Pistääpä vihaksi Ylen yrittäjä keskustelu TV2

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 20:41"]

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 08:27"]

Vain hölmö ryhtyy  yrittäjäksi ja tyhmä palkkaa vieraita työntekijöitä.

Virkamies

[/quote]

Mistä ajattelit kerätä veroja, että palkkasi voidaan maksaa?

[/quote]

Sitä paremmalla syyllä pitäisi kuunnella, jos systeemin palkollisenkaan mielestä yrittäminen ei kovinkaan monelle kannata. Hänellä saattaa olla aiheesta perusteltu näkemys.

Britanniassa pitäisi olla hyvät edellytykset yrittää. Mitä sitä täällä yrittää kun se niin usein pelkäksi yritykseksi jää, kuten joku vakuutusyhtiökin joskus mainoksissaan yrittäjille virnuili.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 23:08"]

Jos yrityksen perustaakin, työntekijöiden palkkaaminen on järjettömän kallista ja monesti niin suuri riski, että sitä ei kannata tehdä. Nyt demarit puuhaa nollatyösopimusten kieltämistä, jolla aikaansaadaan se, että reppana työnhakija ei joudu mukautumaan kausiin, jolloin työnantajalla ei ole työtä tarjota eikä rahaa maksaa palkkaa, mutta jää kokonaan ilman työtä. Verovaroilla kustannettavaksi työttömäksi. Sitä suomalaiset haluavat.

Puhumattakaan siitä, miten palkkataso nousee koko ajan mm. indeksikorotuksilla ja muilla ay-liikkeen ajamilla hienouksilla, mutta yrityksillä on ollut vuosikausia huonot ajat, liikevaihto junnaa tai laskee, kuten kaikki tiedetään. Millä nämä indeksikorotukset maksetaan, kun rahaa ei tule? 

[/quote]

Nollasopimuksilla siirretään yrittäjälle kuuluva riski työntekijälle. Ei se ole oikein. Oikea ratkaisu olisi jonkinlainen kansalaispalkka tai negatiivinen tuloverotus, jolloin työntekijää ei rangaistaisi lyhytaikaisen työn vastaanottamisesta. Ihmisellä pitää olla varmuus säännöllisestä toimeentulosta, ethän itsekään voi jatkaa yrittäjänä jos kuukausi toisensa jälkeen tulosi ovat nollilla.

Tiedän tilanteen. Mieheni sai 15 vuotta sitten tuomion verorikkomuksesta (ei siis veropetos) ja syynä oli se, että yritys oli menossa konkurssiin ja ei lopettanut sitä tarpeeksi nopeasti vaan piti työntekijöitä vielä hetken, maksoi palkat ja verot oli rästissä. Firma toki haettiin konkkaan sitten, mutta ongelma oli siinä, että verot oli rästissä ja silti oli maksettu palkat. Mies ei itse nostanut lainkaan palkkaa sinä aikana, joten siitä ei voitu soimata. Miksi toimi näin? Tietysti uskoi, että pian alkaa firma taas kannattamaan ja sitten saa rästit pois. Eipä mennyt niin vaan tuli syvempi suo.

[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:59"]

Samaa mieltä, aivan järkkyä touhua. Yrittäminen on tehty Suomessa käytännössä mahdottomaksi kiitos demareiden ja yleisen ilmapiirin. Nyt kun ei ole töitä niin vingutaan. Suomi on maailman yrittäjävihamielisin maa.

[/quote]

En taida koskaan päästä yli siitä, että presidentti Tarja Halonen haastatteluohjelmassa tokaisi yrittäjän menestyksen olevan aina muilta pois. Mikäs se sopiva kirjainyhdistelmä tähän olikaan... Ainiin, VMP.

Kadun karvaasti virhepäätöstäni vuonna 2000 äänestää häntä presidentiksi. Koska nainen. 

[quote author="Vierailija" time="10.04.2015 klo 15:35"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:59"]

Samaa mieltä, aivan järkkyä touhua. Yrittäminen on tehty Suomessa käytännössä mahdottomaksi kiitos demareiden ja yleisen ilmapiirin. Nyt kun ei ole töitä niin vingutaan. Suomi on maailman yrittäjävihamielisin maa.

[/quote]

En taida koskaan päästä yli siitä, että presidentti Tarja Halonen haastatteluohjelmassa tokaisi yrittäjän menestyksen olevan aina muilta pois. Mikäs se sopiva kirjainyhdistelmä tähän olikaan... Ainiin, VMP.

Kadun karvaasti virhepäätöstäni vuonna 2000 äänestää häntä presidentiksi. Koska nainen. 

[/quote]

No jos se yhtään lohduttaa, tuskin asiat olisivat miksikään muuttuneet, vaikka pressana olisi ollut kuka tahansa muu...

Ööh mitä? Suomessa yrittäjät saavat helkutisti starttirahaa ja konkurssikaan ei todellakaan ole maailmanloppu. On yrittäjän omaa tyhmyyttä, jos pillejä ei tajuta pistää pussiin jos firman bisnes todetaan tuottamattomaksi ja otetaan kolmen omakotitalon verran lainaa jotta bisnes "tuottaisi joskus". Olin aikoinani tekemisissä yrittäjän kanssa, joka luuli tuotteensa olevan niin maailmaa mullistavaa vaikka oikeasti idioottikin huomaisi turhaksi ja tusinatavaraksi, jolle on monta parempaa ja samanhintaista vaihtoehtoa. Siinä sitten otettiin lainaa vaikka kiven kolosta vaikka ainoat myynnit olivat suurinpiirtein kavereille myytyjä säälituotteita...

[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 23:33"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 23:24"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 23:14"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 22:58"]

Suomessa ei kannata alkaa yrittäjäksi! Niin kauvan kun kaikki menee yrityksellä hyvin, on myös yrittäminen helppoa. Mutta sitten kun alkaa vastustamaan, niin olet tuhoon tuomittu!

Jos yrityksesi tekee tappiota ja sinun pitää päättää, makstako kirjanpidon ja verot, vai työntekijöiden palkat, sekä aliurakoitsijoiden laskut. Jos maksat jälkimmäisen, eli työntekijöiden palkat ja jää verot sekä kirjanpito maksamatta, saat Suomessa vankeusrangaistuksen. Jos taas maksat verot ja jätät palkat maksamatta, sinulle ei tule lainkaan syytettä. Työmies on palkkansa ansainnut, mutta valtio pitää huolen että vankeutta saat jos valtio ei kaikkia rahoja saa.

Kun yritätpäästä takaisin esim. työttömyyspäivärahalle, on yritys täysin lopetettava ennen sitä. Jos yrityksellä on tappiota, täytyy se ajaa konkurssiin ja siinä menee kuukausia. Tänä aikana et voi saada mitään etuisuuksia. Myöskin yrityksen virallisesti lopetettua, työkkäri arpoo karenssin mitan, milloin et saa etuisuuksia. Voit olla jopa vuoden ilman mitään tuloja!

Eikö olekkin houkuttelevaa alkaa Suomessa yrittäjäksi?

[/quote]

Höpö höpö. Kukaan laillisesti toimiva yrittäjä ei joudu vankilaan vaikka tekisikin konkurssi. Tuottamaton liiketoiminta päättyy viimekädessä konkurssiin, joka on täysin normaali juridinen toimenpide. Eriasia sitten jos yrittäjä on tehnyt jotakin filunkia, kirjanpito on epäselvä yms niin sitten varmaan mahdollinen rikostutkinta. Mutta tavallisen yrittäjän tavallinen konkurssi on täysin normaalia. Ei mitään rikollista, eikä kenenkään elämä siihen kaadu vaikka kova paikka lieneekin.

[/quote]

Kirjanpidon pitämättömyys (En pystynyt maksmaan ison kirjanpitotoimiston laskua, jolloin olivat lopettaneet kirjanpidon) Sekä verorikos, koska en ollut pystynyt veroja maksamaan. Näistä ehdollinen vankeusrangaistus.

Jos Suomessa teet konkurssin, niin sinulla pitäää olla kirjanpito tehtynä ja verot maksettuna. Muuten tuleee vankeusrangaistus! Muille laskuille ja palkoille on aivan sama. Et saa rangaistusta!

T:Ap

[/quote]

Vähän kuullostaa heppoiselta tarinalta. Olisiko siellä tuomiolauselmassa ollut myös velallisen epärehellisyys, eli olisit yrittänyt keplotella verottajalle kuuluvia rahoja itsellesi?

[/quote]

Ei ollut edes syyttäjällä syytettä: velallisen epärehellisyys. Vain nämä kaksi! Jos osaat käydä katsomassa keskimääräiset tuomiot näistä, niin kaikessa on keskimäärin vankeutta.

Mitä pitäisi mielestäsi tehdä, silloin kun yrityksellä menee huonosti? Pitäisikö muiden pikkuyrittäjien laskut, sekä työntekijöiden palkat jättää maksamatta ja maksaa valtiolle verot, sekä erittäin suuren kirjanpitoyrityksen laskut? Vaikka olen nyt rikollinen (rikosrekisteri löytyy tästä ehdollisesta), niin maksaisin tälläkin hetkellä ennemmin työntekijän palkan, mitä valtiolle verot. Valtio tuskin menee konkurssiin puuttuvien verojen vuoksi, mutta työntekijä voi oikeasti joutua kärsimään, jos palkkaa ei tule.

Suomessa konkurssin tehnyt entinen yrittäjä on rikollisista pahin. Myös rangaistukset ovat pahempia, mitä tulee väkivaltarikoksista yms.

Jokaiselle aloittelevalle yrittäjälle pitäisi antaa mustaa valkoisella yrittämisen riskit Suomessa! Kuinka pystyt hyvän ja normaalin elämän tuhoamaan muutaman vuoden yrittämisellä ja kuinka sinusta tulee rikollinen Suomeen loppuelämän ( vanheneekohan rikosrekisteri koskaan?)ajaksi.

T:Ap

[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 23:09"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 23:02"]

Laki on muuttunut tuon yrittäjän työttömyysetuuden osalta. Vanhaa tietoa on toki kiva jakaa, mutta se ei ole enää ajankohtaista. Harva yrittäjä ajautuu konkurssiin tuosta vain, kyllä sen enteet on ilmassa pitkään.

[/quote]

Hyvä jos laki on muuttunut, mutta epäilen. Vielä kaksi vuotta sitten minulle kävi juuri näin. Yleensä konkurssiin ajautuva yrittäjä tekee kaikkensa, että ei ajaudu konkurssiin. Silloin on säästöt käytetty! Sitten kun et saa vuoteen mistään rahaa, niin mitä teet?

Elä koskaan ala Suomessa yrittäjäksi!

T:Ap joka on kaiken tämän itse kokenut.

[/quote]

Älä epäile lakimuutosta vaan tarkista asia Finlexistä. Eipä ihme, että ajauduit konkurssiin, koska et vaivaudu selvittämään faktoja.

Olen yrittäjä Suiomessa, firmassa 6 työntekijää. Seuraan yrityksen tunnuslukuja ja tiedän, missä mennään. Jos näyttää huonolta, irtisanon tai lomautan enkä ryhdy kuvittelemaan, että rahaa tulee jostain.

Liian pitkiä lainauksia. Hankala lukea ketjua.
Hyvä, jos nollatuntisopparit kielletään.

[quote author="Vierailija" time="03.12.2014 klo 08:07"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 23:09"]

[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 23:02"]

Laki on muuttunut tuon yrittäjän työttömyysetuuden osalta. Vanhaa tietoa on toki kiva jakaa, mutta se ei ole enää ajankohtaista. Harva yrittäjä ajautuu konkurssiin tuosta vain, kyllä sen enteet on ilmassa pitkään.

[/quote]

Hyvä jos laki on muuttunut, mutta epäilen. Vielä kaksi vuotta sitten minulle kävi juuri näin. Yleensä konkurssiin ajautuva yrittäjä tekee kaikkensa, että ei ajaudu konkurssiin. Silloin on säästöt käytetty! Sitten kun et saa vuoteen mistään rahaa, niin mitä teet?

Elä koskaan ala Suomessa yrittäjäksi!

T:Ap joka on kaiken tämän itse kokenut.

[/quote]

Älä epäile lakimuutosta vaan tarkista asia Finlexistä. Eipä ihme, että ajauduit konkurssiin, koska et vaivaudu selvittämään faktoja.

Olen yrittäjä Suiomessa, firmassa 6 työntekijää. Seuraan yrityksen tunnuslukuja ja tiedän, missä mennään. Jos näyttää huonolta, irtisanon tai lomautan enkä ryhdy kuvittelemaan, että rahaa tulee jostain.

[/quote]

Epäilen ja en jaksa tarkistaa, sillä ei enää minuun vaikuta. Juuri mainitsemallasi tavalla minullakin alussa meni. Mutta sitten kun alkaa vastustamaan ja velkaannut. Olet tuhoon tuomittu!

Tässä kuvastuu muiden yrittäjien ylimielisyys konkurssin tehneitä kohtaan! Myönnän, olin itse myös ylimielinen yritykseni alun hyvät ajat konkurssintehneitä kohtaan, mutta en enää!

Vain hölmö ryhtyy  yrittäjäksi ja tyhmä palkkaa vieraita työntekijöitä.

Virkamies

2