Lue keskustelun säännöt.
Teetätin oppikoulun pääsykokeeni laskutehtäväosion 5. luokkalaisella lapsenlapsellani ja tulos oli järkyttävä
66-vuotias mummo
04.10.2021 |
Hän ei osannut laskea käsin kuin kaksi tehtävää oikein. (Olisi kuulemma pystynyt parempaan suoritukseen, jos olisi saanut käyttää puhelimen laskinta.)
Kommentit (422)
Tajusin heti että ihan karvan alle 2 on vastaus. Jakaja 12 jaettava vähän alle 24.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajat on toiset. Sinäkään tuskin osaat tehdä sujuvaa powerpoint-esitystä, vaikka osaat piirtää paperille.
Mutta silti onhan se huolestuttavaa, että ei perusjuttuja osata.
Turha silti nöyryyttää lasta.
Kyllä osaan, koska olin kirjanpitäjä vielä vuosi sitten. ap
Et sinäkään osaisi tehdä nykymuotoisia lukion ruotsin kielen kokeita koejärjestelmässä. Tuskin pääsisit edes sisään järjestelmään. Mitä hyödyt lapsen nolaamisella? Toivottavasti muksu ainakin hakeutuu fiksummalle alalle...
Taidat olla niitä ihmisiä, jotka oikein hakemalla hakee toisista ihmisistä vikaa. Narsisti?
Vierailija kirjoitti:
Enpä osaa sanoa, millaisia laskutehtäviä 5. luokkaiset nykyään tekee, mutta kyllähän toimintatavat ja tarpeet ovat varmasti vuosien varrella muuttuneet. Omat lukiolaiset laskivat kaikki tehtävänsä tietokoneen laskuohjelmilla, jonne laskukaavan keksiminen ja syöttäminen oli se suurin homma. Tietenkin toivoisin, että nykyäänkin osattaisi laskea kynällä ja paperilla tuollaiset yksinkertaiset laskutehtävät.
No sitten voi unohtaa lukion ja amiksenkin kun siellä on sähköisessä järjestelmässä kaikki, samoin kirjoitukset. Ei tämä nyt oppilaiden vika ole vaan koulutusjärjestelmän.
Vierailija kirjoitti:
Olisiko kellään vanhemmalla laittaa tänne esimerkkejä nykypäivän 4. luokan matematiikan sanallisista tehtävistä? Voisi vähän vertailla.
Mun nuorin lapsi on nyt lukion ekalla. Itse kävin viimeisten joukossa oppikoulua.
Ihan samanlaisia ne tehtävät ainakin mun kaikilla lapsilla oli kuin itselläni aikoinaan. Mieheni on käynyt peruskoulun ja hän oli tahkonnut jotain omituisia joukko-oppilaskuja kuulemma.
Ja ihan on vihkoon laskettu kaikki, kaikista on vaadittu että lasketaan joka laskun vaihe näkyviin ja kokeissakin on mennyt virhepisteitä jos jokin vaihe on puuttunut.
Nyt lukiossa on läppärit eikä tämä ainakaan tunneilla tee vihkoon merkintöjä. Eka koe oli ja siihen harjoitteli paperilla.
Vierailija kirjoitti:
Miten te olette täällä vääntämässä keskellä päivää? Ettekö, nerot, ole töissä?
Nerot voivat olla esimerkiksi a) menossa iltavuoroon, b) arkivapaalla, c) myöhennetyllä kesälomalla, d) etätöissä kotona jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laskuesimerkki: "Eräässä kilpailussa oli ensin juostava kaupungin läpi, josta kertyi matkaa 4 km 300 m ja sen jälkeen kierrettävä puistolenkki 12 kertaa. Juostavan matkan koko pituudeksi tuli 28 km. Kuinka pitkä oli puistolenkki?" ap
1975 metriä??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos lapselle ei ole opetettu vielä jakokulmaa, niin 23,7/12 on vähän hankala lasku pelkästään päässä laskettavaksi. Jos homma tyssäsi tähän, niin lapsenlapsen päässä ei ole mitään vikaa. Ihan mekaanista se jakokulman käyttökin on, ei suurta viisautta.
Sille lapselle ei opeteta missään vaiheessa jakokulmaa nykyään.
Meidän lapselle opetetaan. Kotona : )
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli koulussako käytetään nykyään alusta asti laskinta, eikä ole sitä vaatimusta, että pitää paperilla näyttää miten päätyi vastaukseen?
Kyllä, vastaus riittää nykyään.
Ei riitä. Pitää "laskea auki".
Ei pidä. Mun lapsi on viidennellä ja kaikki laskut tehdään iPadilla tai oppimisalustalla, vastaus riittää. Yksi matikan kirja oli viime vuonna, siihen ei saanut tehdä merkintöjä eikä vihkoja ole enää käytössä. Niillä on lasku näytöllä (esim. 21x30+6) ja paikka vastaukselle. Nappi ”valmis, tarkista” ja sit ohjelma kertoo menikö oikein vai väärin.
Kyllä viimeistään lukiossa pitää laskea laskut "auki".
Juu, toki, mutta eihän nää sit osaa jollei vanhemmat ole opettaneet.
Ysillä on valtakunnallinen matikan koe ja siihen kyllä viimeistään harjoitellaan. Koko ysiluokka.
Hyvä sit harjoitella, kun yhdekseän vuotta on kikkailtu laskimella 😅
No etpä sinäkään osaa laskea vaikka olet miten erinomainen.
Jos ysiluokka harjoitellaan niin montako vuotta sitä ennen on käyty koulua? KAHDEKSAN.
Eskarista kuullut koskaan? Ja kyllä, eskarissa työnnetään laskin käteen heti, kun laskut on vaikeampia kuin 1+1
No nyt on noloa selittelyä!
Vai selittelyä. Sähän tässä selittelet sitä, että lapset käy yhdeksän vuotta koulua oppimatta mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No jos lapselle ei ole opetettu vielä jakokulmaa, niin 23,7/12 on vähän hankala lasku pelkästään päässä laskettavaksi. Jos homma tyssäsi tähän, niin lapsenlapsen päässä ei ole mitään vikaa. Ihan mekaanista se jakokulman käyttökin on, ei suurta viisautta.
Sille lapselle ei opeteta missään vaiheessa jakokulmaa nykyään.
Meidän lapselle opetetaan. Kotona : )
Juu, niin meilläkin, kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli koulussako käytetään nykyään alusta asti laskinta, eikä ole sitä vaatimusta, että pitää paperilla näyttää miten päätyi vastaukseen?
Kyllä, vastaus riittää nykyään.
Ei riitä. Pitää "laskea auki".
Ei pidä. Mun lapsi on viidennellä ja kaikki laskut tehdään iPadilla tai oppimisalustalla, vastaus riittää. Yksi matikan kirja oli viime vuonna, siihen ei saanut tehdä merkintöjä eikä vihkoja ole enää käytössä. Niillä on lasku näytöllä (esim. 21x30+6) ja paikka vastaukselle. Nappi ”valmis, tarkista” ja sit ohjelma kertoo menikö oikein vai väärin.
Kyllä viimeistään lukiossa pitää laskea laskut "auki".
Juu, toki, mutta eihän nää sit osaa jollei vanhemmat ole opettaneet.
Ysillä on valtakunnallinen matikan koe ja siihen kyllä viimeistään harjoitellaan. Koko ysiluokka.
Hyvä sit harjoitella, kun yhdekseän vuotta on kikkailtu laskimella 😅
No etpä sinäkään osaa laskea vaikka olet miten erinomainen.
Jos ysiluokka harjoitellaan niin montako vuotta sitä ennen on käyty koulua? KAHDEKSAN.
Eskarista kuullut koskaan? Ja kyllä, eskarissa työnnetään laskin käteen heti, kun laskut on vaikeampia kuin 1+1
No nyt on noloa selittelyä!
Vai selittelyä. Sähän tässä selittelet sitä, että lapset käy yhdeksän vuotta koulua oppimatta mitään.
Laskutaidon puutteiden lisäksi sulla uupuu myös lukutaito...
Vierailija kirjoitti:
Ajat on toiset. Sinäkään tuskin osaat tehdä sujuvaa powerpoint-esitystä, vaikka osaat piirtää paperille.
Mutta silti onhan se huolestuttavaa, että ei perusjuttuja osata.
Turha silti nöyryyttää lasta.
Miten niin nöyryyttää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-9525954
Lapsille opetetaan jakolaskuja kyllä, mutta vitosluokan syksyllä ei vielä tarvitse osata.
Toki opetetaan, siitähän ei ole kyse. Ongelma tässä ”uudessa tavassa” on se, että laskutapa on hidas, virhealtis ja päässä monelle mahdoton. Kun ei ole käytössä paperia, laskut on sinne päin ja arvio, eikä sillä päästä yläkoulussa/lukiossa kovin pitkälle.
Ihan soopaa tollanen
Arvioi
Jaa
Kerro
Vähennä
Muuta
Jaa
Kerro
Vähennä
Muuta
.
.
.Millä lailla "ei ole käytössä paperia"? Kyllä siellä oppivelvollisuuden piiriin koulussa edelleen jaetaan ihan vihkot oppilaille ja opiskelijoille. Ja vihkoon ja paperille lasketaan laskuja auki ihan koko 12 vuotta.
Ei meidän koulussa vaan. IPadit niillä on kaikilla mukana, vihkoja tai kirjoja ei ole.
Paperia varmaan kumminkin koulussa on. Mutta jos jakokulmaa ei opeteta, se on kyllä todella sääli, jakokulmalla laskiessa tehostuu kaikki laskenta-ajattelu; yhteenlaskut, kertolaskut, ja kertotaulut pysyvät mielessä. Numeroiden hahmottaminen paranee. Algoritimien ymmärrys paranee. Kaikenkaikkiaan mainiota harjoittelua mielelle.
Siksitoiseksi, kokeilin verkkiksessä iPad prota, maksoi tonnin ja sen mukana tuli kynä. Se oli niin tarkka, että sillä pystyi tekemään taidetta. Jos olisi varaa semmoiseen niin kyllä se korvaisi paperin vallan mainiosti. Ja pysyisivät käsinpiirretyt kuvat ja piirrokset järjestyksessä.
Vierailija kirjoitti:
Miten te olette täällä vääntämässä keskellä päivää? Ettekö, nerot, ole töissä?
Kun on riittävän kouluttautunut, niin voi päättää työaikansa. Mitäs sä täällä teet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toinen laskuesimerkki: "Asunnossa on kaksi huonetta, joista toinen on 5 m pitkä ja 3 m 50 cm leveä, toinen 4 m 50 cm pitkä, mutta 4 m leveä. Kuinka suuri on huoneiden pinta-alojen erotus?" ap
Ja miksi tätä ei saisi laskea laskimella? Koska saadaksesi laskimesta ulos oikean tuloksen, sun täytyy ymmärtää mitä oot laskemassa, ja sen mekaanisen toimituksen nyt voi tehdä miten vaan.
En ole ap mutta tuohan on helppoa laskea päässä. Päässälaskutaito on tärkeä ja se ruostuu jos käyttää laskinta koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, nykykouluaiset eivät enää hallitse edes käsialakirjoitusta. Kiitos siitä kuuluu Kokoomukselle ja erityisesti Sanni Grahn-Laasoselle.
Mihin sitä tarvitaan? Oikeasti. Olen itse 70-luvulla syntynyt ja kaunon koulussa oppinut, mutta ei sillä mitään käyttöä enää ole. Ysärillä viimeksi rustailin käsin kirjeitä. Ja jos tarvii muistiinpanoja tehdä, niin tekstaus tai tikkukirjaimet riittävät hyvin.
No mihin tarvitsee musiikkia? Mihin tarvitsee historiaa? Filosofiaa, maantietoa tai uskontoa/että? Netistä löytää kaiken, google kertoo ja spotify soittaa.
Aivan eri tason asioita. Kaunokirjoitus ei ole yhtä kuin luku- ja kirjoitustaito.
Sanokaa minulle yksikin normaali arkinen tilanne, jossa on tärkeää osata kaunokirjoitusta, eikä tekstauksella tai tikkukirjaimilla pärjää. Esim. historian tutkijat ovat asia erikseen, koska joutuvat lukemaan vanhoja tekstejä, mutta mihin ns. normikansalainen sitä tarvitsee?
Allekirjoitus. Mihinkään muuhun sitä ei enää tarvitse.
Ei tarvitse siihenkään, allekirjoitus voi olla mikä vänkyrä vaan. Yhtä hyvin se voi muodostua tekstaamalla.
Vai kuinka monen allekirjoitus on siistiä kaunokirjoitusta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://yle.fi/uutiset/3-9525954
Lapsille opetetaan jakolaskuja kyllä, mutta vitosluokan syksyllä ei vielä tarvitse osata.
Toki opetetaan, siitähän ei ole kyse. Ongelma tässä ”uudessa tavassa” on se, että laskutapa on hidas, virhealtis ja päässä monelle mahdoton. Kun ei ole käytössä paperia, laskut on sinne päin ja arvio, eikä sillä päästä yläkoulussa/lukiossa kovin pitkälle.
Ihan soopaa tollanen
Arvioi
Jaa
Kerro
Vähennä
Muuta
Jaa
Kerro
Vähennä
Muuta
.
.
.Millä lailla "ei ole käytössä paperia"? Kyllä siellä oppivelvollisuuden piiriin koulussa edelleen jaetaan ihan vihkot oppilaille ja opiskelijoille. Ja vihkoon ja paperille lasketaan laskuja auki ihan koko 12 vuotta.
Ei meidän koulussa vaan. IPadit niillä on kaikilla mukana, vihkoja tai kirjoja ei ole.
Paperia varmaan kumminkin koulussa on. Mutta jos jakokulmaa ei opeteta, se on kyllä todella sääli, jakokulmalla laskiessa tehostuu kaikki laskenta-ajattelu; yhteenlaskut, kertolaskut, ja kertotaulut pysyvät mielessä. Numeroiden hahmottaminen paranee. Algoritimien ymmärrys paranee. Kaikenkaikkiaan mainiota harjoittelua mielelle.
Siksitoiseksi, kokeilin verkkiksessä iPad prota, maksoi tonnin ja sen mukana tuli kynä. Se oli niin tarkka, että sillä pystyi tekemään taidetta. Jos olisi varaa semmoiseen niin kyllä se korvaisi paperin vallan mainiosti. Ja pysyisivät käsinpiirretyt kuvat ja piirrokset järjestyksessä.
Juu, en mäkään ole itse iPadia vastaan. Kun on kynä ja näppäimistö, se on tosi hyvä. Se vaan aiheuttaa sen, että kotiin jää paljon opetettavaa, mm. se paperille laskeminen, jakokulma ja se, että ihan itse mietitään eikä googlata. Meidän lapsi vei kerran kouluun itse paperille maalamansa piirustuksen, niin siitä piti ottaa kuva iPadiin, kun olisi pitänyt piirtää paintilla 😅
Kyllä minulle aikoinaan nauru maittoi, kun aloitin abivuoden ja silloiset ykköset alkoivat opiskella uudella opetussuunnitelmalla, joka mahdollisti entistä enemmän koulukohtaisten kurssien käytön. Ja sehän näkyi sitten meidänkin koulussa, kun opinto-oppaaseen oli ilmestynyt seuraava kurssi: Mitä kuolema on? (YO1995)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, nykykouluaiset eivät enää hallitse edes käsialakirjoitusta. Kiitos siitä kuuluu Kokoomukselle ja erityisesti Sanni Grahn-Laasoselle.
Mihin sitä tarvitaan? Oikeasti. Olen itse 70-luvulla syntynyt ja kaunon koulussa oppinut, mutta ei sillä mitään käyttöä enää ole. Ysärillä viimeksi rustailin käsin kirjeitä. Ja jos tarvii muistiinpanoja tehdä, niin tekstaus tai tikkukirjaimet riittävät hyvin.
No mihin tarvitsee musiikkia? Mihin tarvitsee historiaa? Filosofiaa, maantietoa tai uskontoa/että? Netistä löytää kaiken, google kertoo ja spotify soittaa.
Aivan eri tason asioita. Kaunokirjoitus ei ole yhtä kuin luku- ja kirjoitustaito.
Sanokaa minulle yksikin normaali arkinen tilanne, jossa on tärkeää osata kaunokirjoitusta, eikä tekstauksella tai tikkukirjaimilla pärjää. Esim. historian tutkijat ovat asia erikseen, koska joutuvat lukemaan vanhoja tekstejä, mutta mihin ns. normikansalainen sitä tarvitsee?
Allekirjoitus. Mihinkään muuhun sitä ei enää tarvitse.
Ei tarvitse siihenkään, allekirjoitus voi olla mikä vänkyrä vaan. Yhtä hyvin se voi muodostua tekstaamalla.
Vai kuinka monen allekirjoitus on siistiä kaunokirjoitusta?
Nykyään kaikki allekirjoitetaan sähköisesti sitäpaitsi
Vierailija kirjoitti:
Tajusin heti että ihan karvan alle 2 on vastaus. Jakaja 12 jaettava vähän alle 24.
Ja tuosta kun olisit vielä vähän jatkanut, olisit saanut tarkan vastauksen.
23700 / 12 on hieman hankala päässälasku, mutta 2000 - (300 / 12) on jo aika simppeli.
Miten te olette täällä vääntämässä keskellä päivää? Ettekö, nerot, ole töissä?