Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kuopion lapsisurmaaja oli pohtinut tekoa useita viikkoja!
26.11.2014 |
Savon Sanomien sivuilta:
"Poliisi epäilee kuopiolaista 40-vuotiasta naista kahdesta murhasta, koska uhrit, hänen kaksi pientä lastaan, olivat täysin puolustuskyvyttömiä ja äiti oli ehtinyt miettiä tekoa.
Äiti on alustavasti kertonut kuulusteluissa, että päätös lasten surmaamisesta vahvistui viime viikkojen aikana. Poliisin tämänhetkisen käsityksen mukaan nainen oli ajatellut asiaa ja päättänyt toimia niin kuin toimi.
Poliisi epäilee naisen miettineen asiaa siis jo jonkin aikaa ja surmanneen lapset lauantai-iltana, kun perheenisä poistui illalla ulos kotoa.
Poliisi selvittää vielä esitutkinnassa tarkemmin, mikä on johtanut koko ajatukseen.
Nainen myönsi teot kuulusteluissa ja on selvittänyt tapausta poliisille yhteistyöhaluisesti.
Nainen on vangittuna, mutta edelleen terveydenhoidon tarkkailussa vakavan ja kaikkia järkyttäneen teon jälkeen.
Poliisi kertoi keskiviikkona, että myös perheen isä on kuulusteltu. Hän on todella järkyttynyt tapauksesta.
Kuulustelut ja tietojen kirjaaminen jatkuu. Esitutkinnan on tarkoitus valmistua ja siirtyä syyttäjälle viimeistään ensi vuoden maaliskuun loppuun mennessä."
Kommentit (366)
Niin, onko tämä äiti luterilainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:23"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:54"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:32"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 23:15"] [quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:48"] [quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:39"]Ei ole olemassa diagnoosia pahuus. Mutta psykopaatit/narsistut eivät ole mielisairaita vaan persoonallisuushäiriöisiä. Persoonallisuushäiriöisiä ei voi parantaa. Joten kyse ei ole mielenterveysongelmasta, vaan pahasta vinoutumasta ihmisen persoonassa. Tällaiset ihmiset voivat olla kylmäverisiä murhaajia, eikä auta ymmärrykset ja terapiat. Ainoa oikea ratkaisu on eristää sellaiset etteivät ole vaaraksi muille. En tietenkään lähde väittämään kummin tässä tapauksessa on, mutta mielenterveysongelmat eivät ole sama asia kuin persoonallisuushäiriöt. [/quote] Persoonallisuushäiriöistä voi parantua pitkäkestoisen psykoterapian avulla. Niin se vain on, koska olen itsekin parantunut. [/quote] Psykiatrian tohtori on eri mieltä kanssasi: Psykiatrisen vankisairaalan vastaavan ylilääkärin ja THL:n tutkimusprofessorin Hannu Lauerman mukaan on olemassa häiriintyneitä vankeja, joita ei yksinkertaisesti kannata auttaa minkäänlaisilla psykoterapian keinoilla.
- Vankeinhuollossa kannattaa keskittyä niihin vankeihin, jotka hyötyvät hoidosta. On olemassa pieni vähemmistö, joka ei psykoterapeuttisesta avusta hyödy. Tällaiset vangit saattavat käyttää emotionaalista kieltä, joka mahdollistaa manipuloinnin (vartijaan), Lauerma sanoo yleisellä tasolla.
- On siis ilmiselvää, että on vankeja, jotka eivät koe tarvitsevansa muiden apua, jolloin he ovat ikään kuin muiden yläpuolella. Näiden ihmisten auttaminen väkisin on siis aivan mahdotonta, Lauerma jatkaa. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288783613953.html [/quote] Missä kohtaa Hannu Lauerma kertoo, ettei kukaan voi psykoterapian avulla parantua persoonallisuushäiriöstä? Tietenkin on olemassa pieni ryhmä potilaita jotka eivät kykene vastaanottamaan hoitoa mutta eihän se tarkoita ettei kukaan voi parantua persoonallisuushäiriöiden aiheuttamasta epävakaasta /psykoottisesta käytöksestä. Itse olen saanut oireet hallintaan ja tutkimani materiaalin mukaan myös hyvin moni muu potilas on hyötynyt pitkäkestoisesta psykoterapiasta. Katsopa googlesta. [/quote] Joo, eli olet vain oppinut manipuloimaan ihmisiä paremmin.
[/quote]
Nyt taitaa mennä diagnoosit sekaisin? En ole koskaan manipuloinut ketään, vaan kärsinyt epävakaasta tunne-elämästä, vaikeuksista säädellä omaa käyttäytymistä, vaikeuksista ihmissuhteissa yms.
On muutenkin lapsellista ajatella että pitkäkestoinen psykoterapia antaisi potilaalle mahdollisuuden oppia manipuloimaan kanssaihmisiä paremmin. Ei paranemisessa ole kyse siitä että hankitaan terveen paperit vaan siitä että toimintakyky palaa, pystyy tekemään töitä ja hoitamaan lapset, ystävystymään uusien ihmisten kanssa, elämään jokseenkin onnellista ja tavallista elämää, nauttimaan ylipäänsä normaalista arjesta.
Epävakaan persoonallisuushäiriön oireet
Epävakaan persoonallisuuden keskeisimpiä oireita ovat tunne-elämän epävakaus, jossa tunteet vaihtelevat vihaisuuden ja ahdistuneisuuden sekä masennuksen ja ahdistuneisuuden välillä, sekä impulsiivisuus ja vaikeudet tulla toimeen ihmisten kanssa. Muita keskeisiä oireita ovat mielialan vaihtelu päivittäin joko itsestään tai tilanteiden mukaan, mielialan herkkyys ympäristön vaikutuksesta, minäkokemuksen häiriöt, sosiaalisten roolien korostunut merkitys, jatkuvuuden tunteen puutteellisuus, epäjohdonmukaisuus, vähäinen sitoutuminen, impulssikontrollin häiriöt, päihteiden käyttö, ruoan ahmiminen, holtiton seksuaalisuus, pelihimo, käsitys itsestä epäonnistuneena, vajavaisena ja hävettävänä.
Epävakaasta persoonallisuudesta kärsivä kokee kriisitilanteet nopeasti lisääntyvänä tuskaisuutena, joka voi kestää suurimman osan päivästä, ihmissuhteita sävyttää vihamielisyys ja kiintymyssuhteita leimaa turvattomuus. Kyky tunnistaa ja arvioida kielteisiä tunteita ja ajatuksia on epävakaasta persoonallisuudesta kärsivällä puutteellinen.
kaypahoito.fi
Anteeksi OT, en malttanut olla korjaamatta, nyt lupaan lopettaa tässä ketjussa vastaamisen omien oireitteni tiimoilta ;)
[/quote]
Ahaa, otit tuon "hei säälikää minua"-vaiheen päälle. Kaikkiin persoonallisuushäiriöihin kuuluu itsekeskeisyys jos et tiennyt. Etenkin paatunut narsisti voi terapiassa oppia manipuloimaan paremmin muita, sellainen ei vaan muutu. Eikä kyllä kovaan juurtunut epävakaakaan muutu. Sama marttyyri ja itsekeskeisyys-vaihe jatkuu aina tarvittaessa.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 19:12"]
Synnytyksen jälkeinen psykoosi, ei kukaan terve äiti tapa omia lapsiaan.
[/quote]
Hei haloo, miettikää nyt miten sitä psykoosi-sanaa viljelette. Psykoosi on ehkä yksi vakavimmista ihmismielen järkkymisen muodoista, ja että henkilö olisi psykoosissa murhaa suunnitellen, eikä kukaan huomaisi mitään, on aivan täysin mahdoton ajatus. Läheskään kaikki psykoosipotilaat eivät tapa tai muutu väkivaltaisiksi ja ne jotka muuttuu, on kyllä sitä enne ihan todella, todella sekaisin. Psykoosi on tila, jossa todellisuudentaju on aivan kokonaan vääristynyt, eikä henkilö erita, mikä tapahtuu omassa päässä ja mikä oikeassa elämässä. Ne ketkä psykoosissa päätyvät tappamaan, käyttäytyvät tosiaan aivan täysin mielisairaasti. Vrt. Kuusankosken puukottaja tai metron kirvessurmaaja. Joku täällä palstalla kertoi, kuinka psykoosissa olliu mies puukotti avovaimonsa. Mies oli niin omissa maailmoissaan, ettei reagoinut kun naapurit hakkasivat ovea ja karjuivat ja käskivät häntä lopettamaan. Toisekseen, psykoosipotilasta ei kuulustella tuolla tavalla ensin kolme tuntia, seuraavana päivänä lisää jne. Lausunto kirjataan ylös ja sen jälkeen annetaan lääkärien keskittyä potilaan henkisen tilan normalisoimiseen ihan 100%:sti. Psykoosipotilaan mieli on hyvin pahasti järkkynyt ja toipumisen kannalta hyvä ja täysipäiväinen hoito on ensiarvoisen tärkeää.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:36"]
Ihmiset täällä viljelevät ns. lievää, huomaamatonta psykoosia selitykseksi. Se, että psykoosi muuttaa ihmisen tappajaksi, murhaajaksi joka ei erota, mikä tapahtuu hänen oman päänsä sisällä ja mikä oikeassa elämässä, tarkoittaa todella vakavaa psykoosia. Ihmiset menevät psykoosiin Suomessa päivittäin, mutta vain pieni osa psykoosipotilaista päätyy murhaamaan. Kapea-alainen psykoosi ei kenestäkään murhaajaa tee. Koittakaa nyt katsoa kokonaisuutta älkääkä vain seliitäkö pieniä, irrallisia osia tästä. Nainen on käyttäytynyt suhteellisen normaalisti = mahdollinen psykoosi ei voi olla kovin syvä. Ennen murhaamisia henkilö kyllä käyttäytyy todella sekavasti. Hän on sanonut miettineensä tekoa pidemmän aikaa. Hän ei ole sairaalahoidossa vaan käy läpi raskaita kuulusteluja. Nämä kaikki seikat puhuvat sen puolesta, että psykoosissa hän ei ole ollut.
[/quote]
Mihin perustat, ettei psykoosissa voisi miettiä ja suunnitella irrationaalisia tekoja ym. pidemmän aikaa. Oletko kenties psykiatriaan erikoistunut lääkäri. Naurattais, jos ei itkettäis.
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 19:26"]
Te ulkopuoliset näköjään tiedätte kaiken tämän äidin elämästä parin lauseen takia jota lehdessä lukenut.
Olisitte edes rehellisiä itsellenne, miksi haluatte noin kovasti tuomita tuntemattoman henkilön, josta ihan oikeasti ette tiedä yhtään mitään.
Tämä on sairasta, vihansyövyttämää hekumointia, josta nautitte syvällä sisimmässänne. Haluatte syntipukin, johon kaataa kaikki oman elämänne vihan.
[/quote]
No eikös se nainen ole syntipukki? Tappoi tietoisesti ja suunnitelmallisesti kaksi lastaan. Etkö kestä totuutta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:22"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 20:38"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 19:12"] Synnytyksen jälkeinen psykoosi, ei kukaan terve äiti tapa omia lapsiaan. [/quote]Ei äiti ollut psykoosissa, koska pääsi pois sairaalasta muutamassa päivässä. [/quote] Siis jos tarkoitat, että äiti sai lähteä vauvan kanssa sairaalasta kotiin parissa päivässä niin ei ollut psykoosia. Lapsivuodepsykoosi ei ala ensimmäisinä päivinä, vaikka nimi onkin lapsivuodepsykoosi. Nimi on harhaan johtava.
[/quote]
Lapsovuodeaika kestää 6-12 viikkoa, se tarkoittaa ika jonk aäidin leimistö ottaa raskaudesta toipumiseen. Joskus aikanaan äidit pysyttelivät kirjaimellisesti vuoteessa tuon ajan.
Otti kai esimerkin toisesta naisesta joka ajoi lapsineen autoa päin. Kosto mikä kosto,
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 19:18"]
Psykoosissa ei tehdä mitään suunnitelmallisesti. Tässä nainen on täysin kylmäverisesti murhannut raa'asti lapsensa. Turha asiaa on selitellä millään sairaudella. Teko on ollut harkittu ja tarkoituksellinen. Tavoitteena murha.
[/quote]
Psykoosissa toimitaan psykoosilogiikalla. Ei se normaaliin järkeen tai tunne-elämään käy, mutta hoitamaton psykoosi pääsee picassomaiselle tasolle. Kenellekkään muulle asia ei käy järkeen, mutta potilas itse on aivan varmalla kannalla ja uskoo olevansa oikeassa ja muut ovat typeriä tai hulluja ympärillä, koska pointti x on potilaalle itselleen itsestäänselvyys. Siksihän on tämä sanonta, että oikea hullu ei tiedä olevansa hullu.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykoosi
Katso esimerkiksi linkin takaa F22.
En tällä kommentilla puolusta mitenkään Kuopion lapsisurmaajaa tai vähättele teon hirveyttä. Oli järjissään tai ei, nainen on selvästi vaarallinen ja minkään tason apu ei varmana tässä tilanteessa olisi auttanut. Pointtini on vain, että tässä yksittäisessä " psykoosissa ei voi olla suunnitelmallinen"-asiassa olet väärässä.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:46"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:36"]
Ihmiset täällä viljelevät ns. lievää, huomaamatonta psykoosia selitykseksi. Se, että psykoosi muuttaa ihmisen tappajaksi, murhaajaksi joka ei erota, mikä tapahtuu hänen oman päänsä sisällä ja mikä oikeassa elämässä, tarkoittaa todella vakavaa psykoosia. Ihmiset menevät psykoosiin Suomessa päivittäin, mutta vain pieni osa psykoosipotilaista päätyy murhaamaan. Kapea-alainen psykoosi ei kenestäkään murhaajaa tee. Koittakaa nyt katsoa kokonaisuutta älkääkä vain seliitäkö pieniä, irrallisia osia tästä. Nainen on käyttäytynyt suhteellisen normaalisti = mahdollinen psykoosi ei voi olla kovin syvä. Ennen murhaamisia henkilö kyllä käyttäytyy todella sekavasti. Hän on sanonut miettineensä tekoa pidemmän aikaa. Hän ei ole sairaalahoidossa vaan käy läpi raskaita kuulusteluja. Nämä kaikki seikat puhuvat sen puolesta, että psykoosissa hän ei ole ollut.
[/quote]
Mihin perustat, ettei psykoosissa voisi miettiä ja suunnitella irrationaalisia tekoja ym. pidemmän aikaa. Oletko kenties psykiatriaan erikoistunut lääkäri. Naurattais, jos ei itkettäis.
[/quote]
Mitä mä tuossa sanoin?? KATSO KOKONAISUUTTA ÄLÄKÄ IRRALLISIA YKSITYISKOHTIA!!!!!! Miten nainen on toiminut ennen tekoa ja miten häntä käsitellään vankeinhoidossa teon jälkeen. Ei ihme että Suomella menee niin huonosti kun ihmisten typeryys ja isompien asioiden yhtäaikainen hahmottaminen on tätä luokkaa. EI auta vaikka erikseen pyytää huomioimaan koko paketin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:36"]
Ihmiset täällä viljelevät ns. lievää, huomaamatonta psykoosia selitykseksi. Se, että psykoosi muuttaa ihmisen tappajaksi, murhaajaksi joka ei erota, mikä tapahtuu hänen oman päänsä sisällä ja mikä oikeassa elämässä, tarkoittaa todella vakavaa psykoosia. Ihmiset menevät psykoosiin Suomessa päivittäin, mutta vain pieni osa psykoosipotilaista päätyy murhaamaan. Kapea-alainen psykoosi ei kenestäkään murhaajaa tee. Koittakaa nyt katsoa kokonaisuutta älkääkä vain seliitäkö pieniä, irrallisia osia tästä. Nainen on käyttäytynyt suhteellisen normaalisti = mahdollinen psykoosi ei voi olla kovin syvä. Ennen murhaamisia henkilö kyllä käyttäytyy todella sekavasti. Hän on sanonut miettineensä tekoa pidemmän aikaa. Hän ei ole sairaalahoidossa vaan käy läpi raskaita kuulusteluja. Nämä kaikki seikat puhuvat sen puolesta, että psykoosissa hän ei ole ollut.
[/quote]
Minun läheiseni on avohoidossa oleva mielenterveyspotilas. Hänellä on pysyvä hoitosuhde ja tapaa hoitohenkilökuntaa viikottain. Hänen päänsisäisessä todellisuudessaan ihmiset kaduilla, kaupoissa, naapurustossa jne. puhuvat hänestä pahaa, haukkuvat selän takana ääneen, uhkaavat tappaa jne aina sitä kiivaammin ja uhkaavammin, mitä suurempi hänen stressitasonsa on. Hän käy töissä, eikä siis ole "vakavassa psykoosissa".
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:31"]
Kaverinsa blogikirjoituskesat kävi ilmi että ilmeisesti tällä änaisella oli biopolaarisuus. Rivienvälistä voi lukea että hänellä oli lääkäreitä jotka hoiti häntä.
Wikipedia sanooo psykoosista näin:
The term "psychosis" is very broad and can mean anything from relatively normal aberrant experiences through to the complex and catatonic expressions ofschizophrenia and bipolar type 1 disorder.[3][4][5] In properly diagnosed psychiatric disorders (where other causes have been excluded by extensive medical and biological laboratory tests), psychosis is a descriptive term for the hallucinations, delusions, sometimes violence, and impaired insight that may occur.[4][6] Psychosis is generally given to noticeable deficits in normal behavior (negative signs) and more commonly to diverse types of hallucinations or delusional beliefs, especially as regards the relation between self and others as in grandiosity and pronoia/paranoia.
Lääkäreiden olisi pitänyt olla yhteydessä sossuun, epäilen että olivatkin jos tällä naisella oli psykoosin oireita. Kyllä sossut ja mies on tiennyt tilanteen varmasti, ja siksi sossua nyt syytetäänkin.
[/quote]
Emme tiedä oliko naisella kaksuuntaisen mielialahäiriön tyyppi I vai tyyppi II. Tuossa viitataan tyyppiin I, joka on niistä kahdesta ylivoimaisesti vaikeampi. Tyyppiin II ei sen sijaan liity psykoottista oirehdintaa. Tyyppi I muuten puhkeaa lapsuudessa tai nuoruudessa, tyyppi II vasta aikuisiällä, kuten tämän naisen tapauksessa oli käynyt. Psykoosiin en usko, koska nainen selvisi muutamassa päivässä kuulusteltavaksi. Psykoosipotilas ei toivu niin nopeasti ja poliisi taas ei kuulustelisi psykoosissa olevaa henkilöä.
Kaksisuuntainen mielilahäiriö ei muuten tee kenestäkään murhaajaa ja jos sitä sairastava tappaa jonkun, hänet tuomitaan täysin syyntakeisena, mikäli hän ei ole juuri tekohetkellä ollut psykoosissa. Tämä Kuopion äiti ei nykyisestä kunnostaan ja yhteistyökyvystään virkamiesten kanssa päätellen mitä ilmeisimmin ollut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 20:47"]Ja sille joka puhui täällä, että lapsivuodepsykoosi muistuttaa maannus-depressiota (vanha nimitys, nykyään puhutaan kaksisuuntaisesta mieliala häiriöstä) ei pidä paikkaansa. Mielialahäiriö on mielentilojen häiriö, jossa ihminen on välillä hyvin masentunut, ei psykoottinen. Hän elää kyllä masennusvaiheessa täysin todellisuudessa. Kun taas maniavaiheessa hän on mielialaltaan äärimmäisen onnellinen, pirteä ja impulssiivinen siten, että omistautuu tiettyihin asioihin täysillä ajattelematta onko se kivin järkevää välttämättä. Ihminen ei ole silloin tuhoisa vaan tarmokas ja väsyttää näin itsensä kohti masennusta. Kaksisuuntaista mielialahäuriötä sairastava voi kyllä tappaa, mutta toimii kyllä silloin täysin tässä ihan reaalikäsityksessä. Masentunut ihminen voi suunnitella omaa kuolemaa tai tappamista pitkäänkin , mutta omasta mielestään perustellusta syystä. Psykoottisen ihmisen väkivalta on harhoissa tapahtuvaa mielen vastaista toimintaa, joka elää omassa mielikuvitusmaailmassa, ja kokee jonkun tilanteen äkkiä uhkana.
[/quote]
Aivan muistuttaa oireet muistuttavat kaksisuuntaistamielialahäiriötä, mutta se on kumminkin psykoosi jolloin ne teot tehdään eaimerkiksi kuuloharhojen saattelemana.
Mitäköhän se äiti nyt päivisin tekee ja miettii? Aamulla aamupalaa sairaalassa, sitten vähän terapiaa ja kuulusteluja, sitten lounasta ja vähän tv:n katselua tai lukemista. Illaksi annetaan nukahtamislääkkeet ja sitten taas uusiksi. Mitäköhän päässä pyörii?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 20:58"]
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 20:40"]Minusta tämä on aivan selvää. Nainen oli sairastunut muutama vuosi sitten burn outin jälkeen maanis- depressiivisyyteen. On saanut lapsen, on ollut parempia kausia ja voimakkaita maniajaksoja ja vaihtelevasti myös depressiojaksoja. Kuten ystävänsä blogissaan kirjoitti, oli naisen persoona muuttunut ja hänellä ollut voimakas huoli siitä että lapset kärsivät hänen kanssaan koska hän on sairas. Hän tunsi itsensä riittämättömäksi ja halusi ikäänkuin pelastaa lapset itseltään. Kaikki tämä kehittyi hänen mielessään vauvan syntymän jälkeen kun valvominen ja hormonaaliset muutokset ajoivat hänet psykoosiin, jossa hän uskoi tekevänsä oikein. Aivan kuten eläimet jonkin ulkoisen uhan edessä syövät poikasensa, hän joutui tappamaan lapsensa. Voi kun joku olisi ajoissa auttanut. Ohjannut hoitoon. Tuntuu niin pahalta. [/quote] Tämä on se mitä minä ajattelen olevan teon takana. Juuri tuon ystävän blogin luettuani ajattelin asian olevan juuri näin.
[/quote]
Hän oli hoidossa. Suunnitteli tekoa joitakin viikkoja ja soitti heti teon jälkeen miehelleen. Sairasta mutta suunniteltua.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:44"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:23"][quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:54"] [quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:32"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 23:15"] [quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:48"] [quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 22:39"]Ei ole olemassa diagnoosia pahuus. Mutta psykopaatit/narsistut eivät ole mielisairaita vaan persoonallisuushäiriöisiä. Persoonallisuushäiriöisiä ei voi parantaa. Joten kyse ei ole mielenterveysongelmasta, vaan pahasta vinoutumasta ihmisen persoonassa. Tällaiset ihmiset voivat olla kylmäverisiä murhaajia, eikä auta ymmärrykset ja terapiat. Ainoa oikea ratkaisu on eristää sellaiset etteivät ole vaaraksi muille. En tietenkään lähde väittämään kummin tässä tapauksessa on, mutta mielenterveysongelmat eivät ole sama asia kuin persoonallisuushäiriöt. [/quote] Persoonallisuushäiriöistä voi parantua pitkäkestoisen psykoterapian avulla. Niin se vain on, koska olen itsekin parantunut. [/quote] Psykiatrian tohtori on eri mieltä kanssasi: Psykiatrisen vankisairaalan vastaavan ylilääkärin ja THL:n tutkimusprofessorin Hannu Lauerman mukaan on olemassa häiriintyneitä vankeja, joita ei yksinkertaisesti kannata auttaa minkäänlaisilla psykoterapian keinoilla.
- Vankeinhuollossa kannattaa keskittyä niihin vankeihin, jotka hyötyvät hoidosta. On olemassa pieni vähemmistö, joka ei psykoterapeuttisesta avusta hyödy. Tällaiset vangit saattavat käyttää emotionaalista kieltä, joka mahdollistaa manipuloinnin (vartijaan), Lauerma sanoo yleisellä tasolla.
- On siis ilmiselvää, että on vankeja, jotka eivät koe tarvitsevansa muiden apua, jolloin he ovat ikään kuin muiden yläpuolella. Näiden ihmisten auttaminen väkisin on siis aivan mahdotonta, Lauerma jatkaa. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288783613953.html [/quote] Missä kohtaa Hannu Lauerma kertoo, ettei kukaan voi psykoterapian avulla parantua persoonallisuushäiriöstä? Tietenkin on olemassa pieni ryhmä potilaita jotka eivät kykene vastaanottamaan hoitoa mutta eihän se tarkoita ettei kukaan voi parantua persoonallisuushäiriöiden aiheuttamasta epävakaasta /psykoottisesta käytöksestä. Itse olen saanut oireet hallintaan ja tutkimani materiaalin mukaan myös hyvin moni muu potilas on hyötynyt pitkäkestoisesta psykoterapiasta. Katsopa googlesta. [/quote] Joo, eli olet vain oppinut manipuloimaan ihmisiä paremmin. [/quote] Nyt taitaa mennä diagnoosit sekaisin? En ole koskaan manipuloinut ketään, vaan kärsinyt epävakaasta tunne-elämästä, vaikeuksista säädellä omaa käyttäytymistä, vaikeuksista ihmissuhteissa yms. On muutenkin lapsellista ajatella että pitkäkestoinen psykoterapia antaisi potilaalle mahdollisuuden oppia manipuloimaan kanssaihmisiä paremmin. Ei paranemisessa ole kyse siitä että hankitaan terveen paperit vaan siitä että toimintakyky palaa, pystyy tekemään töitä ja hoitamaan lapset, ystävystymään uusien ihmisten kanssa, elämään jokseenkin onnellista ja tavallista elämää, nauttimaan ylipäänsä normaalista arjesta. Epävakaan persoonallisuushäiriön oireet Epävakaan persoonallisuuden keskeisimpiä oireita ovat tunne-elämän epävakaus, jossa tunteet vaihtelevat vihaisuuden ja ahdistuneisuuden sekä masennuksen ja ahdistuneisuuden välillä, sekä impulsiivisuus ja vaikeudet tulla toimeen ihmisten kanssa. Muita keskeisiä oireita ovat mielialan vaihtelu päivittäin joko itsestään tai tilanteiden mukaan, mielialan herkkyys ympäristön vaikutuksesta, minäkokemuksen häiriöt, sosiaalisten roolien korostunut merkitys, jatkuvuuden tunteen puutteellisuus, epäjohdonmukaisuus, vähäinen sitoutuminen, impulssikontrollin häiriöt, päihteiden käyttö, ruoan ahmiminen, holtiton seksuaalisuus, pelihimo, käsitys itsestä epäonnistuneena, vajavaisena ja hävettävänä. Epävakaasta persoonallisuudesta kärsivä kokee kriisitilanteet nopeasti lisääntyvänä tuskaisuutena, joka voi kestää suurimman osan päivästä, ihmissuhteita sävyttää vihamielisyys ja kiintymyssuhteita leimaa turvattomuus. Kyky tunnistaa ja arvioida kielteisiä tunteita ja ajatuksia on epävakaasta persoonallisuudesta kärsivällä puutteellinen. kaypahoito.fi Anteeksi OT, en malttanut olla korjaamatta, nyt lupaan lopettaa tässä ketjussa vastaamisen omien oireitteni tiimoilta ;) [/quote] Ahaa, otit tuon "hei säälikää minua"-vaiheen päälle. Kaikkiin persoonallisuushäiriöihin kuuluu itsekeskeisyys jos et tiennyt. Etenkin paatunut narsisti voi terapiassa oppia manipuloimaan paremmin muita, sellainen ei vaan muutu. Eikä kyllä kovaan juurtunut epävakaakaan muutu. Sama marttyyri ja itsekeskeisyys-vaihe jatkuu aina tarvittaessa.
[/quote]
Mikä sinun panoksesi on siihen, että maailma olisi meille kaikille parempi paikka elää. Mitä sinä voisit tehdä. että läheisilläsi ja niillä, keiden kanssa livenä tai netissä kommunikoit, olisi hyvä olla.
Mä en usko tämän naisen olleen psykoosissa, koska jos hän olisi ollut, hän olisi edelleen sairaalassa hoidettavana, eikä suinkaan kuulusteltavana. Psykoosista toipuminen vie aikaa, eikä poliisi todellakaan voi kuulustella siinä tilassa olevaa henkilöä.
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 09:52"]
[quote author="Vierailija" time="27.11.2014 klo 08:31"]
Kaverinsa blogikirjoituskesat kävi ilmi että ilmeisesti tällä änaisella oli biopolaarisuus. Rivienvälistä voi lukea että hänellä oli lääkäreitä jotka hoiti häntä.
Wikipedia sanooo psykoosista näin:
The term "psychosis" is very broad and can mean anything from relatively normal aberrant experiences through to the complex and catatonic expressions ofschizophrenia and bipolar type 1 disorder.[3][4][5] In properly diagnosed psychiatric disorders (where other causes have been excluded by extensive medical and biological laboratory tests), psychosis is a descriptive term for the hallucinations, delusions, sometimes violence, and impaired insight that may occur.[4][6] Psychosis is generally given to noticeable deficits in normal behavior (negative signs) and more commonly to diverse types of hallucinations or delusional beliefs, especially as regards the relation between self and others as in grandiosity and pronoia/paranoia.
Lääkäreiden olisi pitänyt olla yhteydessä sossuun, epäilen että olivatkin jos tällä naisella oli psykoosin oireita. Kyllä sossut ja mies on tiennyt tilanteen varmasti, ja siksi sossua nyt syytetäänkin.
[/quote]
Emme tiedä oliko naisella kaksuuntaisen mielialahäiriön tyyppi I vai tyyppi II. Tuossa viitataan tyyppiin I, joka on niistä kahdesta ylivoimaisesti vaikeampi. Tyyppiin II ei sen sijaan liity psykoottista oirehdintaa. Tyyppi I muuten puhkeaa lapsuudessa tai nuoruudessa, tyyppi II vasta aikuisiällä, kuten tämän naisen tapauksessa oli käynyt. Psykoosiin en usko, koska nainen selvisi muutamassa päivässä kuulusteltavaksi. Psykoosipotilas ei toivu niin nopeasti ja poliisi taas ei kuulustelisi psykoosissa olevaa henkilöä.
Kaksisuuntainen mielilahäiriö ei muuten tee kenestäkään murhaajaa ja jos sitä sairastava tappaa jonkun, hänet tuomitaan täysin syyntakeisena, mikäli hän ei ole juuri tekohetkellä ollut psykoosissa. Tämä Kuopion äiti ei nykyisestä kunnostaan ja yhteistyökyvystään virkamiesten kanssa päätellen mitä ilmeisimmin ollut.
[/quote]
Mistähän mahdat tietää, milloin jonkun sinulle tuntemattoman henkilön joku tauti on puhjennut, taudin puhkeaminen ja diagnoosin saaminen ovat kaksi eri asiaa.
psyko-paatti sai taas uuden seilorin. hii-ohoi
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:09"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 20:40"]
Minusta tämä on aivan selvää. Nainen oli sairastunut muutama vuosi sitten burn outin jälkeen maanis- depressiivisyyteen. On saanut lapsen, on ollut parempia kausia ja voimakkaita maniajaksoja ja vaihtelevasti myös depressiojaksoja. Kuten ystävänsä blogissaan kirjoitti, oli naisen persoona muuttunut ja hänellä ollut voimakas huoli siitä että lapset kärsivät hänen kanssaan koska hän on sairas. Hän tunsi itsensä riittämättömäksi ja halusi ikäänkuin pelastaa lapset itseltään. Kaikki tämä kehittyi hänen mielessään vauvan syntymän jälkeen kun valvominen ja hormonaaliset muutokset ajoivat hänet psykoosiin, jossa hän uskoi tekevänsä oikein. Aivan kuten eläimet jonkin ulkoisen uhan edessä syövät poikasensa, hän joutui tappamaan lapsensa. Voi kun joku olisi ajoissa auttanut. Ohjannut hoitoon. Tuntuu niin pahalta.
[/quote]
Minulle tämä ei selitä yhtään mitään. Miksi ei tappanut ITSEÄÄN ja jättänyt lapsia heidän ISÄLLEEN.
[/quote]
Koska oli niin SAIRAS MIELELTÄÄN. Ei pystynyt ajattelemaan kuten me pystymme. On elänyt omien ajatustensa vankina, kertonut kuitenkin avoimesti ystävilleen ja naapureilleen mielenterveysongelmistaan. Eli on itse ymmärtänyt että voi huonosti ja on vaaraksi lapsilleen. Sairas ei pysty rationaaliseen ajatteluun.
Ja minä en puolustele tai hyväksy tämän ihmisen tekoa, en vaan usko että hän oli läpeensä paha ja julma ihminen. Minusta mikään tässä tapahtumassa ei viittaa siihen että ihminen olisi tehnyt tekonsa vakaasti harkiten. Tai pahuuttaan, "koska en jaksa enää hoitaa heitä, haluan olla vapaa" tai kostaakseen miehelleen. Hän teki tekonsa koska oli sekaisin, harhainen ja psykoosissa.
Muistatteko helsinkiläisen äidin, joka jokin vuosikymmen sitten tappoi tyttärensä? Tytär oli noin 8 v. Ja ollut ilmeisesti esteenä äidin ja uuden miesystävän suhteelle ja onnelle. Äiti vei tyttären lähimetsään ja tappoi tämän lyömällä päähän isolla kivellä useita kertoja. Samalla hän huusi kuin taistellen ulkopuolisen hyökkääjän kanssa ja löi myös itseään kivellä luodakseen taistelun jälkiä. Tämä äiti suunnitteli tekonsa, lavasti sen ja esitti tunnollisesti roolinsa surevana uhrina, äitinä joka kaipasi sydän verta vuotaen omaa tytärtään. No, siinä julma kylmäverinen murhaaja? Ehkä.
En myöskään ajattele että kyse on sukupuolesta. Yhtä lailla sekä miehet että naiset, äidit ja isät voivat olla julmia ja pahoja. Mutta yhtä hyvin myös sairaita ressukoita, joiden hätää kukaan ei tunnistanut. Tai sitten ei osannut puuttua vaikka huomasikin.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 21:21"][quote author="Vierailija" time="26.11.2014 klo 20:47"]Ja sille joka puhui täällä, että lapsivuodepsykoosi muistuttaa maannus-depressiota (vanha nimitys, nykyään puhutaan kaksisuuntaisesta mieliala häiriöstä) ei pidä paikkaansa. Mielialahäiriö on mielentilojen häiriö, jossa ihminen on välillä hyvin masentunut, ei psykoottinen. Hän elää kyllä masennusvaiheessa täysin todellisuudessa. Kun taas maniavaiheessa hän on mielialaltaan äärimmäisen onnellinen, pirteä ja impulssiivinen siten, että omistautuu tiettyihin asioihin täysillä ajattelematta onko se kivin järkevää välttämättä. Ihminen ei ole silloin tuhoisa vaan tarmokas ja väsyttää näin itsensä kohti masennusta. Kaksisuuntaista mielialahäuriötä sairastava voi kyllä tappaa, mutta toimii kyllä silloin täysin tässä ihan reaalikäsityksessä. Masentunut ihminen voi suunnitella omaa kuolemaa tai tappamista pitkäänkin , mutta omasta mielestään perustellusta syystä. Psykoottisen ihmisen väkivalta on harhoissa tapahtuvaa mielen vastaista toimintaa, joka elää omassa mielikuvitusmaailmassa, ja kokee jonkun tilanteen äkkiä uhkana.
[/quote]
Itse asiassa tyypin I bipolaarihäiriötä sairastavilla saattaa olla vakavaa psykoottista oirehdintaa sekä maniajaksojen että depressiivisten jaksojen aikana. Veljeni sairastaa sitä ja hän on ollut kahdesti psykoosin takia sairaalahoidossa juuri pahojen maniajaksojen aikana.
[/quote]
Tämä on ihan totta. Tässä vielä Wikipedia-sitaatti:
" Maniaa voidaan pitää psykoottisena tilana. Siihen saattaa liittyä myös hallusinaatioita (kuulo- tai näköharhoja) tai harhakuvitelmia (luja usko asioihin, jotka eivät ole totta). Kuten muihinkin psykoottistasoisiin häiriöihin, maniaan liittyy sairaudentunteen puuttuminen tai vähäisyys. Potilas itse ei useimmiten tunnista tilannettaan ja saattaa ärtyä voimakkaasti, kun hänen tekemisiinsä yritetään puuttua."