LÄÄKÄRIEN KOULUTUS JA PALKKAUS ON TURHAA

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 00:59"]Huh kyllä 5000-7000e on liian pieni palkka ihan tk-lääkäreillekin. Lääkärimieheni tienaa yli 200k/vuosi eikä edes ole kirurgi. Koulutus on niin pitkä ja vaativa että ihan ansaittua, ja onhan tuo kuitenkin matala palkka verrattuna joihinkin pankkiireihin.
[/quote] Mistä kohun tarttis? Nyt oikeesti, eiks se korotus kuuluis rajallisen reseptimääräysoikeuden omistavalle sairaanhoitajalle? Ps. En ole AP:n kanssa samaa mieltä, palkkaus ja vastuu menee järjestyksessä lääkäri> sairaanhoitaja> lähäri> muut tärkeät, niinku apuvälineteknikot ja siivoajat, mutta sairaanhoitajilla tulisi työn vastuualueen mukaisesti olla parempi palkka.

Muistakaa et 5000e käteen saadakseen on tienattava 10 000e/kk. 4000e käteen saa 8000e brutolla.
T. Lääkäri joka ansaitusti kuukaudesta riippuen tienaa näin

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 15:12"]

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 13:18"]"Mähän sanoim, halusin elää ja SAIN VAUVAN. En ollu mikää lukiohikke-kirjat ei kiinosta vaan KÄYTÄNTÖ." Ei voi sit mitään. Kun on pää tyhmä niin kärsii ruumis, ja lompakko. Jos sulle annettais rahaa niin avot se ois kuitenkin seuraavana päivänä heti fiksumpien taskuissa. [/quote] Ähhh.. Tullu tänää ja illalla taas viestei. MUN SANOMAHAN ON JUST SE ET EN OO TYHMÄ VAAN YHTÄ HYVÄ! En mä mun rahoja kenellekään rikkaille paskoille antais. Jos saisin sen 5000 itelleni kuussa ni muuttasin tosi hienoon kämppään vuokralle, pojan kaa. Niinku jotain 2000 e/kk ihana lukaali!! Sit ostaisin uuden auton, ni siit tulis lainaa viel enemmän ku nykysestä, varmaa jotain 800e/kk. Sit ostasin kaikki ihaniii vaatteita ja sisustusjuttui ainaki tonnilla kuussa ja sit pojalle kaikki lelut mitä se haluu!! Niihin menis tonni. Sit syötäisiin paljon ulkona ni siihen menis kans tonni. 4800 euroa menis ja sit jäis hei 200 säästöön! Et haista paska, jos et ite osaa rikkaana säästää sun 5000 eurosta! SE KUULUU IHAN YHTÄ PALJON MULLE KUN MEIDÄN SAIRAALAN FYSIATRILLE JOKA EI TEE MITÄÄ MUUTA KU LÄHETTEIT JA KUTSUU SEN KIVAN NÄKÖSEN APUVÄLINETYYPIN...

[/quote]

just just...

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 19:58"]

Muistakaa et 5000e käteen saadakseen on tienattava 10 000e/kk. 4000e käteen saa 8000e brutolla. T. Lääkäri joka ansaitusti kuukaudesta riippuen tienaa näin

[/quote]

Itseasiassa 5 k€ nettopalkkaan riittää n. 9 k€ bruttopalkka. (Veronmaksajain keskusliiton laskuri). Ja enemmän vielä, jos asuu esim. Helsingissä, missä kunnallisvero on pienempi kuin laskurin käyttämä ka. ja vielä jos jaksaa erota kirkosta. Kymppitonnista jää ainakin minulle n. 5600 € käteen.

T. Toinen lääkäri, joka tekee TK:ssa 65-75 tuntista viikkoa.

Huomioi ap, että isosta palkasta menee herkästi miltei puolet veroa. Pienessä palkassa se muutama hassu satanen voi tuntua kurjalta, mutta se on kuitenkin muutama hassu satanen. 5000 palkasta jää käteen noin 3000 euroa.

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 22:19"]Lähihoitajana paiskon yötä päivää työtä ja tapaan kaikki asiakkaat ja saan sen 2000 euroa kuussa, SITTEN KERMAPERSE-HIKKE LÄÄKÄRI VETÄÄ 5000 EUROA, SIIS VIISI-VITUN-TUHATTA kuussa näpytellen koneelle lääkkeiden (kuulemma saa vielä exraa lääkefirmoilta !) ja labralähetteitä määräten. SIIHEN SITTEN TARVITAAN 5000, mä elän niin kurjaa elämää ja ammattitaidoiltani oisin ihan yhtä kykenevä tohon! !!!
[/quote]

Proooovooooo

No voisiko se huonompi palkkaus johtua siitä, että lääkäri osaa tehdä kaikki hoitajan toimenpiteet, mutta ei todellakaan toisin päin. Vaativammasta työstä suurempi palkka. Mikä estää lahjakasta hoitajaa hakemasta lääkikseen, jos uskoo selviytyvänsä opinnoista ja työstä? Kun syynä on usein se, että kuvitellaan, että lääkäri vain määräilee flunssapotilaille buranaa... Välillä näinkin, mutta sitten, kun sillä "flunssapotilaalla" olikin meningiitti, jota ei huomattu ajoissa niin lääkäri kantaa vastuun.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 20:12"]

No voisiko se huonompi palkkaus johtua siitä, että lääkäri osaa tehdä kaikki hoitajan toimenpiteet, mutta ei todellakaan toisin päin. Vaativammasta työstä suurempi palkka. Mikä estää lahjakasta hoitajaa hakemasta lääkikseen, jos uskoo selviytyvänsä opinnoista ja työstä? Kun syynä on usein se, että kuvitellaan, että lääkäri vain määräilee flunssapotilaille buranaa... Välillä näinkin, mutta sitten, kun sillä "flunssapotilaalla" olikin meningiitti, jota ei huomattu ajoissa niin lääkäri kantaa vastuun.

[/quote]

Siis lääkärikö osaisi vaikka laittaa virtsakatetrin tai perseen perstä??? :D :D :D HÖPÖ HÖPÖ, ei ainakaan meidän lääkärit.

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 20:12"]No voisiko se huonompi palkkaus johtua siitä, että lääkäri osaa tehdä kaikki hoitajan toimenpiteet, mutta ei todellakaan toisin päin. Vaativammasta työstä suurempi palkka. Mikä estää lahjakasta hoitajaa hakemasta lääkikseen, jos uskoo selviytyvänsä opinnoista ja työstä? Kun syynä on usein se, että kuvitellaan, että lääkäri vain määräilee flunssapotilaille buranaa... Välillä näinkin, mutta sitten, kun sillä "flunssapotilaalla" olikin meningiitti, jota ei huomattu ajoissa niin lääkäri kantaa vastuun.
[/quote]
Uusi kiintiösysteemi korkeakouluihin

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 20:32"]

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 20:12"]No voisiko se huonompi palkkaus johtua siitä, että lääkäri osaa tehdä kaikki hoitajan toimenpiteet, mutta ei todellakaan toisin päin. Vaativammasta työstä suurempi palkka. Mikä estää lahjakasta hoitajaa hakemasta lääkikseen, jos uskoo selviytyvänsä opinnoista ja työstä? Kun syynä on usein se, että kuvitellaan, että lääkäri vain määräilee flunssapotilaille buranaa... Välillä näinkin, mutta sitten, kun sillä "flunssapotilaalla" olikin meningiitti, jota ei huomattu ajoissa niin lääkäri kantaa vastuun. [/quote] Uusi kiintiösysteemi korkeakouluihin

[/quote]

Lääkiksessähän oli ennen erillinen kiintiö terveydenhoitoalan koulutuksen saaneille, mutta siitä luovuttiin, koska moni tätä kautta alemmilla pisteillä sisään päässyt ei selvinnyt opinnoista ja jätti opinnot kesken. 

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 20:35"][quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 20:32"]

[quote author="Vierailija" time="25.11.2014 klo 20:12"]No voisiko se huonompi palkkaus johtua siitä, että lääkäri osaa tehdä kaikki hoitajan toimenpiteet, mutta ei todellakaan toisin päin. Vaativammasta työstä suurempi palkka. Mikä estää lahjakasta hoitajaa hakemasta lääkikseen, jos uskoo selviytyvänsä opinnoista ja työstä? Kun syynä on usein se, että kuvitellaan, että lääkäri vain määräilee flunssapotilaille buranaa... Välillä näinkin, mutta sitten, kun sillä "flunssapotilaalla" olikin meningiitti, jota ei huomattu ajoissa niin lääkäri kantaa vastuun. [/quote] Uusi kiintiösysteemi korkeakouluihin

[/quote]

Lääkiksessähän oli ennen erillinen kiintiö terveydenhoitoalan koulutuksen saaneille, mutta siitä luovuttiin, koska moni tätä kautta alemmilla pisteillä sisään päässyt ei selvinnyt opinnoista ja jätti opinnot kesken. 
[/quote]
Tuttu olen tämän kanssa. Olen abi ja lääketieteellinen ala kiinnostaa, alunperin ajattelin että voisin hyvin olla hoitajana tai kätilönä muutaman vuoden kouluttautua lääkäriksi isona, mutta tutkintokiintiö tekee siitä mahdottomuuden, olussahan on jo viiden (!) paikan kandikiintiö..
En tosin tiennyt, että tuo muuntokoulutus lakkautettiin koska hoitajat ei pärjännyt, aika surullista sinänsä.

68 jatkaa... Meillä opo sanoi että se lopetettiin samasta syystä kun ekakertalaisten lisäpisteet, eli jonkun asiamiehen/lautakunnan valituksesta, koska tämä koettiin syrjiväksi.

[quote author="Vierailija" time="24.11.2014 klo 22:12"]

Kyllä minä lääkärinä haluaisin tämän nähdä. Lääkärit kuukaudeksi pois ja sairaanhoitajat pyörittämään sairaalaa. Mielenkiintoista.. Sairaala ei toimi ilman kaikkia sen osia..ei yksinään lääkäreillä eikä yksinään hoitajilla. Siksi meitä on useampaa ammatinharjoittajaa siellä, että kaikki osaavat ja hoitavat omat hommansa. En minä lääkärinä väitä osaavani sairaanhoitajien hommaa ja minusta on lapsellista väittää, että hoitajat osaisivat tehdä lääkäreiden työt.

[/quote]

Minä haluaisin myös nähdä kun hoitajat otettaisiin pois ja lääkärit pyörittäisivät sairaalaa. Meillä joskus teholla lääkärit naureskelikin, että ehkä sairaala pysyisi muutaman päivän pystyssä ilman heitä mutta ei päivääkään ilman hoitajia. En siltikkään väitä että olisin lääkäri. Mutta ammattitaitoinen sairaanhoitaja joka on ylpeä ammatistaan ja osaamisestaan. Meillä teholla tehdään erittäin hyvässä tiimissä yhteistyötä, lääkärit kysyvät meidän hoitajien mielipiteitä ja kuuntelevat meidän näkemyksiämme. Me olemme kuitenkin sen potilaan kanssa 24/7. Lääkärit vain kierron ajan ja tarvittaessa.

AP, olet kai jo tilannut netistä leikkaus- ja porausvälineet, että voit näppärästi poistaa umpparin ja ommella päälle ristipistot sekä paikata rikkinäisen hampaan. Pihtejähän löytyy lähes joka taloudesta, joten hampaan poisto hoituu kyllä. Ja kuvittele, miten halvaksi se tulee! 

Tuo koulutettujen ihmisten arvon dissaaminen tuo etsimättä mieleen Venäjän vallankumouksen ja intelligentsia kuskaamisen pakkotyöleireille. Moukat, tarinan mukaan jopa lukutaitoiset, alkoivat hallita maata, ja onhan se nähty, mihin se johti.

Molempien ammattikuntien työtä tulee kunnioittaa ja arvostaa. Lääkärin koulutus on pidempi ja vaativampi, myös itse työssä on suurempi vastuu. Näinollen heidän korkeampi palkkansa on perusteltu mutta ylilyöntejäkin on palkan tasossa nähtävissä mm. keikkalääkäreillä ja yksityisellä puolella.

Hoitajien palkkoja tulee ehdottomasti nostaa, osa heistä tekee raskasta kolmivuorotyötä jota ei ole riittävästi huomioitu palkassa. Hoitajien määrää tulee myös lisätä jolloin työn kuormittavuus vähenee.