lounaasi esim.klo9.30-10?
Ja sitten vielä erikseen kurahousurumba-aika jolloin sekä ulosmeno että sisälle pääsy vaatii tuplaten sitä aikaa, siitäkö muka irtoaisi joku vielä kasvattajista syömään räkäinen nauru🤣🤣
Se on jännä, että vasu-keskustelut ja suunnitteluajat silti onnistuu myös kun kuravaatekausi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Niinpä, se olisi kiva tietää ja varmasti sieltä tulee ennenpitkää jonkun "ei vakatyötä tekevän besserwisserin" vastaus tähän(kin) asiaan.
T. Koko kausi ryhmässä jossa mm ruokailutilanteessa lapsi/a jotka tarvitsivat koko ajan kasvattajan vierelleen. Plus sitten nr muut lapset joiden pöydässä oli oltava myös aikuinen. Ja siitä sitten wc:n kautta lepohetkellä samaisella tyylillä eli 1-2 lapsen kanssa ja lähellä oli oltava kasvattajan mukana. Ja lepohetkellä tarvitsi ensimmäisen 30-60mun ajan olla vähintään 2-3 kasvattajaa, koska oli lapsiainesta jonka vierellä/pitelemässä/rauhoittamassa oli edelleen oltava kasvattajan koko ajan.
Että ei siinä kasvattaja mihinkään poistu aterioimaan, hyvä kun sai lapattua ruokansa siinä samaan aikaan naamaansa.
T. Kyllä, on olemassa myös TODELLA haastavia ja oireilevia lapsia vakassa, kiitos inkluusion joka sitten toki jatkuu myös siellä koulumaailmassa.
Ruokatauot pidetään samoin kuin muutkin asiat hoituu mitä tehdään irtaantuen ryhmästä: Ei tietenkään juuri silloin kun ollaan tilanteessa missä jokainen lapsi tarvii vierelleen oman aikuisen. Vaan esim. ulkoiluaikaan, nukkariaikaan tai sitten palkataan kiertävä taloon joka päästää ihmisiä tauoille.
Monessa muussa maassa se suhdeluku on oikeasti se mitä sen on sanottu olevan: Se ei saa ylittyä mistään syystä ja työntekijöillä on ruokatauko, jota varten on tauottaja talossa.
Tämä siis yksi ratkaisu mainittuun ongelmaan. Mutta kuten joku jo totesi: Se on työnantajan ongelma, ei työntekijöiden tarvitse ratkaista, että miten se hoituu: Työnantaja huolehtii, että työntekijät pääsee tauolle, palaveriin yms. työtehtäviin jotka tapahtuvat ryhmän ulkopuolella.Ja näin ei tule tapahtumaan, koska raha. Ennemmin lehmät lentää ja helvetti jäätyy kuin että vakaan palkattaisiin mitään "lounastauon mahdollistajia" tmv.
Ja ulkoilu, se tapahtuu klo8.30-10.45 välisenä aikana pyörittäen myös pienryhmätoimintaa, mahdollistaen sitä sak-aikaa, vasukeskusteluja, metsä-jumppa,-kirjasto ym retkiä, silloin ei todellakaan pääse kukaan kasvattaja syömään. Toisekseen, syötkö sinä lounaasi esim.klo9.30-10?
Ja sitten vielä erikseen kurahousurumba-aika jolloin sekä ulosmeno että sisälle pääsy vaatii tuplaten sitä aikaa, siitäkö muka irtoaisi joku vielä kasvattajista syömään räkäinen nauru🤣🤣
Se on jännä, että vasu-keskustelut ja suunnitteluajat silti onnistuu myös kun kuravaatekausi.
Sinullekin: tervetuloa tutustumaan päiväkodin arkeen!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Niinpä, se olisi kiva tietää ja varmasti sieltä tulee ennenpitkää jonkun "ei vakatyötä tekevän besserwisserin" vastaus tähän(kin) asiaan.
T. Koko kausi ryhmässä jossa mm ruokailutilanteessa lapsi/a jotka tarvitsivat koko ajan kasvattajan vierelleen. Plus sitten nr muut lapset joiden pöydässä oli oltava myös aikuinen. Ja siitä sitten wc:n kautta lepohetkellä samaisella tyylillä eli 1-2 lapsen kanssa ja lähellä oli oltava kasvattajan mukana. Ja lepohetkellä tarvitsi ensimmäisen 30-60mun ajan olla vähintään 2-3 kasvattajaa, koska oli lapsiainesta jonka vierellä/pitelemässä/rauhoittamassa oli edelleen oltava kasvattajan koko ajan.
Että ei siinä kasvattaja mihinkään poistu aterioimaan, hyvä kun sai lapattua ruokansa siinä samaan aikaan naamaansa.
T. Kyllä, on olemassa myös TODELLA haastavia ja oireilevia lapsia vakassa, kiitos inkluusion joka sitten toki jatkuu myös siellä koulumaailmassa.
Ruokatauot pidetään samoin kuin muutkin asiat hoituu mitä tehdään irtaantuen ryhmästä: Ei tietenkään juuri silloin kun ollaan tilanteessa missä jokainen lapsi tarvii vierelleen oman aikuisen. Vaan esim. ulkoiluaikaan, nukkariaikaan tai sitten palkataan kiertävä taloon joka päästää ihmisiä tauoille.
Monessa muussa maassa se suhdeluku on oikeasti se mitä sen on sanottu olevan: Se ei saa ylittyä mistään syystä ja työntekijöillä on ruokatauko, jota varten on tauottaja talossa.
Tämä siis yksi ratkaisu mainittuun ongelmaan. Mutta kuten joku jo totesi: Se on työnantajan ongelma, ei työntekijöiden tarvitse ratkaista, että miten se hoituu: Työnantaja huolehtii, että työntekijät pääsee tauolle, palaveriin yms. työtehtäviin jotka tapahtuvat ryhmän ulkopuolella.Ja näin ei tule tapahtumaan, koska raha. Ennemmin lehmät lentää ja helvetti jäätyy kuin että vakaan palkattaisiin mitään "lounastauon mahdollistajia" tmv.
Ja ulkoilu, se tapahtuu klo8.30-10.45 välisenä aikana pyörittäen myös pienryhmätoimintaa, mahdollistaen sitä sak-aikaa, vasukeskusteluja, metsä-jumppa,-kirjasto ym retkiä, silloin ei todellakaan pääse kukaan kasvattaja syömään. Toisekseen, syötkö sinä lounaasi esim.klo9.30-10?
Ja sitten vielä erikseen kurahousurumba-aika jolloin sekä ulosmeno että sisälle pääsy vaatii tuplaten sitä aikaa, siitäkö muka irtoaisi joku vielä kasvattajista syömään räkäinen nauru🤣🤣
Olet oikeassa: Työnantaja ei halua käyttää tähän rahaa. Siksi se asia pitää saada kvtessiin, jolloin työnantajan on PAKKO käyttää siihen rahaa.
Tämä on ala, jolla työntekijä ei halua käyttää yhtään enempää rahaa kuin mitä on pakko ja sen vuoksi kaikki asiat täytyy pakottaa sen yhteisen sopimuksen kautta. Mutta jotta sen voisi pakottaa, pitäisi mahdollisimman monen työntekijän HALUTA sitä. Eli unohtaa se että onko se mahdollista vai eikö se ole: Se on mahdollista jos se saadaan sinne työehtosopimukseen: Sopimukseen siitä millä ehdoilla me suostumme töihin.
Se sama ehto on monessa muussaki työpaikassa ja ihan yhtälailla niissä muissakin työpaikoissa se syö rahaa. Mutta koska se on saatu sopimukseen neuvoteltua, työnantajan on se mahdollistettava: Ihan varmasti monella muullakin alalla työnantajat mieluummin säästäisi rahaa piittamatta työntekijöiden hyvinvoinnista, sellaisilla aloilla joiden tuottavuus ei näy suoraan konkreettisina tuloina valtion kassassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Niinpä, se olisi kiva tietää ja varmasti sieltä tulee ennenpitkää jonkun "ei vakatyötä tekevän besserwisserin" vastaus tähän(kin) asiaan.
T. Koko kausi ryhmässä jossa mm ruokailutilanteessa lapsi/a jotka tarvitsivat koko ajan kasvattajan vierelleen. Plus sitten nr muut lapset joiden pöydässä oli oltava myös aikuinen. Ja siitä sitten wc:n kautta lepohetkellä samaisella tyylillä eli 1-2 lapsen kanssa ja lähellä oli oltava kasvattajan mukana. Ja lepohetkellä tarvitsi ensimmäisen 30-60mun ajan olla vähintään 2-3 kasvattajaa, koska oli lapsiainesta jonka vierellä/pitelemässä/rauhoittamassa oli edelleen oltava kasvattajan koko ajan.
Että ei siinä kasvattaja mihinkään poistu aterioimaan, hyvä kun sai lapattua ruokansa siinä samaan aikaan naamaansa.
T. Kyllä, on olemassa myös TODELLA haastavia ja oireilevia lapsia vakassa, kiitos inkluusion joka sitten toki jatkuu myös siellä koulumaailmassa.
Ruokatauot pidetään samoin kuin muutkin asiat hoituu mitä tehdään irtaantuen ryhmästä: Ei tietenkään juuri silloin kun ollaan tilanteessa missä jokainen lapsi tarvii vierelleen oman aikuisen. Vaan esim. ulkoiluaikaan, nukkariaikaan tai sitten palkataan kiertävä taloon joka päästää ihmisiä tauoille.
Monessa muussa maassa se suhdeluku on oikeasti se mitä sen on sanottu olevan: Se ei saa ylittyä mistään syystä ja työntekijöillä on ruokatauko, jota varten on tauottaja talossa.
Tämä siis yksi ratkaisu mainittuun ongelmaan. Mutta kuten joku jo totesi: Se on työnantajan ongelma, ei työntekijöiden tarvitse ratkaista, että miten se hoituu: Työnantaja huolehtii, että työntekijät pääsee tauolle, palaveriin yms. työtehtäviin jotka tapahtuvat ryhmän ulkopuolella.Ja näin ei tule tapahtumaan, koska raha. Ennemmin lehmät lentää ja helvetti jäätyy kuin että vakaan palkattaisiin mitään "lounastauon mahdollistajia" tmv.
Ja ulkoilu, se tapahtuu klo8.30-10.45 välisenä aikana pyörittäen myös pienryhmätoimintaa, mahdollistaen sitä sak-aikaa, vasukeskusteluja, metsä-jumppa,-kirjasto ym retkiä, silloin ei todellakaan pääse kukaan kasvattaja syömään. Toisekseen, syötkö sinä lounaasi esim.klo9.30-10?
Ja sitten vielä erikseen kurahousurumba-aika jolloin sekä ulosmeno että sisälle pääsy vaatii tuplaten sitä aikaa, siitäkö muka irtoaisi joku vielä kasvattajista syömään räkäinen nauru🤣🤣
Se on jännä, että vasu-keskustelut ja suunnitteluajat silti onnistuu myös kun kuravaatekausi.
Mitkä suunnitteluajat? Tiimitkö?
Ehei, tiimi ollut viimeksi viime lokakuussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Niinpä, se olisi kiva tietää ja varmasti sieltä tulee ennenpitkää jonkun "ei vakatyötä tekevän besserwisserin" vastaus tähän(kin) asiaan.
T. Koko kausi ryhmässä jossa mm ruokailutilanteessa lapsi/a jotka tarvitsivat koko ajan kasvattajan vierelleen. Plus sitten nr muut lapset joiden pöydässä oli oltava myös aikuinen. Ja siitä sitten wc:n kautta lepohetkellä samaisella tyylillä eli 1-2 lapsen kanssa ja lähellä oli oltava kasvattajan mukana. Ja lepohetkellä tarvitsi ensimmäisen 30-60mun ajan olla vähintään 2-3 kasvattajaa, koska oli lapsiainesta jonka vierellä/pitelemässä/rauhoittamassa oli edelleen oltava kasvattajan koko ajan.
Että ei siinä kasvattaja mihinkään poistu aterioimaan, hyvä kun sai lapattua ruokansa siinä samaan aikaan naamaansa.
T. Kyllä, on olemassa myös TODELLA haastavia ja oireilevia lapsia vakassa, kiitos inkluusion joka sitten toki jatkuu myös siellä koulumaailmassa.
Ruokatauot pidetään samoin kuin muutkin asiat hoituu mitä tehdään irtaantuen ryhmästä: Ei tietenkään juuri silloin kun ollaan tilanteessa missä jokainen lapsi tarvii vierelleen oman aikuisen. Vaan esim. ulkoiluaikaan, nukkariaikaan tai sitten palkataan kiertävä taloon joka päästää ihmisiä tauoille.
Monessa muussa maassa se suhdeluku on oikeasti se mitä sen on sanottu olevan: Se ei saa ylittyä mistään syystä ja työntekijöillä on ruokatauko, jota varten on tauottaja talossa.
Tämä siis yksi ratkaisu mainittuun ongelmaan. Mutta kuten joku jo totesi: Se on työnantajan ongelma, ei työntekijöiden tarvitse ratkaista, että miten se hoituu: Työnantaja huolehtii, että työntekijät pääsee tauolle, palaveriin yms. työtehtäviin jotka tapahtuvat ryhmän ulkopuolella.Ja näin ei tule tapahtumaan, koska raha. Ennemmin lehmät lentää ja helvetti jäätyy kuin että vakaan palkattaisiin mitään "lounastauon mahdollistajia" tmv.
Ja ulkoilu, se tapahtuu klo8.30-10.45 välisenä aikana pyörittäen myös pienryhmätoimintaa, mahdollistaen sitä sak-aikaa, vasukeskusteluja, metsä-jumppa,-kirjasto ym retkiä, silloin ei todellakaan pääse kukaan kasvattaja syömään. Toisekseen, syötkö sinä lounaasi esim.klo9.30-10?
Ja sitten vielä erikseen kurahousurumba-aika jolloin sekä ulosmeno että sisälle pääsy vaatii tuplaten sitä aikaa, siitäkö muka irtoaisi joku vielä kasvattajista syömään räkäinen nauru🤣🤣
Olet oikeassa: Työnantaja ei halua käyttää tähän rahaa. Siksi se asia pitää saada kvtessiin, jolloin työnantajan on PAKKO käyttää siihen rahaa.
Tämä on ala, jolla työntekijä ei halua käyttää yhtään enempää rahaa kuin mitä on pakko ja sen vuoksi kaikki asiat täytyy pakottaa sen yhteisen sopimuksen kautta. Mutta jotta sen voisi pakottaa, pitäisi mahdollisimman monen työntekijän HALUTA sitä. Eli unohtaa se että onko se mahdollista vai eikö se ole: Se on mahdollista jos se saadaan sinne työehtosopimukseen: Sopimukseen siitä millä ehdoilla me suostumme töihin.
Se sama ehto on monessa muussaki työpaikassa ja ihan yhtälailla niissä muissakin työpaikoissa se syö rahaa. Mutta koska se on saatu sopimukseen neuvoteltua, työnantajan on se mahdollistettava: Ihan varmasti monella muullakin alalla työnantajat mieluummin säästäisi rahaa piittamatta työntekijöiden hyvinvoinnista, sellaisilla aloilla joiden tuottavuus ei näy suoraan konkreettisina tuloina valtion kassassa.
Ja tämä ei tule onnistumaan, koska kuulumme niin moniin eri liittoihin ja liitot munattomia tai todella munattomia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Se on työnantajan ongelma. Ihan jo lähtökohtaisesti lainkin mukaan joka ryhmässä pitäisi olla yksi ekstratyöntekijä nykyiseen nähden: Kas kun se lapsimäärä ei saisi ylittyä säännöllisesti hetkeksikkään, eli aamupäivät ja iltapäivät ovat jo valmiiksi laittomia ja se kun opettaja on suunnittelemassa tai joku on palaverissa.
Miksi koet, että juuri työhyvinvointiin vaikuttava ruokailu erillään lapsista, joka vähentäisi mm. henkilökunnan sairastelua olisi vähäpätöisempi asia kuin suunnittelu, vasu-keskustelu, joku ties mikä palaveri tai työntekijän koulutustilaisuus?
Täysin naurettavaa väittää etteikö se järjestyisi, kun niin moni muu paljon turhempi asia tuntuu järjestyvän vallan mainiosti. Ja mulle on turha väittää, että jokainen palaveri yms. olisi tarpeellinen: Ei todellakaan ole, monesti täysin turhaa asiaa, sama koulutusten kanssa, siellä käydään vuorotellen istumassa, tuomatta mitään työyhteisöön tai edes sen yksittäisen työntekijän työhön mitään sieltä.No, itse asiassa laki ihan sallii ns tilapäiset ylitykset suhdeluvuissa. Siihen nuo nojaakin kaikki "ei sijaista tänäänkään/tähän hätään"-tilanteet, se kun johtaja perustelee ettei huomiselle tilata sijaista, koska tämän päivån luvut ei sitä salli/vaadi ja nuo hetket, kun ollaan 2 eikä 3 kasvattajan vahvuudella aamuisin, iltapäivisin ja 1 kasvattajan ollessa ties missä tapaamisissa, toimistossa ym.ym
Noniin, jos on mahdollista koko ryhmää pyörittää ilman sijaista kun työntekijä on poissa, niin eiköhän se samalla onnistu, että työntekijät pitää ruokatauot silloin kun kaikki työntekijät on paikalla?
Minä en jaksa vääntää tätä asiaa sinulle auki, se ei maksa vaivaa, kun vastapuolena on henkilö jolla ei ole minkäänlaista käryä siitä millaisessa pyörityksessä ja ikeessä kentällä ollaan ja millaista, kirjaimellista, selviytymistaistelua se päivittäin yleensä on. Sen jälk jaksaa pala kurkussa laahustaa kotiin ja yrittää kerätä voimia seur päivään uusi selviytymismoodi päällä.
Joten; lopeta jankkaaminen, sinä et oikeasti tiedä mitään, ymmärrä mitään, etkä oikeasti ole kykenevä asioihin ratkaisuja sanelemaan.
Piste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Niinpä, se olisi kiva tietää ja varmasti sieltä tulee ennenpitkää jonkun "ei vakatyötä tekevän besserwisserin" vastaus tähän(kin) asiaan.
T. Koko kausi ryhmässä jossa mm ruokailutilanteessa lapsi/a jotka tarvitsivat koko ajan kasvattajan vierelleen. Plus sitten nr muut lapset joiden pöydässä oli oltava myös aikuinen. Ja siitä sitten wc:n kautta lepohetkellä samaisella tyylillä eli 1-2 lapsen kanssa ja lähellä oli oltava kasvattajan mukana. Ja lepohetkellä tarvitsi ensimmäisen 30-60mun ajan olla vähintään 2-3 kasvattajaa, koska oli lapsiainesta jonka vierellä/pitelemässä/rauhoittamassa oli edelleen oltava kasvattajan koko ajan.
Että ei siinä kasvattaja mihinkään poistu aterioimaan, hyvä kun sai lapattua ruokansa siinä samaan aikaan naamaansa.
T. Kyllä, on olemassa myös TODELLA haastavia ja oireilevia lapsia vakassa, kiitos inkluusion joka sitten toki jatkuu myös siellä koulumaailmassa.
Ruokatauot pidetään samoin kuin muutkin asiat hoituu mitä tehdään irtaantuen ryhmästä: Ei tietenkään juuri silloin kun ollaan tilanteessa missä jokainen lapsi tarvii vierelleen oman aikuisen. Vaan esim. ulkoiluaikaan, nukkariaikaan tai sitten palkataan kiertävä taloon joka päästää ihmisiä tauoille.
Monessa muussa maassa se suhdeluku on oikeasti se mitä sen on sanottu olevan: Se ei saa ylittyä mistään syystä ja työntekijöillä on ruokatauko, jota varten on tauottaja talossa.
Tämä siis yksi ratkaisu mainittuun ongelmaan. Mutta kuten joku jo totesi: Se on työnantajan ongelma, ei työntekijöiden tarvitse ratkaista, että miten se hoituu: Työnantaja huolehtii, että työntekijät pääsee tauolle, palaveriin yms. työtehtäviin jotka tapahtuvat ryhmän ulkopuolella.Ja näin ei tule tapahtumaan, koska raha. Ennemmin lehmät lentää ja helvetti jäätyy kuin että vakaan palkattaisiin mitään "lounastauon mahdollistajia" tmv.
Ja ulkoilu, se tapahtuu klo8.30-10.45 välisenä aikana pyörittäen myös pienryhmätoimintaa, mahdollistaen sitä sak-aikaa, vasukeskusteluja, metsä-jumppa,-kirjasto ym retkiä, silloin ei todellakaan pääse kukaan kasvattaja syömään. Toisekseen, syötkö sinä lounaasi esim.klo9.30-10?
Ja sitten vielä erikseen kurahousurumba-aika jolloin sekä ulosmeno että sisälle pääsy vaatii tuplaten sitä aikaa, siitäkö muka irtoaisi joku vielä kasvattajista syömään räkäinen nauru🤣🤣
Olet oikeassa: Työnantaja ei halua käyttää tähän rahaa. Siksi se asia pitää saada kvtessiin, jolloin työnantajan on PAKKO käyttää siihen rahaa.
Tämä on ala, jolla työntekijä ei halua käyttää yhtään enempää rahaa kuin mitä on pakko ja sen vuoksi kaikki asiat täytyy pakottaa sen yhteisen sopimuksen kautta. Mutta jotta sen voisi pakottaa, pitäisi mahdollisimman monen työntekijän HALUTA sitä. Eli unohtaa se että onko se mahdollista vai eikö se ole: Se on mahdollista jos se saadaan sinne työehtosopimukseen: Sopimukseen siitä millä ehdoilla me suostumme töihin.
Se sama ehto on monessa muussaki työpaikassa ja ihan yhtälailla niissä muissakin työpaikoissa se syö rahaa. Mutta koska se on saatu sopimukseen neuvoteltua, työnantajan on se mahdollistettava: Ihan varmasti monella muullakin alalla työnantajat mieluummin säästäisi rahaa piittamatta työntekijöiden hyvinvoinnista, sellaisilla aloilla joiden tuottavuus ei näy suoraan konkreettisina tuloina valtion kassassa.Ja tämä ei tule onnistumaan, koska kuulumme niin moniin eri liittoihin ja liitot munattomia tai todella munattomia.
100% varma epäonnistuminen tulee vain, jos ei edes yritä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Se on työnantajan ongelma. Ihan jo lähtökohtaisesti lainkin mukaan joka ryhmässä pitäisi olla yksi ekstratyöntekijä nykyiseen nähden: Kas kun se lapsimäärä ei saisi ylittyä säännöllisesti hetkeksikkään, eli aamupäivät ja iltapäivät ovat jo valmiiksi laittomia ja se kun opettaja on suunnittelemassa tai joku on palaverissa.
Miksi koet, että juuri työhyvinvointiin vaikuttava ruokailu erillään lapsista, joka vähentäisi mm. henkilökunnan sairastelua olisi vähäpätöisempi asia kuin suunnittelu, vasu-keskustelu, joku ties mikä palaveri tai työntekijän koulutustilaisuus?
Täysin naurettavaa väittää etteikö se järjestyisi, kun niin moni muu paljon turhempi asia tuntuu järjestyvän vallan mainiosti. Ja mulle on turha väittää, että jokainen palaveri yms. olisi tarpeellinen: Ei todellakaan ole, monesti täysin turhaa asiaa, sama koulutusten kanssa, siellä käydään vuorotellen istumassa, tuomatta mitään työyhteisöön tai edes sen yksittäisen työntekijän työhön mitään sieltä.No, itse asiassa laki ihan sallii ns tilapäiset ylitykset suhdeluvuissa. Siihen nuo nojaakin kaikki "ei sijaista tänäänkään/tähän hätään"-tilanteet, se kun johtaja perustelee ettei huomiselle tilata sijaista, koska tämän päivån luvut ei sitä salli/vaadi ja nuo hetket, kun ollaan 2 eikä 3 kasvattajan vahvuudella aamuisin, iltapäivisin ja 1 kasvattajan ollessa ties missä tapaamisissa, toimistossa ym.ym
Noniin, jos on mahdollista koko ryhmää pyörittää ilman sijaista kun työntekijä on poissa, niin eiköhän se samalla onnistu, että työntekijät pitää ruokatauot silloin kun kaikki työntekijät on paikalla?
Hei sulle, siinä ei ole muuta MAHDOLLISUUTTA kuin pyörittää sitä ryhmää ilman sitä sijaista, jopa niin, että ryhmässä paikalla 16-18 lasta joista useammalla tehostetun ja/tai erityisen tuen päätös joista ainakin 1-2 lasta tarvitsee KOKO AJAN aikuisen välittömän läheisyyden jotta muut lapset ns turvassa. Koska pitäähän meidån paikalla olevien ryhmän kasvattavien tehdä työtämme/työmme, pakko on selvitä ja selviytyä.
Ja näitä tällaisia tilanteita on useampia viikossa.
Ja kyllä, mielenterveyss-ja uupumissyyt varhaiskasvatuksen suurin sairauslomien syy nro1 jo yhdeksättä (9) vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Se on työnantajan ongelma. Ihan jo lähtökohtaisesti lainkin mukaan joka ryhmässä pitäisi olla yksi ekstratyöntekijä nykyiseen nähden: Kas kun se lapsimäärä ei saisi ylittyä säännöllisesti hetkeksikkään, eli aamupäivät ja iltapäivät ovat jo valmiiksi laittomia ja se kun opettaja on suunnittelemassa tai joku on palaverissa.
Miksi koet, että juuri työhyvinvointiin vaikuttava ruokailu erillään lapsista, joka vähentäisi mm. henkilökunnan sairastelua olisi vähäpätöisempi asia kuin suunnittelu, vasu-keskustelu, joku ties mikä palaveri tai työntekijän koulutustilaisuus?
Täysin naurettavaa väittää etteikö se järjestyisi, kun niin moni muu paljon turhempi asia tuntuu järjestyvän vallan mainiosti. Ja mulle on turha väittää, että jokainen palaveri yms. olisi tarpeellinen: Ei todellakaan ole, monesti täysin turhaa asiaa, sama koulutusten kanssa, siellä käydään vuorotellen istumassa, tuomatta mitään työyhteisöön tai edes sen yksittäisen työntekijän työhön mitään sieltä.No, itse asiassa laki ihan sallii ns tilapäiset ylitykset suhdeluvuissa. Siihen nuo nojaakin kaikki "ei sijaista tänäänkään/tähän hätään"-tilanteet, se kun johtaja perustelee ettei huomiselle tilata sijaista, koska tämän päivån luvut ei sitä salli/vaadi ja nuo hetket, kun ollaan 2 eikä 3 kasvattajan vahvuudella aamuisin, iltapäivisin ja 1 kasvattajan ollessa ties missä tapaamisissa, toimistossa ym.ym
Noniin, jos on mahdollista koko ryhmää pyörittää ilman sijaista kun työntekijä on poissa, niin eiköhän se samalla onnistu, että työntekijät pitää ruokatauot silloin kun kaikki työntekijät on paikalla?
Hei sulle, siinä ei ole muuta MAHDOLLISUUTTA kuin pyörittää sitä ryhmää ilman sitä sijaista, jopa niin, että ryhmässä paikalla 16-18 lasta joista useammalla tehostetun ja/tai erityisen tuen päätös joista ainakin 1-2 lasta tarvitsee KOKO AJAN aikuisen välittömän läheisyyden jotta muut lapset ns turvassa. Koska pitäähän meidån paikalla olevien ryhmän kasvattavien tehdä työtämme/työmme, pakko on selvitä ja selviytyä.
Ja näitä tällaisia tilanteita on useampia viikossa.
Ja kyllä, mielenterveyss-ja uupumissyyt varhaiskasvatuksen suurin sairauslomien syy nro1 jo yhdeksättä (9) vuotta.
Niin ajatella. Jos olis ruokatauko + suunnittelut + muut hömpötykset, olis täysin selvää että työnantajan pitäisi järjestää yksi työntekijä lisää/ryhmä, jolloin jos yksi on sairaana eikä sijaista oteta, jäljellä olisi silloin vielä ne täydet kolme työntekijää joiden kanssa tällä hetkellä onnistuu suunnitteluajat yms. ryhmästä poistumiset.
Eli itseasiassa, se vähäpätöinen ruokatauko voisikin yllättäen kääntää monen muunkin asian alalla parempaan suuntaan: Ei vain sitä, että työntekijät saa kaikki tauot mitkä heille kuuluu, vaan myöskin sen, että työntekijöitä olisi enemmän ja työmäärä tällöin muutenkin kohtuullisempi.
Mutta tuntuu alan työntekijät olevan jo niin luovuttaneita etteivät jaksa edes yrittää saada parannuksia aikaan. Silloin asialle ei tietenkään mitään tapahdu ja silloin on myöskin turha valittaa että mitään ei ehdi ja on niin hankalaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Se on työnantajan ongelma. Ihan jo lähtökohtaisesti lainkin mukaan joka ryhmässä pitäisi olla yksi ekstratyöntekijä nykyiseen nähden: Kas kun se lapsimäärä ei saisi ylittyä säännöllisesti hetkeksikkään, eli aamupäivät ja iltapäivät ovat jo valmiiksi laittomia ja se kun opettaja on suunnittelemassa tai joku on palaverissa.
Miksi koet, että juuri työhyvinvointiin vaikuttava ruokailu erillään lapsista, joka vähentäisi mm. henkilökunnan sairastelua olisi vähäpätöisempi asia kuin suunnittelu, vasu-keskustelu, joku ties mikä palaveri tai työntekijän koulutustilaisuus?
Täysin naurettavaa väittää etteikö se järjestyisi, kun niin moni muu paljon turhempi asia tuntuu järjestyvän vallan mainiosti. Ja mulle on turha väittää, että jokainen palaveri yms. olisi tarpeellinen: Ei todellakaan ole, monesti täysin turhaa asiaa, sama koulutusten kanssa, siellä käydään vuorotellen istumassa, tuomatta mitään työyhteisöön tai edes sen yksittäisen työntekijän työhön mitään sieltä.No, itse asiassa laki ihan sallii ns tilapäiset ylitykset suhdeluvuissa. Siihen nuo nojaakin kaikki "ei sijaista tänäänkään/tähän hätään"-tilanteet, se kun johtaja perustelee ettei huomiselle tilata sijaista, koska tämän päivån luvut ei sitä salli/vaadi ja nuo hetket, kun ollaan 2 eikä 3 kasvattajan vahvuudella aamuisin, iltapäivisin ja 1 kasvattajan ollessa ties missä tapaamisissa, toimistossa ym.ym
Noniin, jos on mahdollista koko ryhmää pyörittää ilman sijaista kun työntekijä on poissa, niin eiköhän se samalla onnistu, että työntekijät pitää ruokatauot silloin kun kaikki työntekijät on paikalla?
Minä en jaksa vääntää tätä asiaa sinulle auki, se ei maksa vaivaa, kun vastapuolena on henkilö jolla ei ole minkäänlaista käryä siitä millaisessa pyörityksessä ja ikeessä kentällä ollaan ja millaista, kirjaimellista, selviytymistaistelua se päivittäin yleensä on. Sen jälk jaksaa pala kurkussa laahustaa kotiin ja yrittää kerätä voimia seur päivään uusi selviytymismoodi päällä.
Joten; lopeta jankkaaminen, sinä et oikeasti tiedä mitään, ymmärrä mitään, etkä oikeasti ole kykenevä asioihin ratkaisuja sanelemaan.
Piste.
Ei sua ainakaan voi keskustelutaidoista kehua xD Kunnon vaka-narsisti siellä. "MINÄ päätän kuka saa keskustella ja mistä ja kun MINÄ en jaksa nii muiden pitää olla hiljaa".
Poistu ketjusta komentelemasta jos et jaksa ja anna muiden vastailla ja perustella ja kyseenalaistaa ihan rauhassa. Sun ei ole pakko osallistua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Niinpä, se olisi kiva tietää ja varmasti sieltä tulee ennenpitkää jonkun "ei vakatyötä tekevän besserwisserin" vastaus tähän(kin) asiaan.
T. Koko kausi ryhmässä jossa mm ruokailutilanteessa lapsi/a jotka tarvitsivat koko ajan kasvattajan vierelleen. Plus sitten nr muut lapset joiden pöydässä oli oltava myös aikuinen. Ja siitä sitten wc:n kautta lepohetkellä samaisella tyylillä eli 1-2 lapsen kanssa ja lähellä oli oltava kasvattajan mukana. Ja lepohetkellä tarvitsi ensimmäisen 30-60mun ajan olla vähintään 2-3 kasvattajaa, koska oli lapsiainesta jonka vierellä/pitelemässä/rauhoittamassa oli edelleen oltava kasvattajan koko ajan.
Että ei siinä kasvattaja mihinkään poistu aterioimaan, hyvä kun sai lapattua ruokansa siinä samaan aikaan naamaansa.
T. Kyllä, on olemassa myös TODELLA haastavia ja oireilevia lapsia vakassa, kiitos inkluusion joka sitten toki jatkuu myös siellä koulumaailmassa.
Ruokatauot pidetään samoin kuin muutkin asiat hoituu mitä tehdään irtaantuen ryhmästä: Ei tietenkään juuri silloin kun ollaan tilanteessa missä jokainen lapsi tarvii vierelleen oman aikuisen. Vaan esim. ulkoiluaikaan, nukkariaikaan tai sitten palkataan kiertävä taloon joka päästää ihmisiä tauoille.
Monessa muussa maassa se suhdeluku on oikeasti se mitä sen on sanottu olevan: Se ei saa ylittyä mistään syystä ja työntekijöillä on ruokatauko, jota varten on tauottaja talossa.
Tämä siis yksi ratkaisu mainittuun ongelmaan. Mutta kuten joku jo totesi: Se on työnantajan ongelma, ei työntekijöiden tarvitse ratkaista, että miten se hoituu: Työnantaja huolehtii, että työntekijät pääsee tauolle, palaveriin yms. työtehtäviin jotka tapahtuvat ryhmän ulkopuolella.Ja näin ei tule tapahtumaan, koska raha. Ennemmin lehmät lentää ja helvetti jäätyy kuin että vakaan palkattaisiin mitään "lounastauon mahdollistajia" tmv.
Ja ulkoilu, se tapahtuu klo8.30-10.45 välisenä aikana pyörittäen myös pienryhmätoimintaa, mahdollistaen sitä sak-aikaa, vasukeskusteluja, metsä-jumppa,-kirjasto ym retkiä, silloin ei todellakaan pääse kukaan kasvattaja syömään. Toisekseen, syötkö sinä lounaasi esim.klo9.30-10?
Ja sitten vielä erikseen kurahousurumba-aika jolloin sekä ulosmeno että sisälle pääsy vaatii tuplaten sitä aikaa, siitäkö muka irtoaisi joku vielä kasvattajista syömään räkäinen nauru🤣🤣
Olet oikeassa: Työnantaja ei halua käyttää tähän rahaa. Siksi se asia pitää saada kvtessiin, jolloin työnantajan on PAKKO käyttää siihen rahaa.
Tämä on ala, jolla työntekijä ei halua käyttää yhtään enempää rahaa kuin mitä on pakko ja sen vuoksi kaikki asiat täytyy pakottaa sen yhteisen sopimuksen kautta. Mutta jotta sen voisi pakottaa, pitäisi mahdollisimman monen työntekijän HALUTA sitä. Eli unohtaa se että onko se mahdollista vai eikö se ole: Se on mahdollista jos se saadaan sinne työehtosopimukseen: Sopimukseen siitä millä ehdoilla me suostumme töihin.
Se sama ehto on monessa muussaki työpaikassa ja ihan yhtälailla niissä muissakin työpaikoissa se syö rahaa. Mutta koska se on saatu sopimukseen neuvoteltua, työnantajan on se mahdollistettava: Ihan varmasti monella muullakin alalla työnantajat mieluummin säästäisi rahaa piittamatta työntekijöiden hyvinvoinnista, sellaisilla aloilla joiden tuottavuus ei näy suoraan konkreettisina tuloina valtion kassassa.Ja tämä ei tule onnistumaan, koska kuulumme niin moniin eri liittoihin ja liitot munattomia tai todella munattomia.
100% varma epäonnistuminen tulee vain, jos ei edes yritä.
Näin juuri! Jos Sinunlaisiasi olisi alalla enemmän, en olisi jättänyt täysin turhautuneena koko alaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Se on työnantajan ongelma. Ihan jo lähtökohtaisesti lainkin mukaan joka ryhmässä pitäisi olla yksi ekstratyöntekijä nykyiseen nähden: Kas kun se lapsimäärä ei saisi ylittyä säännöllisesti hetkeksikkään, eli aamupäivät ja iltapäivät ovat jo valmiiksi laittomia ja se kun opettaja on suunnittelemassa tai joku on palaverissa.
Miksi koet, että juuri työhyvinvointiin vaikuttava ruokailu erillään lapsista, joka vähentäisi mm. henkilökunnan sairastelua olisi vähäpätöisempi asia kuin suunnittelu, vasu-keskustelu, joku ties mikä palaveri tai työntekijän koulutustilaisuus?
Täysin naurettavaa väittää etteikö se järjestyisi, kun niin moni muu paljon turhempi asia tuntuu järjestyvän vallan mainiosti. Ja mulle on turha väittää, että jokainen palaveri yms. olisi tarpeellinen: Ei todellakaan ole, monesti täysin turhaa asiaa, sama koulutusten kanssa, siellä käydään vuorotellen istumassa, tuomatta mitään työyhteisöön tai edes sen yksittäisen työntekijän työhön mitään sieltä.No, itse asiassa laki ihan sallii ns tilapäiset ylitykset suhdeluvuissa. Siihen nuo nojaakin kaikki "ei sijaista tänäänkään/tähän hätään"-tilanteet, se kun johtaja perustelee ettei huomiselle tilata sijaista, koska tämän päivån luvut ei sitä salli/vaadi ja nuo hetket, kun ollaan 2 eikä 3 kasvattajan vahvuudella aamuisin, iltapäivisin ja 1 kasvattajan ollessa ties missä tapaamisissa, toimistossa ym.ym
Noniin, jos on mahdollista koko ryhmää pyörittää ilman sijaista kun työntekijä on poissa, niin eiköhän se samalla onnistu, että työntekijät pitää ruokatauot silloin kun kaikki työntekijät on paikalla?
Hei sulle, siinä ei ole muuta MAHDOLLISUUTTA kuin pyörittää sitä ryhmää ilman sitä sijaista, jopa niin, että ryhmässä paikalla 16-18 lasta joista useammalla tehostetun ja/tai erityisen tuen päätös joista ainakin 1-2 lasta tarvitsee KOKO AJAN aikuisen välittömän läheisyyden jotta muut lapset ns turvassa. Koska pitäähän meidån paikalla olevien ryhmän kasvattavien tehdä työtämme/työmme, pakko on selvitä ja selviytyä.
Ja näitä tällaisia tilanteita on useampia viikossa.
Ja kyllä, mielenterveyss-ja uupumissyyt varhaiskasvatuksen suurin sairauslomien syy nro1 jo yhdeksättä (9) vuotta.
Niin ajatella. Jos olis ruokatauko + suunnittelut + muut hömpötykset, olis täysin selvää että työnantajan pitäisi järjestää yksi työntekijä lisää/ryhmä, jolloin jos yksi on sairaana eikä sijaista oteta, jäljellä olisi silloin vielä ne täydet kolme työntekijää joiden kanssa tällä hetkellä onnistuu suunnitteluajat yms. ryhmästä poistumiset.
Eli itseasiassa, se vähäpätöinen ruokatauko voisikin yllättäen kääntää monen muunkin asian alalla parempaan suuntaan: Ei vain sitä, että työntekijät saa kaikki tauot mitkä heille kuuluu, vaan myöskin sen, että työntekijöitä olisi enemmän ja työmäärä tällöin muutenkin kohtuullisempi.
Mutta tuntuu alan työntekijät olevan jo niin luovuttaneita etteivät jaksa edes yrittää saada parannuksia aikaan. Silloin asialle ei tietenkään mitään tapahdu ja silloin on myöskin turha valittaa että mitään ei ehdi ja on niin hankalaa.
Oletko sinä oikeasti noin tyhmä vai vain yksinkertainen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kesken "opetusruokailuasi" voit myös joutua nousemaan ruokapöydästäsi vessattamaan ja pesemään lasta jolle käy haiseva vahinko kesken syönnin. Kakka housuissa ei ruokailla.
Kaikki inhimilliset tilanteen tulevat lastenhoidossa tutuksi, oli ruokailu tai jokin muu kyseessä.
Kaikista ei ole hommaan.
Tarkoitatko, että jos joku ehdottaa ruokataukoa, niin silloin hänestä ei ole hommaan?
No ei tosiaan. Hiukan kun aika kuluu ja vuodet vierii ja mitään muutosta ei asioihin tule, niin päiväkoteja pöyrittää muisa maista saapuneet ihmiset, koska heidän mielestään päiväkodin työskentelyolosuhteet on kuitenkin paremmat kuin kotimaan 12 tuntiset työpäivät ilman mitään taukoja jne. Jos sitä Suomessa halutaan, niin sitä ihan varmasti tullaan saamaan.
Nyt jo itseasiassa näkyy tämä muutos, ainakin puolet sijaisista on jo tällaisia, porukkaa kun jää alalta pois, niin tilalle ei tule enää suomalaisia.
Ja kyllä itsekkin kannusta siihen: Älkää tulko alalle. Jos keksitte mitä tahansa muuta mikä kiinnostaa, niin se on parempi kuin tämä ala. Tällä alalla työntekijät eivät saa haluta eritteetöntä ruokailuhetkeä ja pitää olla valmis luopumaan siitä ainoastakin 10 minuutin tauosta jos on jotain palaveria tai muuta, tai sitten et sovellu alalle.Mihin kohtaan laitat sen ruokatauon, ja jokaiselle tiimin kolmelle työntekijälle?
Se on työnantajan ongelma. Ihan jo lähtökohtaisesti lainkin mukaan joka ryhmässä pitäisi olla yksi ekstratyöntekijä nykyiseen nähden: Kas kun se lapsimäärä ei saisi ylittyä säännöllisesti hetkeksikkään, eli aamupäivät ja iltapäivät ovat jo valmiiksi laittomia ja se kun opettaja on suunnittelemassa tai joku on palaverissa.
Miksi koet, että juuri työhyvinvointiin vaikuttava ruokailu erillään lapsista, joka vähentäisi mm. henkilökunnan sairastelua olisi vähäpätöisempi asia kuin suunnittelu, vasu-keskustelu, joku ties mikä palaveri tai työntekijän koulutustilaisuus?
Täysin naurettavaa väittää etteikö se järjestyisi, kun niin moni muu paljon turhempi asia tuntuu järjestyvän vallan mainiosti. Ja mulle on turha väittää, että jokainen palaveri yms. olisi tarpeellinen: Ei todellakaan ole, monesti täysin turhaa asiaa, sama koulutusten kanssa, siellä käydään vuorotellen istumassa, tuomatta mitään työyhteisöön tai edes sen yksittäisen työntekijän työhön mitään sieltä.No, itse asiassa laki ihan sallii ns tilapäiset ylitykset suhdeluvuissa. Siihen nuo nojaakin kaikki "ei sijaista tänäänkään/tähän hätään"-tilanteet, se kun johtaja perustelee ettei huomiselle tilata sijaista, koska tämän päivån luvut ei sitä salli/vaadi ja nuo hetket, kun ollaan 2 eikä 3 kasvattajan vahvuudella aamuisin, iltapäivisin ja 1 kasvattajan ollessa ties missä tapaamisissa, toimistossa ym.ym
Noniin, jos on mahdollista koko ryhmää pyörittää ilman sijaista kun työntekijä on poissa, niin eiköhän se samalla onnistu, että työntekijät pitää ruokatauot silloin kun kaikki työntekijät on paikalla?
Minä en jaksa vääntää tätä asiaa sinulle auki, se ei maksa vaivaa, kun vastapuolena on henkilö jolla ei ole minkäänlaista käryä siitä millaisessa pyörityksessä ja ikeessä kentällä ollaan ja millaista, kirjaimellista, selviytymistaistelua se päivittäin yleensä on. Sen jälk jaksaa pala kurkussa laahustaa kotiin ja yrittää kerätä voimia seur päivään uusi selviytymismoodi päällä.
Joten; lopeta jankkaaminen, sinä et oikeasti tiedä mitään, ymmärrä mitään, etkä oikeasti ole kykenevä asioihin ratkaisuja sanelemaan.
Piste.
Ei sua ainakaan voi keskustelutaidoista kehua xD Kunnon vaka-narsisti siellä. "MINÄ päätän kuka saa keskustella ja mistä ja kun MINÄ en jaksa nii muiden pitää olla hiljaa".
Poistu ketjusta komentelemasta jos et jaksa ja anna muiden vastailla ja perustella ja kyseenalaistaa ihan rauhassa. Sun ei ole pakko osallistua.
Mitään mistään tietämättömälle ei kukaan jaksa sanoa mitään, valuu kuin vesi hanhen selästä.
Sellainen joka ei tule paikalle.