Löysin miehen plus-miinuslistan itsestäni
Meillä on ollut viimeaikoina vaikeaa. Kuukausi sitten erokin oli todella lähellä. Olemme kaukosuhteessa ja tuntuu että taas menee ihan kivasti. Luultavasti tämä lista on kirjoitettu kuukausi sitten eroa miettiessä. Plussissa oli ihan tavanomaisia asioita, piirteitä jotka löytyvät kenestä tahansa. Esimerkiksi iloisuus, huolettomuus, seksi. Miinuksista taas löytyi mm. Luottamuspula, ei sama syvyys keskusteluissa, kostonhaluisuus ja paljon muita "vakavia" ominaisuuksia.
Otanko asian puheeksi vai en? Kuten sanoin, nyt menee mielestäni taas hyvin ja mietin aiheutanko turhaa riitaa tuodessani asian esiin. Tuon erokeskustelun jälkeen olemme puhuneet paljon enkä tiedä onko miehen mielipide minusta muuttunut. Toisaalta en voi varmaksi tietää milloin tuo lista on tehty. En vain ymmärrä että miksi mies haluaa jatkaa kanssani, tuo lista kertoo täysin päinvastaista.
Selvennän nyt vielä että mies ei yksinään ole ollut eron kannalla. Myös minä sitä vakavissani pohdin, mutta halusin jatkaa sillä mielestäni miehen miinukset eivät olleet vakavimmasta päästä.
Kommentit (37)
No sanoisin, että älä ota, jos kerran nyt on kaikki ok. Onhan sinullakin se oma lista olemassa.
Vaivaako kuitenkin jokin noista asioista sinua erityisesti?
Mutta jos kerran jatkatte yhdessä, plussat voittivat. Ainahan suhteessa on hyvät ja huonot puolet joka tapauksessa.
Ei kannata ottaa puheeksi, jos kaikki on taas hyvin. Ei varmasti auta asiaa, mutta aiheuttaa todennäköisesti lisästressiä suhteeseen.
Tottakai otat asian puheeksi, jos haluat paneutua noihin asioihin. Siis jos haluat olla luotettavampi, syvällisempi keskustelija, vähemmän kostonhimoinen etc.
Minua vaivaa plussien ja miinusten eri "taso". Miksi mieheni on kanssani kun plussat löytyvät niin monesta muustakin ihmisestä? Lisäksi sillä uudella voisi olla monia muita ominaisuuksia joita mies toivoo ja joita ei minusta löydy. Erityisesti loukkasi tuo keskustelujen eri syvyisyys-kohta.
ap
Rachelilla ja Rossilla meni aikoinaan poikki tuon takia...
Ehkä ei tarvitse ottaa puheeksi, mutta olisiko sitten syytä katsoa peiliin ja miettiä, oliko lista totta? Ja jos oli, niin sitten aktiivisesti alat työstää noita asioita, koska tuskin ovat sellaisia ominaisuuksia mitä itsekään haluaisit edustaa? Minä kyllä ottaisin asian puheeksi, nimenomaan siksi että haluan kehittyä ihmisenä ja kehittää itseäni, ja olen parisuhteessa mieheni kanssa nimenomaan siksi, että voimme keskustella asioista avoimesti ja kasvaa yhdessä. Haluaisin myös kuulla mieheltä, miten nuo ominaisuudet hänen mielestään ilmenevät ja missä tilanteissa, erityisesti jos en itse tunnistaisi niitä ominaisuuksiksini.
Mielestäni se, että ottaisit asian esille aidosti kiinnostuneena ja ns. "kehittymishaluisena" (rauhassa, keskustellen, ei syytellen ja vihaisena) olisi myös iso askel tuossa mahdollisessa luottamuspulassa! Kun luottamus toiseen on kunnossa, pystyy ottamaan esille vaikeitakin tunteita ja asioita ja keskustelemaan niistä ilman, että tarvitsee pelätä että toinen suuttuu/jättää jne. Keskustelkaa, avautukaa, puhukaa, olkaa rehellisiä -ilman noita asioita mikään ihmissuhde ei toimi!
Tsemppiä :) <3
mun mielestä peli on menetetty, jos edes alkaa moista listaa laatia.
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 14:55"]
Minua vaivaa plussien ja miinusten eri "taso". Miksi mieheni on kanssani kun plussat löytyvät niin monesta muustakin ihmisestä? Lisäksi sillä uudella voisi olla monia muita ominaisuuksia joita mies toivoo ja joita ei minusta löydy. Erityisesti loukkasi tuo keskustelujen eri syvyisyys-kohta.
ap
[/quote]
Eli pelkäät menettäväsi miehen, jos jostain tupsahtaakin parempi nainen?
Eikö luottamuspula tai tapa keskustella ole kuitenkin sellaisia asioita, jotka voivat parantua ja joita voi tietoisesti parantaa? Riippuen tietysti siitä, mistä luottamuspula johtuu, jommankumman epävarmuudesta vai jostain todellisista asioista.
...ehkä off topic, mutta musta ois kyllä tosi mielenkiintoista löytää jokin tuollainen lista. Mun mieheni on tosi huono ilmaisemaan tunteitaan tai ylipäätään keskustelemaan, olisin ihan puulla päähän lyöty jos huomaisin mieheni kykenevät tuollaiseen "analyyttiseen toisen ihmisen hyvien ja huonojen puolien miettimiseen".
Ollaan oltu yhdessä jo liki 12 v. enkä ole koskaan kuullut, minkä takia mieheni on kanssani. Tai siis että mitä puolia minussa pitää viehättävinä, mikä minussa on se juttu, miksi minun kanssani haluaa olla eikä muiden naisten. Sanoo kyllä että rakastaa, muttei osaa sanoa miksi. Musta se on vähän outoa... Muistan, että jo silloin kun pappi vihki meidät, hän kysyi mieheltäni jutellessamme, että mihin mieheni minussa ihastui. Mies oli ihan kusi sukassa, ei osannut vastata mitään.. pappi sitten auttoi kun alkoi olla jo vaivaantunutta, ja kysyi että "tuntui vaimoainekselta..?" johon mies sitten helpottuneena sanoi että "joo". :D
Ei kun hei, yhden "hyvän puolen" minusta mies on vänkäämisen jälkeen sanonut. Mulla on kuulemma hyvä perse. (....niin no, sehän on hyvä kriteeri noin niinkuin vaimoa valitessa... :DD )
Mutta tosiaan, en ole koskaan kuullut mieheni kuvailevan minua mitenkään "kiva kun olet sitä sun tätä tai jotakin" tai että "tykkään susta kun olet tuollainen tai tällainen" tai "mukava kun teet näin tai noin".
Niin ja tärkeä asia: Sitten jos otat asian puheeksi ja esim. kysyt tuota, että mitkä ominaisuudet häiritsevät, miksi ja miten ne ilmenevät, niin ET SAA SUUTTUA kun mies vastaa!! Jos kysyt, niin ole valmis mihin tahansa vastaukseen ja ota se vastaan avoimin mielin -nimenomaan motiivina se, että haluat oppia ja kasvaa. Ole avoin ja rehellinen myös itsellesi, ole halukas näkemään omat huonot puolesi ja muuttamaan niistä. Jos suutut niistä "syytöksistä" mitä saat, se on yleensä aina varma merkki siitä, että syytös osui oikeaan (psykologinen reaktio on joko suuttua tai heittää asia vitsiksi, jos syytös osuu oikeaan, mutta sitä ei halua myöntää itselleen). Jos suutut, loukkaannut ja alat riehua etkä suostukaan keskustelemaan, niin se aiheuttaa vaan sen, että sitten jatkossakaan ette voi puhua asioista avoimesti ja mies ei ainakaan uskalla jatkossa kertoa, jos joku asia häiritsee. Juuri tuollainen lisää sitä luottamuspulaa.
Rohkeutta, luottamusta. Luota ja usko siihen, että voitte puhua vaikeistakin asioista ilman, että alatte tapella ja erota jne. Pyydä myös mieheltä samaa luottamusta ja uskoa. Ja käyttäytykää sitten sen mukaisesti.
Osan listan miinuksista tiesin ja pyrinkin niitä aktiivisesti muuttamaan. Juuri tuon itseni kehittymisen takia listan haluaisinkin ottaa esille. Olen vain jotenkin turta tilanteelle, en jaksaisi enää vatvoa asioita ja tuntuu että sanon aina jotakin väärin. Toisaalta minusta tuntuu että nämä asiat ovat vielä kesken ja tulisivat esiin jokatapauksessa jossakin vaiheessa.
ap
No, moni (nuori) mies on yhdessä naisen kanssa aika pitkälti sen vakituisen seksin takia. Siihen päälle tulevat jutut ovat sitten plussaa.
Tällä logiikalla siis arvottaisin tuota miehen listan seksi-kohdan plussaisuutta vähän enemmän kuin ap, se voi hyvinkin olla miehelle aika painava juttu.
Muutenhan sitten itseään voi aina alkaa kehittää, esimerkiksi juuri sitä keskustelun syvällisyyttä kykenee lisäämään harrastamalla kirjallisuutta, kulttuuria, politiikkaa, historiaa ym.
Ihmettelit, miksi miehesi on kanssasi. Ehkä hän kuitenkin kaikesta huolimatta rakastaa sinua, eikä siksi halua erota.
Älä missään nimessä ota sitä listaa puheeksi, ainakaan niin että "minä muuten löysin sellaisen listan"... Niitä sillä olleita yksittäisiä asioita toki voit muuten vaan halutessasi ottaa puheeksi.
Minusta muutenkaan tuollaista listaa ei kannata niin kauhean vakavasti ottaa, kun se tosiaan on ilmeisesti kirjoitettu huonolla hetkellä, kun on mietitty eroa. Senhetkinen mieliala on luultavasti värittänyt käsitykset sinusta huomattavasti todellista negatiivisemmiksi.
Itse muuten löysin viikko ennen häitä miehen päiväkirjan, ja luin sitä, ja tulin pahasti satutetuksi. Sielläkin oli pohdintaa ajalta jolloin meillä oli vaikeaa, ja aika rankkaa. Esim. mies sanoi ettei pidä ollenkaan niin kurvikkaasta naisesta kuin minä, mutta nainenhan tuokin kai on ja parempi kuin omaan tumppuun vetää. Mietti myös lähteekö kanssani ollenkaan matkalle joka silloin oli edessä, koska ei tunne minua kohtaan mitään ja haluaisi kauniimman naisen. Minä itkin yksin itkuni ja olin kuin ei mitään, naimisiin mentiin, eikä ole hirveästi ongelmia ollut. Ajattelin, että jos mies on kerran minut valinnut, niin eiköhän ole päätynyt siihen ettei ulkonäköni lopulta haittaa.
Ap, olet oikeassa siinä, että nuo asiat tulevat uudelleen käsiteltäväksi tasan niin kauan, että ne käsitellään.
Siihen perustuu sekin, että useinkaan "vaihtamalla ei parane" ja ruoho ei ole vihreämpää aidan toisella puolella, vaan sitä päätyy aina uudelleen ja uudelleen ihastumaan ja parisuhteeseen samantyyppisten ihmisten kanssa, jotka kohtelevat samalla tavalla kuin se edellinenkin ja joiden kanssa tulee samoja ongelmia. Tämä toistuu niin kauan, että otat itse opiksesi ja kasvat henkisesti -se voi tapahtua tietoisesti tai tiedostamatta. Mutta fakta on se, että nämä "oppitunnit" toistuvat niin kauan, että niistä ottaa opikseen. Pakoon ei pääse.
Kerro myös miehellesi avoimesti nuo pelot mitä sinulla on, esim. se että sinua pelottaa että hän vaihtaa parempaan tai että hän ei ole kanssasi "oikeista syistä". Oikea syy on mielestäni se, että rakastaa toista ja haluaa olla ja kasvaa ja kehittyä hänen kanssaan vaikeista ajoista ja asioista huolimatta! Väärä syy on esim. se, että tässä nyt on vaan niin tuttua ja turvallista ja pelottaa, ettei löytäisi ketään muutakaan. Kasvu ja kehitys tapahtuu aina vaikeiden asioiden kautta; pitää poistua omalta mukavuusalueeltaan, että tapahtuu hyviä asioita. Ja nimenomaan omalta mukavuusalueelta poistumista on se, että on aidosti rehellinen, itselleen ja toiselle.
Eli olet psykolehmä miehesi listan perusteella. Olet vain helppo pillu parempaa odotellessa.
Tosimies
Kostonhaluisuus on yksi sellainen ominaisuus, joka on ehkä kaikkein pahinta. Sen yli menee vain ettei ole samalla aaltopituudella kumppanin kanssa. Listalla oli molemmat, eipä kovin hyvältä näytä, vaikka seksi olis miten hyvää niin noita on vaikeaa paikata.
Miehille nainen on kone, jolla on tietyt tekniset ominaisuudet. Tuollaiset listat ovat kuin tietokoneen tekniset speksit.
[quote author="Vierailija" time="02.12.2014 klo 15:29"]Miehille nainen on kone, jolla on tietyt tekniset ominaisuudet. Tuollaiset listat ovat kuin tietokoneen tekniset speksit.
[/quote]
Sama pätee toisinpäin
Mielestäni suhteessa pitäisi pystyä avoimesti keskustelemaan kaikesta; myös toisen ominaisuuksista heikkouksineen. Käykää listat läpi yhdessä, arvostakaa toistenne vahvuuksia ja miettikää, mitä heikkouksille voisi tehdä. Esimerkiksi tuo kostonhaluisuus on sinulle varmasti oikein hyvä kehityskohde.