Jos palkan sivukulut olisi pienemmät, mekin palkkaisimme lisää henkilökuntaa mutta tällä hetkellä se on mahdottoman kallista

Vierailija kirjoitti:

https://www.ilmarinen.fi/tietoa-ilmarisesta/ajankohtaista/blogit-ja-art…

"Pakolliset työnantajamaksut ovat arviolta noin 20 prosenttia työntekijän palkasta."

Jos puhutte ketoimesta 1,6 niin silloin olette laskeneet mukaan työntekijän lomakorvauksen ja myös työntekijän maksamat verot omasta palkastaan, eli vertaatte työntekijän säännöllistä nettopalkkaa kokonaiskuluihin ja sehän on periaatteellisesti täysin väärin laskettu.

Työnantaja kuitenkin on se jonka pussista se työntekijän tulovero tilitetään verottajalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha tapella sivukulujen määrästä koska se riippuu toimialasta ja siitä miten tuo termi määritellään. Minun työnantaja laskee että uuden työntekijän hinta on 2,4 kertaa hänen palkka. Kerroin on noin suuri koska jos palkkaa uuden työntekijän niin pitää ottaa häntä varten yksi työhuone lisää ja samalla kasvaa myös siivouskulut, pitää hankkia hänelle tietokoneet, kännykät ja muut työvälineet, sitten on tietysti työterveyshuolto joka meillä on laajuudeltaan yli minimin jne jne. Meillä kk palkka on noin 4000 €. Eli uuden tyypin palkkaaminen pitäisi tarkoittaa noin 10 000 € lisätuloja hänen avullaan kuukaudessa ja vasta silloin hän olisi edes plus miinus nolla.

Ei se työnantaja voi syyttää työntekijöitä, jos on laaja työterveyshuolto, oma työhuone, upeat työvälineet jne. Itse on linjansa valinnut.

eihän tässä työntekijöitä olekaan syytetty vaan valtiota himoverottamisesta ja sitä kautta yrittäjien kustannusten nostamisesta. Yrittäjät voisivat palkata enemmän ja maksaa enemmän palkkaa jos verot olisivat alhaisempia. Ja nurinkurisinta tässä on että myös verokertymä (eli ne veroEUROT) olisivat suuremmat jos verot ja veroluontoiset maksut olisivat alhaisempia.

Korona on kääntänyt kaiken päälaelleen, kun yritykset tahkoavat tulosta ja verotulot vaan kasvavat ja työllisyys nousee. Mistä tuo johtuu?! Ei kai Marinin hallituksen pumppaamista tukiaisista?

Miksi suomalaiset ovat länsieuroopan köyhimpiä?

Pienille yrityksille pitäisi antaa helpotuksia noihin sivukuluihin. Tämän päälle yrityksille voisi tarjota lisäporkkanoita yli 50 vuotiaiden työttömien palkkaamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Pienille yrityksille pitäisi antaa helpotuksia noihin sivukuluihin. Tämän päälle yrityksille voisi tarjota lisäporkkanoita yli 50 vuotiaiden työttömien palkkaamiseen.

Miksi minun veronmaksajana pitäisi tukea elinkelvottoman yrityksen liiketoimintaa?

Kun näitä ei tueta ne häviävät häiritsemästä markkinoita ja jäljelle jäävät ne jotka osaavat oikeasti liiketoimintaa harjoittaa.

Työntekijät jotka kannatatte sivukulujen pinentämistä: ymmärrättekö, että se tarkoittaa vain niiden kulujen siirtoa teidän itsenne maksettaviksi. Tietenkään työnantaja ei nosta palkkaanne samassa suhteessa pienentyneiden kulujensa kanssa, jolloin työntekijälle jää käteen lopulta entistäkin vähemmän.

Kyseessä olisi vain tulonsiirto työntekijöiltä työnantajalle, kuten aiemminkin on käynyt, kun työnantajan sivukuluja on pienennetty. Tokihan te haluatte tinkiä ennestäänkin niukasta elämästänne, että johto saa käärittyä liiveihinsä entistäkin suuremmat voitot.

Olen valmis tinkimään palkastani, jos vastaavasti hinnatkin putoavat. Mentäiskö tällä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sivukulut on noin 20% työntekijän palkasta.

Aika huono tuottavuus teidän töissä, jos ajatellaan että työntekijän palkka on 2000€, eikä se ole enää kannattavaa kun kulu on 2400€ työnantajalle.

Sivukulut on enemmän

Ei kyllä ole. Teidän toiminta voi olla tehotonta ja laskette näitä tehottomuuden tuomia kuluja "sivukuluiksi".

Kyllä muuten on.

Palkka 2000

tyel 17,65%

sairasvakuutusmaksu 1,53%

Työttömyysvakuutusmaksu 0,5%

Jo nämä tekee yksistään 19,68%. Ja väitätkö että palkanlaskennasta, työterveydestä, työtarvikkeista yms ei tule mitään kuluja.

Paljonkohan tyontekija saa aikanaan tyoelaketta 2000euron palkasta?

Tai jos teidän firma olisi kelvollinen, niin kuin toiset jotka palkkaavat.

Suomessa on liikaa paskafirmoja. Sen todistavat jopa yrittäjien järjestöjen tilastot.

Sanni16kerava kirjoitti:

Vier⁷ailija kirjoitti:

Sanni16kerava kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sivukulut on noin 20% työntekijän palkasta.

Aika huono tuottavuus teidän töissä, jos ajatellaan että työntekijän palkka on 2000€, eikä se ole enää kannattavaa kun kulu on 2400€ työnantajalle.

Höpöhöpö

Kun otetaan kaikki todelliset kulut huomioon, puhutaan 1.6-1.7 kertoimesta.

Eli 2000 palkkaa saavan kustannus on 3.2-3.4k€.

Jos haluat että bisneksesi on tuottavaa, täytyy työntekijän tuoda taloon rahaa 2x palkkansa.

Tätä ei moni tyhmä duunarikaan tajua.

Laita joku luotettava lähde noista luvuista.

Asiaa kysyin suomalaisen pörssiyhtiön hr päälliköltä. Olettaisin että hänellä on työntekijän kustannukset hallussa. Ja opetettiinhan nämä asiat jo yläasteen kaupallisten aineiden tunnilla.

Sivukuluista puhuttaessa tulee ottaa huomioon, että se ei tarkoita pelkkiä veroja ja sosiaalimaksuja palkan kylkeen.

Työntekijälle on tarjottava myös muitakin asioita, jotka monesti määräytyvät esim TESsin puolelta. Esim työvaatteet, työterveyshoito ymsyms eivät ole työnantajalle ilmaisia. Kaikki nämä kulut ovat sivukuluja, jotka tulevat maksettavan palkan päälle.

Huom, nuo eivät ole PALKAN sivukuluja. Pikemminkin muita henkilöstön sivukuluja. Niillä ei ole mitään tekemistä henkilölle maksettavan palkan kanssa. Palkan sivukulut määräytyvät lakisääteisesti. Tässä menee nyt puurot ja vellit sekaisin monella. Karkea luku työntekijän KOKONAISKUSTANNUKSELLE on n. 1,5-1,7 kertaa palkka riippuen ihan firmasta. Palkan sivukulut ovat vain osa tätä komboa. T. Tradenomiopiskelija

Johan jos esim.vakuufukset ei kuulu mennä työnantajalta. Mikään tulonsiirto ei ole lisännyt työpaikkoja. Eikä ilmainen työ. Harva saa työkokeilussa paikan. Kyllä se on ihan silkkaa hyväksikäyttöä.

Nykyään yrittäjä ei ole oikea työnantaja, vaan puuhastelija, joka haluaa ulkoistaa kaiken.

"sivukulut vähintään puoleen niin työttömyys laskisi merkittävästi"

Miten niin? Et sinäkään palkkaisi yhtään työntekijää lisää jos ei myynti/työn tarve lisäänny.

Vierailija kirjoitti:

Tähän on ratkaisu. Otat hyvät työntekijät itsellesi pienyrittäjinä töihin. Jos nyt maksat palkkaa vaikkapa 3500 euroa kuussa, niin voit hyvin tässä järjestelyssä maksaa helposti heidän 5500 euron firmalaskutuksen.  Menoerä on silloin suunnilleen sama, mutta alihankkija vastaa itse kaikista sivukuluista.

Ai että vihaan tätä mallia ja pakkoyrittäjyyttä, johon itsekin olen joutunut. Työnantajalla ei ole enää yhtään mitään muuta kuin satunnaiset tulot tarjottavana, kaikki riskit ja menot on itselläni. Sairausvakuutustakaan en saanut eli jos terveys pettää niin se on mieron tielle sitten.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa yritysten kannattavuus on pitkälti kiinni, asiakkaiden heikosta ostovoimasta, koska palkkataso alhainen ja maailman korkeimmat elinkustannukset.

Ja mitä tulee palkkoihin, se on Eu-maiden keskitasoa. Osittain vain myytti korkeista palkan sivukuluista. Esim. työntekijän sairaslomasta Kela maksaa työnantajalle, kun karenssipäivät on käytetty. Samoin työterveydenhuollosta. Tapaturmat vakuutusyhtiöt.

Suomessa puhutaan tunti tai kuukausi palkasta, mutta muualla maailmassa palkka muodostuu vuosiansiosta, joka on 13-14kk palkka eli tuplapalkka maksetaan työntekijälle kesällä ja jouluna.

Kelan sairauspäiväraha ei ole palkan suuruinen. Vakuutusyhtiö korvaa kyllä tapaturmista, mutta pitää ne tapaturmavakuutusmaksutkin maksaa. 

I

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän yrittäjät maksa edes itselleen eläkettä vaan ahnehtivat kassansa tyhjäksi. Valtio joutuu maksamaan jo 200 000 000 vuodessa yrittäjien eläkemaksuja, joita nämä eivät ole hoitaneet! En tiedä kuukuuko tuohon edes vielä maatalousyrittäjät, joilla on oma eläkejärjestelmä.

Yrittäjien YEL on niin huono järjestelmä, että siihen rahan kaataminen ei vain kannata. Mieluummin maksaa minimin ja ottaa palkkana sen ja maksaa kaikki maksut. Jos kuolo korjaa ennen eläkettä, niin jää rahat sitten sukulaisille tapeltavaksi.

MYEL on sitten valtion tuhdisti tukema järjestelmä. Tosin ei ne eläkkeet sielläkään lopulta isoja ole.

Miten paljon yrittajan pitaisi laittaa saastoon, jotta saisi saman elakkeen kuin palkansaaja esim 2000 euron palkkaa vastaavasta kk-tulosta.

Vierailija kirjoitti:

Palkkahallinnon tärkeät luvut 2021 | Palkanlaskijan opas

https://palkanlaskijanopas.fi/taulukot/palkkahallinnon-tarkeat-luvut/pa…

Tutkikaa tuosta linkistä

Siinä on kattavasti sosiaalivakuutusmaksut. Lisäksi tulee muutakin pakollista, esim. lomat, työterveyshuolto jne. 

Yksi laskuri lisää, oikea kerroin on tyyliin vähintään 1.6. mitä työntekijä tulee kaiken kaikkiaan kustantamaan työnantajalle. https://www.yrittajat.fi/palkkalaskuri

Vierailija kirjoitti:

Työntekijät jotka kannatatte sivukulujen pinentämistä: ymmärrättekö, että se tarkoittaa vain niiden kulujen siirtoa teidän itsenne maksettaviksi. Tietenkään työnantaja ei nosta palkkaanne samassa suhteessa pienentyneiden kulujensa kanssa, jolloin työntekijälle jää käteen lopulta entistäkin vähemmän.

Kyseessä olisi vain tulonsiirto työntekijöiltä työnantajalle, kuten aiemminkin on käynyt, kun työnantajan sivukuluja on pienennetty. Tokihan te haluatte tinkiä ennestäänkin niukasta elämästänne, että johto saa käärittyä liiveihinsä entistäkin suuremmat voitot.

Ymmärrätkö sinä että sinä jo maksat ne sivukulut oikeasti itse, ei työnantaja. Tämä selviää pienellä ajatuskokeella; jos teet töitä niin kuinka paljon valtiolle tilittyy sivukuluja? Jos taas lopetat työnteon niin kuinka paljon silloin? Jostain maagisesta syystä sivukulujen tilittäminen valtiolle loppuu sillä sekunnilla kun työntekijä lopettaa työnteon ja alkaa taas uudestaan heti kun lapio taas heiluu, hmmm?

Vierailija kirjoitti:

Homma kiteytyy siihen että kampaajan pitää leikata hiuksia neljä tuntia (byrokratia lisäksi) jotta voi ostaa itselleen tunnin pituisen leikkuun. Jos haluaa syödä niin pitää palata saksien ääreen.

Kuinka monta tuntia työntekijä, joka on 10€ tuntipalkalla pitää tehdä töitä, jotta voi ostaa itselleen tunnin pituisen leikkauksen?

Luulen, ettei siihen riitä 4h niin kuin yrittäjällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sivukulut on noin 20% työntekijän palkasta.

Aika huono tuottavuus teidän töissä, jos ajatellaan että työntekijän palkka on 2000€, eikä se ole enää kannattavaa kun kulu on 2400€ työnantajalle.

Sivukulut on enemmän

Kerroin taitaa olla 1,6 lomankorvauksen kanssa, onko kellään parempaa tietoa?

Minulla on sen verran parempaa tietoa, että eihän mitään "lomankorvausta" tarvitse maksaa, jos ja kun antaa työnantajien pitää vuosilomansa.

Lomakorvaus koskee lähinnä määräaikaisia työntekijöitä, eli esim. kesätyöntekijät. Jos nämä eivät työsuhteen aikana pidä lakisääteisiä vuosilomapäiviä, maksetaan loma-ajan palkkaa vastaava summa lomakorvauksena.

Kyllä minulle on tullut aina palkka kesälomallakin + lomaraha, elikkä täydellä lomalla 24d, teet noin 11kk työtä ja saat 12,5kk palkan, lomaraha on 1/2 loma-ajan palkasta.

Lomarahasta voisin kyllä työntekijänä luopua, jos siitä olisi hyötyä lisätyövoiman palkkaamiseen.