Lue keskustelun säännöt.
Teetätin oppikoulun pääsykokeeni laskutehtäväosion 5. luokkalaisella lapsenlapsellani ja tulos oli järkyttävä
66-vuotias mummo
04.10.2021 |
Hän ei osannut laskea käsin kuin kaksi tehtävää oikein. (Olisi kuulemma pystynyt parempaan suoritukseen, jos olisi saanut käyttää puhelimen laskinta.)
Kommentit (422)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen laskuesimerkki: "Asunnossa on kaksi huonetta, joista toinen on 5 m pitkä ja 3 m 50 cm leveä, toinen 4 m 50 cm pitkä, mutta 4 m leveä. Kuinka suuri on huoneiden pinta-alojen erotus?" ap
Ja miksi tätä ei saisi laskea laskimella? Koska saadaksesi laskimesta ulos oikean tuloksen, sun täytyy ymmärtää mitä oot laskemassa, ja sen mekaanisen toimituksen nyt voi tehdä miten vaan.
Koska aina ei ehkä ole se laskin saatavilla, ja silti se tulos pitäisi saada aikaiseksi. Siksi ne kerto- ja jakolaskut opeteltiin. Hidastahan se on, mutta ei vaadi hääviä tekniikkaa.
Nykyään se laskin on aina saatavilla. Ja edelleen, osataksesi laskea tuon laskimella sun täyty yosata lakea se, eli se onnistuisi varmasti kynän ja paperin tai vaikak päässälaskuna, mutta miksi, kun laskinkin kerran on? Et säkään Kanarialle lähtiessäsi ota hevosvankkureita tallista, vaikka niin aikoinaan oli pakko matkustaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-9525954
Lapsille opetetaan jakolaskuja kyllä, mutta vitosluokan syksyllä ei vielä tarvitse osata.
Toki opetetaan, siitähän ei ole kyse. Ongelma tässä ”uudessa tavassa” on se, että laskutapa on hidas, virhealtis ja päässä monelle mahdoton. Kun ei ole käytössä paperia, laskut on sinne päin ja arvio, eikä sillä päästä yläkoulussa/lukiossa kovin pitkälle.
Ihan soopaa tollanen
Arvioi
Jaa
Kerro
Vähennä
Muuta
Jaa
Kerro
Vähennä
Muuta
.
.
.Millä lailla "ei ole käytössä paperia"? Kyllä siellä oppivelvollisuuden piiriin koulussa edelleen jaetaan ihan vihkot oppilaille ja opiskelijoille. Ja vihkoon ja paperille lasketaan laskuja auki ihan koko 12 vuotta.
Ei meidän koulussa vaan. IPadit niillä on kaikilla mukana, vihkoja tai kirjoja ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskuesimerkki: "Eräässä kilpailussa oli ensin juostava kaupungin läpi, josta kertyi matkaa 4 km 300 m ja sen jälkeen kierrettävä puistolenkki 12 kertaa. Juostavan matkan koko pituudeksi tuli 28 km. Kuinka pitkä oli puistolenkki?" ap
Just, vastaus on 1.975 km ja sun mielestä tuo pitäisi pystyä laskemaan päässälaskuna?? Kumma juttu, ettei onnistunut.
Omat lapset käyttäneet jakokulmaa, joten onhan tuo laskettavissa paperillakin. 28000-4300= 23700. 23700/12 ei toki päässä pyöräytä juuri kukaan. Jakokulman avulla kylläkin, jos osaa käyttää jakokulmaa. Monimutkaisempi tuo on kuin nykyään alakoulussa laskettavat tehtävät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä minustakin on järkyttävää, että nykyään ei opeteta allekkainlaskua tai jakokulmaa vaan suoraan näppäillään laskimeen tai kikkaillaan päässä numeroilla. Itse olen opettanut lapselleni sit em. asiat. Päässä tärkeää laskea toki myös, mutta vaikeampia ja desimaaleja todellakin ihan paperilla laskettava. Nämä lapset on täysin suossa sit, kun mennään moniosaisiin laskuihin ja laskin ei olekaan taskussa.
Laskin on kännykässä. Oletko jossain nähnyt nykyajan lapsen, jolla ei ole kännykkä kasvanut käsiin kiinni?
Laskin on siinä koulun pädissä, jolla ne tehtävät tehdään, kun kirjoihin ei enää saa tehdä merkintöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskuesimerkki: "Eräässä kilpailussa oli ensin juostava kaupungin läpi, josta kertyi matkaa 4 km 300 m ja sen jälkeen kierrettävä puistolenkki 12 kertaa. Juostavan matkan koko pituudeksi tuli 28 km. Kuinka pitkä oli puistolenkki?" ap
Just, vastaus on 1.975 km ja sun mielestä tuo pitäisi pystyä laskemaan päässälaskuna?? Kumma juttu, ettei onnistunut.
Omat lapset käyttäneet jakokulmaa, joten onhan tuo laskettavissa paperillakin. 28000-4300= 23700. 23700/12 ei toki päässä pyöräytä juuri kukaan. Jakokulman avulla kylläkin, jos osaa käyttää jakokulmaa. Monimutkaisempi tuo on kuin nykyään alakoulussa laskettavat tehtävät.
Itse laskin päässäni, kun en osaa/muista miten käytetään jakokulmaa. Ja oikein meni. Vaatii vaan aikaa vähän enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oppilaiden osaamisessa on tapahtunut selvä romahdus viimeisen viiden vuoden aikana. Pääkaupunkiseudulla romahdus on kuulemma alkanut jo aikaisemmin. Suurin notkahdus on tapahtunut Lapin ja itäisen Suomen pojilla, joiden taidot ovat selvästi alhaisimmat.
Kesällä uutisoitiin tutkimuksesta jonka mukaan nimenomaan kaupungeissa asuvien lasten oppiminen on jäänyt jälkeen. Syynä ei tutkimuksen mukaan ollut sosioekonominen tausta (köyhyys) vaan melu, joka on syönyt keskittymiskyvyn. Melu koululuokassa, kodeissa; ahtaus, naapurien aiheuttama melu ja katumelu.
Kerrostaloasuminen keskustoissa nimenomaan oli todettu syyksi.
Onnea vaan sinne ihanaan keskustaan kerrostalokolhoosiin!
Samansuuntainen todettu oikeissa suurkaupungeissa (Helsinki on kämänen kylä) , joissa on huomattu, että keskutoissa ahtaasi ja huonosti asuvat pysyvät köyhinä, koska ei mahdollisuutta kouluttautua, rahat menevät asumiseen ja melu ja saasteet heikentävät oppimistuloksia.
Vierailija kirjoitti:
"Jos yksi perheenjäsen kuluttaa viidessä päivässä keskimäärin 1 kg:n perunoita, niin kuinka paljon perunoita kuluttaa 5-henkinen perhe koko vuoden (=365 päivää) aikana?" ap
Absurdi tehtävä, ketoilijat ja ituhipit ei syö perunoita. Ihan julmettu määrä höttöhiilareita tulee moisesta määrästä perunaa vuodessa. Missä tuollaisia määriä edes 5 henkilöä käsittävä perheyksikkö säilyttää 365 kiloa itse kasvatettua perunaa, kun ei ole enää maakellaria. Näkee kyllä, että on joskus esihistoriallisen ajan tehtäviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en olisi osannut sitä tokaa pinta-ala laskua. N33
et oo tosissasi?
EN minäkään,ei mitään käryä miten se pitää laskea.
Olen laskennossa niin huono,että kun lasken kissan ulos,niin häntä jää oven väliin :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähän voisit yrittää tehdä sen sun lapsenlapsen matikankokeen. Ilman laskinta, katsotaan kuinka käy. Tai vaikka A-kielen kokeen?
Tuskin olisi noista kumpikaan mikään ongelma mummolle. Ottaako noin koville myöntää, että oppilaiden taitotaso on heikentynyt?
Kun se ei ole, vaan päin vastoin. Ja tämän voin sanoa ihan omakohtaisella kokemuksella tämän päivän peruskoulusta, kolme lasta sen kitenkin läpi suorittanut (tai no kuopus on vielä yläkoulussa). Vaaditaan ihan eri asioita ja vaikeampia asioita kun multa ikinä 70- ja 80-luvulla, kun koulua kävin, ja kuitenkin yli 9 keskiarvolla aikoinaan peruskoulusta valmistuin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen laskuesimerkki: "Asunnossa on kaksi huonetta, joista toinen on 5 m pitkä ja 3 m 50 cm leveä, toinen 4 m 50 cm pitkä, mutta 4 m leveä. Kuinka suuri on huoneiden pinta-alojen erotus?" ap
Ja miksi tätä ei saisi laskea laskimella? Koska saadaksesi laskimesta ulos oikean tuloksen, sun täytyy ymmärtää mitä oot laskemassa, ja sen mekaanisen toimituksen nyt voi tehdä miten vaan.
Koska aina ei ehkä ole se laskin saatavilla, ja silti se tulos pitäisi saada aikaiseksi. Siksi ne kerto- ja jakolaskut opeteltiin. Hidastahan se on, mutta ei vaadi hääviä tekniikkaa.
Nykyään se laskin on aina saatavilla. Ja edelleen, osataksesi laskea tuon laskimella sun täyty yosata lakea se, eli se onnistuisi varmasti kynän ja paperin tai vaikak päässälaskuna, mutta miksi, kun laskinkin kerran on? Et säkään Kanarialle lähtiessäsi ota hevosvankkureita tallista, vaikka niin aikoinaan oli pakko matkustaa.
En mä siellä Kanarialla kännykän laskintakaan käytä kaupoissa, rannalla tai ravintoloissa. Eikä käytä mun lapsetkaan.
Tää on sama kuin se, että ajetaan automaattikortti, kun ”kaikki autot on nykyään automaattivaihteisia”. 😅 Lapset on kyllä niin kieroon kasvaneita, että voi luoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-9525954
Lapsille opetetaan jakolaskuja kyllä, mutta vitosluokan syksyllä ei vielä tarvitse osata.
Toki opetetaan, siitähän ei ole kyse. Ongelma tässä ”uudessa tavassa” on se, että laskutapa on hidas, virhealtis ja päässä monelle mahdoton. Kun ei ole käytössä paperia, laskut on sinne päin ja arvio, eikä sillä päästä yläkoulussa/lukiossa kovin pitkälle.
Ihan soopaa tollanen
Arvioi
Jaa
Kerro
Vähennä
Muuta
Jaa
Kerro
Vähennä
Muuta
.
.
.Millä lailla "ei ole käytössä paperia"? Kyllä siellä oppivelvollisuuden piiriin koulussa edelleen jaetaan ihan vihkot oppilaille ja opiskelijoille. Ja vihkoon ja paperille lasketaan laskuja auki ihan koko 12 vuotta.
Ei meidän koulussa vaan. IPadit niillä on kaikilla mukana, vihkoja tai kirjoja ei ole.
toivottavassti ipadit eivät ole kunnan kustantamia. omppufirman tuotteet on kalliita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmisten pitäisi opetella ajattelemaan. Se on raskasta, todella raskasta. Aivot painavat vain 2 prosenttia ihmisen massasta, mutta kuluttavat 20 prosenttia energiasta. Pitää yrittää pinnistää, silloin oppii ja asiat jäävät mieleen. Mutta ajattelu on niin raskasta, että ihminen usein mieleluiten tekisi mitä tahansa muuta, vaikka rasittuisi fyysisesti paljonkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli koulussako käytetään nykyään alusta asti laskinta, eikä ole sitä vaatimusta, että pitää paperilla näyttää miten päätyi vastaukseen?
Kyllä, vastaus riittää nykyään.
Ei riitä. Pitää "laskea auki".
Ei pidä. Mun lapsi on viidennellä ja kaikki laskut tehdään iPadilla tai oppimisalustalla, vastaus riittää. Yksi matikan kirja oli viime vuonna, siihen ei saanut tehdä merkintöjä eikä vihkoja ole enää käytössä. Niillä on lasku näytöllä (esim. 21x30+6) ja paikka vastaukselle. Nappi ”valmis, tarkista” ja sit ohjelma kertoo menikö oikein vai väärin.
Kyllä viimeistään lukiossa pitää laskea laskut "auki".
Juu, toki, mutta eihän nää sit osaa jollei vanhemmat ole opettaneet.
Ysillä on valtakunnallinen matikan koe ja siihen kyllä viimeistään harjoitellaan. Koko ysiluokka.
Hyvä sit harjoitella, kun yhdekseän vuotta on kikkailtu laskimella 😅
No etpä sinäkään osaa laskea vaikka olet miten erinomainen.
Jos ysiluokka harjoitellaan niin montako vuotta sitä ennen on käyty koulua? KAHDEKSAN.
Eskarista kuullut koskaan? Ja kyllä, eskarissa työnnetään laskin käteen heti, kun laskut on vaikeampia kuin 1+1
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajat on toiset. Sinäkään tuskin osaat tehdä sujuvaa powerpoint-esitystä, vaikka osaat piirtää paperille.
Mutta silti onhan se huolestuttavaa, että ei perusjuttuja osata.
Turha silti nöyryyttää lasta.
Kyllä osaan, koska olin kirjanpitäjä vielä vuosi sitten. ap
Et sinäkään osaisi tehdä nykymuotoisia lukion ruotsin kielen kokeita koejärjestelmässä. Tuskin pääsisit edes sisään järjestelmään. Mitä hyödyt lapsen nolaamisella? Toivottavasti muksu ainakin hakeutuu fiksummalle alalle...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-9525954
Lapsille opetetaan jakolaskuja kyllä, mutta vitosluokan syksyllä ei vielä tarvitse osata.
Toki opetetaan, siitähän ei ole kyse. Ongelma tässä ”uudessa tavassa” on se, että laskutapa on hidas, virhealtis ja päässä monelle mahdoton. Kun ei ole käytössä paperia, laskut on sinne päin ja arvio, eikä sillä päästä yläkoulussa/lukiossa kovin pitkälle.
Ihan soopaa tollanen
Arvioi
Jaa
Kerro
Vähennä
Muuta
Jaa
Kerro
Vähennä
Muuta
.
.
.Millä lailla "ei ole käytössä paperia"? Kyllä siellä oppivelvollisuuden piiriin koulussa edelleen jaetaan ihan vihkot oppilaille ja opiskelijoille. Ja vihkoon ja paperille lasketaan laskuja auki ihan koko 12 vuotta.
Ei meidän koulussa vaan. IPadit niillä on kaikilla mukana, vihkoja tai kirjoja ei ole.
Missä? Mun lapsi sai juuri lukiossakin vihot.
Peruskoulussa I-padit oli ainoastaan kiinan luokassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli koulussako käytetään nykyään alusta asti laskinta, eikä ole sitä vaatimusta, että pitää paperilla näyttää miten päätyi vastaukseen?
Kyllä, vastaus riittää nykyään.
Ei riitä. Pitää "laskea auki".
Ei pidä. Mun lapsi on viidennellä ja kaikki laskut tehdään iPadilla tai oppimisalustalla, vastaus riittää. Yksi matikan kirja oli viime vuonna, siihen ei saanut tehdä merkintöjä eikä vihkoja ole enää käytössä. Niillä on lasku näytöllä (esim. 21x30+6) ja paikka vastaukselle. Nappi ”valmis, tarkista” ja sit ohjelma kertoo menikö oikein vai väärin.
Kyllä viimeistään lukiossa pitää laskea laskut "auki".
Juu, toki, mutta eihän nää sit osaa jollei vanhemmat ole opettaneet.
Ysillä on valtakunnallinen matikan koe ja siihen kyllä viimeistään harjoitellaan. Koko ysiluokka.
Hyvä sit harjoitella, kun yhdekseän vuotta on kikkailtu laskimella 😅
No etpä sinäkään osaa laskea vaikka olet miten erinomainen.
Jos ysiluokka harjoitellaan niin montako vuotta sitä ennen on käyty koulua? KAHDEKSAN.
Eskarista kuullut koskaan? Ja kyllä, eskarissa työnnetään laskin käteen heti, kun laskut on vaikeampia kuin 1+1
No nyt on noloa selittelyä!
miten joku muistaa yli 55v takaisia juttuja? Kouluunpyrkimisiä siis.
Olisiko kellään vanhemmalla laittaa tänne esimerkkejä nykypäivän 4. luokan matematiikan sanallisista tehtävistä? Voisi vähän vertailla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oppilaiden osaamisessa on tapahtunut selvä romahdus viimeisen viiden vuoden aikana. Pääkaupunkiseudulla romahdus on kuulemma alkanut jo aikaisemmin. Suurin notkahdus on tapahtunut Lapin ja itäisen Suomen pojilla, joiden taidot ovat selvästi alhaisimmat.
usealta opettajalta kysytty ja todettu että erittäin monet "ei valakoset" eivät kyllä ymmärrä/opi mitään ja kyseessä ei ole mikään kielimuuri asia
Ja niitä "ei valakosia" on siis eniten nimenomaan tuolla Lapissa ja itäisessä Suomessa, jossa taidot ovat selvästi alhaisimmat?
No etpä sinäkään osaa laskea vaikka olet miten erinomainen.
Jos ysiluokka harjoitellaan niin montako vuotta sitä ennen on käyty koulua? KAHDEKSAN.