Hesarin mukaan hyvinvointiyhteiskunta on historiaa.
Maksumuurin takana. Voiko joku kertoa mihin artikkeli perustaa väitteensä?
Kommentit (279)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki riittäisi kun kohdennettaisiin nuo kerätyt verovarat oman maan asioiden ja oman maan kansalaisten hyvinvointiin.
Nykymallilla kaikki muu ja muitten maitten jopa itseaiheutetut ongelmat on prorisoitu tärkeämmiksi kuin oman maan infrastruktuurin ja hyvinvoinnin ylläpitäminen.
Ei riitä. Tämä maa tarvitsee kirkuen työperäistä maahan muuttoa. Ei pelkästään niitä aikuisia työkykyisiä työntekijöitä tai valmiiksi koulutettuja osaajia ja pääomia, vaan myös hedelmällisiä naisia tekemään lapsia, koska omamme eivät niitä tee. Mikäli niitä tulijoita ei ole me viisikymppiset kuolemme ilman eläkepäiviä ja vanhempiemme hoivakodit sulkeutuvat.
Kyllähän tänne on paljon jo tullut ja tuotu porukkaa muualta. Monet heistä lisääntyvät myös vauhdikkaasti ja 6-8 lasta on heillä ihan normaali asia. Nämä tulijat eivät kuitenkaan meitä pelasta, vaan aiheuttavat yhä lisää kuluja. Jos näin jatketaan, lopulta meillä on täällä is laamilainen valtio. Jotain muuta siis pitäisi keksiä. Tulijat jostain muualta mieluummin.
Suomi taritsee 100 000 uutta yritystä 400 000 työttömälle ja tempputyöllistetylle.
Suomen ongelma on olematon yrittäjyys johtuen:
1. Korporaatiotalous
2. Pääomamarkkinoiden puute
3. Yritys- ja työlainsäädäntö
4. Sosialistisen luokkavihan perinne
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
”Esimerkiksi 45 000 euroa vuodessa eli 3 750 euroa kuussa tienaavan perheettömän palkansaajan tuloveroprosentti on täällä 31,1 prosenttia, kun Ruotsissa se on 26,4 prosenttia.”
-YleRuotsi on taloudellisesti parempi yhteiskunta, samat palvelut kuin meillä, pienemmästä ansioverotuksesta huolimatta. Julkinen terveydenhuolto, ilmainen koulutus…
Jokin meillä mättää, verotus tapissa ja palvelut vain huononevat.-ohis
Ruotsissa on enemmän ihmisiä ja ovat lähempänä eurooppaa, maantieteellisesti. Meiltä pääsee vain venäjälle ja sinne on ovet kiinni.
Noh, heillä meneekin sitä rahaa tuplaten ihmisiin kuin meillä. Suhteessa väkilukuun verotuksemme on korkea verrattuna Ruotsiin.
Maantieteellä ei ole mitään asian kanssa
tekemistä, rekat ja rahdit kulkevat meren yli Ruotsiin ja siitä muualle Eurooppaan ja takaisin. Meillä on myös maarajaa Ruotsin puolelle.Venäjälle ovet ovat kiinni EU.n pakotteiden
vuoksi, siitäkin kärsii enimmäkseen vain Suomi viennin torpattua.
Sillä on juurikin merkitystä kulkeeko tuotteet sujuvasti ja nopeasti, naapuriin. Laivat kulkevat mutta saarilla kaikki on kalliimpaa, kustannusten takia. Se on vain fakta. Suomi alueena on kuin saari euroopan perällä ja se vaikuttaa halusit sitä tai et.
Se että ihmisiä on enemmän ja kauppa käy helpommin tarkoittaa että kulut per ihminen eivät ole samat. Pienessä yhteisössä yhteiset kulut nousevat per asukas suuremmiksi muutenkin. Muissakin asioissa määrä ei lisää työtä samassa suhteessa, eikä kuluja samassa suhteessa vaan, suurempaa määrää on edullisempi tuottaa per yksikkö/myös valmistaa per tunti. Sen määrittää moni tekijä palveluiden ja asioiden tuottamisessa, mutta se tarkoittaa että kulurakenne riippuu myös ihmisten määrästä samalla alueella sekä sijainnista ja suhteellisesta koosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huoltosuhde on kohta 1:1 eli yksi työikäinen suhteessa lapsiin ja vanhuksiin. Ja etenkään kun kaikki työikäiset eivät kanna korttaan kekoon. Työväestö ei yksinkertaisesti pysty elättämään näin massiivista määrää työtätekemättömiä.
Ongelma on, että työikäinen väestö kutistuu huonon syntyvyyden takia.
Ennemminkin ongelma on se, että työikäinen väestö makaa kotona vuosikausia vanhempainvapailla tekemättä töitä. Ilmaiset koulutukset menevät hukkaan.
Sitä yhtä asiaa ei saa sanoa, mutta mainitsenpa, että miksi suomalaisella haluttaisi tehdä töitä, maksaa veroja ja eläkettä, kun saman saa vain tulemalla paikalle ja haluamalla.
Kyllä ihmiset alkavat tajuta, että vain tyhmä tekee pienipalkkaista työtä ja antaa toisten levätä laakereillaan. Pelkät isotuloiset eivät tätä maata pysty pyörittämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
Kuten jo viestini aluksi kirjoitin, olen eri eli en kirjoittanut viestiä, johon aiemmin vastasit.
Ja: Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään.
Sivuhuomautuksena, olen jo pitkään asunut ulkomailla, Suomea vauraammissa Euroopan maissa. Näissä verotus on ollut vähäisempää kuin Suomessa, mutta palvelut paremmat. Eikä vain keskiluokalla vaan kaikilla. Suomen erinomaisuus on osittain propagandaa.
No annappa joku vertaileva esimerkki liittyen sanomaasi. Aihe voi olla mikä vaan yhteiskunnallinen, mutta sen täytyy olla jotain muuta muin mutuasi. Jos olet pitkään asunut ulkomailla on Suomen palvelut varmasti monipuolisesti sinulla hallussa. Muuten tämä viestisi jää vain propagandaksi ilman katetta.
Olen tämän esimerkin ennenkin kertonut tällä palstalla. Puolisoni yli 90-vuotias mummi joutui odottamaan 9 tuntia päivystyksessä Helsingissä (eikä ollut huvikseen paikalla vaan hyvästä syystä).
Siskoni tuli käymään meillä Sveitsissä asuessamme ja sairastui akuutisti, mutta ei vakavasti. Veimme hänet sairaalan ensiapuun, jossa hän sai oman huoneen alle viidessä minuutissa (mitään jonoa ei ollut) ja lääkäri ja hoitajat kävivät tiheästi huoneessa hoitamassa tilanteen alle tunnissa. Kunnallinen sairaala, ei mikään yksitysklinikka.
Muutenkin Sveitsissä tutkittiin hyvin kaikki terveyshuolet. Vaikka systeemi on vakuutuspohjainen, maan kautta linjan hyvät palkat ja todella matala verotus mahdollistavat vakuutuksen maksun helposti myös muille kuin keskituloisille. Toki nämä tapaukset ja Sveitsi ovat hieman ääriesimerkkejä, mutta suunnilleen koko Länsi- ja Keski-Eurooppassa on Suomea parempi terveydenhuolto.
Suomessa luullaan, että vain siellä on maksuton/edullinen koulutus, terveydenhuolto jne. Todellisuudessa nämä löytyvät muualtakin.
Esimerkkisi evät ole kovin tarkkoja. Esim helsingissä ei joudu jonottamaan kuin viikonloppupäivystyksessä ja luulempa että jos menet yöllä viikonloppuna vaikka zurihissa päivystykseen tai muualla keskieuroopassa, joudut jonottamaan kuten muutkin. Kuka maksaisi tyhjästä niin sanotusti? Odottavatko tyhjät huoneet sveitsissä ja hoitajat sekä lääkärit pyörittelevät korkealla palkalla peukaloitaan toivoen että pääsevät töihin? En oikein usko tuota.
Suomessa ei luulla että vain täällä on maksuton koulutus tai terveydenhuolto, tuo on propagandaa taholtasi. Korkeintaan Persut kuvittelvat suomessa että muissa maissa ei asu saman arvoisia ihmisiä samanlaisine tarpeine ja yhteiskuntineen.
Työn puolesta olen 30 vuotta reissannut maailmalla. Hyvin olen hoitoa saanut kun on tapaturma sattunut tai sairaus iskenyt missä olen ollut. Hyvin huolellista hoitoa olen aina saanut ilman odotteluja. Suomessa taas ei pääse julkiseen hoitoon ja on jätetty hoitamatta pyörällä kaatumisesta aiheutunut keuhkoverenvuoto. Onnekseni en kuollut. Suomessa kannattaa olla omat vakuutukset niin pääsee yksityiselle.
ins. PS
Ihme juttu olen Suomessa päässyt hoitoon julkiselle aina ja niin on kaikki tuttunikin. Olet poikkeus. Olen samoin tarvittaessa päässyt ulkomaillakin tai tuttuni ovat päässeet. Mutta pointti on siinä että aina kun olen tarvinnut apua tai joku tuttuni on, on sitä Suomessa saanut. Asutte varmaan eri Suomessa.
Toki moni kuuluu työpaikkaterveydenhuollon piirin ja moni sellainen tuttuni ihmettelee että kun joiutuvat yllätävän tarpeen vaatiessa julkiselle sinne pääseekin ihan mutkattomasti jutuistanne huolimatta.
-Kaupungin terveyskeskuksiin jopa 90 päivän jono, ulkoistettuun kolme päivää.-
Verkkouutiset 2020
Sellainen ”poikkeus”. Pääsee kyllä, kunhan malttaa odottaa vaivoineen kuukausikaupalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on kyllä juuri sitä sosialismia, eli että valtion enemmistöomisteisen yrityksen pitää ajattella Suomen ja suomalaisten etua, eikä yrityksen omaa etua. Mulle kelpaa kyllä, mutta kokoomus ja persut ovat ensimmäisenä huutamassa, että yrityksien pitää saada tehdä voittoa, mitä Nestekin tässä nyt tavoittelee.
Ei se ilkeyttään ole ulkomaille laitostaan vienyt, vaan voiton tavoittelun vuoksi.
Olkoot mitä ismiä on, mutta sen maksimaalisen voitontavoittelun takia työpaikat lipuvat pois hyvinvointivaltioista. Turha siitä on hallitusta tai mitään ismejä syyttää, vaan ahneita yrityksiä. Tietysti toinen vaihtoehto on, että suomalaiset työssäkävijät suostuvat palkan- ja etuuksien alennuksiin ja tätä myötä elintason laskuun. No, suostutko?
Tietysti voi myös kysyä, miksi toiset maat saavat pidettyä teollisuutensa kotimaassaan, eikä vie sitä ahnehtien ulkomaille, esim. Ruotsi, Saksa?
”Suuret metsät, mineraalivarannot ja vesivoima ovat luoneet perustan Ruotsin monipuoliselle teollisuudelle. Tärkeimmät vientituotteet ovat koneet, moottoriajoneuvot, metsätaloustuotteet, rauta, teräs ja kemikaalit.”
Tätä kaikkea on meilläkin, silti Ruotsi saa pidettyä kiinni omistaan.
-eri
Koska Suomi on johtoa myöten lottokanssa. Sijoittaminen Suomessa on sitä, että laitetaan rahat kiinni firmaan, ja kun firma alkaa tuottaa tulosta, myydään se äkkiä pikkupreemiolla jenkeille. Jotta ei vaan rahat katoa.
Sitten jenkit jatkavat rahan ottamista entisestä suomalaisesta firmasta.
Jotenkin naurattaa Walruskin. Hän jaksaa valittaa siitä, kuinka Suomen bruttokansantuote on ollut jumissa 13 -vuotta mutta unohtaa, että on itse ollut suosittelemassa suomalaisten firmojen myyntiä ulkomaille.
AIvan helvetin hyvin sanottu!
Lisäksi säästetään kaikessa, yritetään saada henkilöstö tekemään itse kaiken, eli missä ne työmarkkinat oikein on, kun yksii tekee kolmea hommaa, joista vähintään kaksi rääpien.
Nallehan se vasta pelle on: nyt ennusteli, että valtio laittaa kymmenen vuoden sisällä kiinni jonkun vaasalaisen terästehtaan saavuttaakseen ilmastotavoitteet. Surkutteli mikä surku se onkaan, siinä menee 2500 työpaikkaa alihankkijoineen.
Aika pokka-lausunto kaverilta, joka on sulkenut kannattavia paperitehtaita pörssivoittojen vuoksi.
En tiedä, jotenkin oma sydän sykkii enemmän ilmastolle kuin amerikan mummoille, jos tehtaita nyt on kiinni laitettava.
Wahlroos on kuitenkin kerännyt itselleen puolen miljarsin omaisuuden. Paljonko oma saldosi on.
Millä tavalla ario raahen terästehtaan sulkemisesta on pelleilyä? Siinä menee taas kiinni yksi Suomen harvoista jäljelläolevista teollisuuslaitoksista. Se on menetys koko kansantaloudelle.
Minusta sinä olet suurempi pelle.
Nallen ”varallisuusneuvoja” ei pitäisi yhdenkään tiedotusvälineen lainata. Wahlroos on itse saanut Suomen aikoinaan kovempaan lamaan lipsauttelemalla ruotsalaismediassa Suomen talouden tilasta silloin kun ulkomailta olisi vielä pitänyt saada apua laman hoitoon.
Wahlroos sai myös pankin ilmaiseksi iskän, Bror Wahlroosin suhteiden vuoksi. Sen jälkeen kikkailut pankkimaailman ja Ruotsiin muuton avulla nostivat omaisuutta. En arvosta.
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä että miten esim Sveitsissä verovaroin tuotetut palvelut paranevat jos veropohjaa kevennetään tai miten Suomessa verovaroin tuotetut palvelut paranevat jos verotusta kevennetään?
Hankala kysymys siinä mielessä, miten Suomessa verotusta koko ajan kiristetään ja pohjaa laajennetaan, silti palvelut jatkuvasti huononevat ja rahaa ei kuulemma ole.
Johonkin ne rahat kuitenkin menevät, mutta minne?
Sveitsistä en tiedä.
Vierailija kirjoitti:
Ilmeisesti tulonsiirrot ei riitä. Lisää veroja työtätekeville?
Maakuntahimmelistä tulee keskimäärin 1 800 € lisävero vuodessa jokaiselle keskituloiselle.
Se on 150 € pois kuukaudessa käteenjäävästä palkasta. Oletko valmis?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä että miten esim Sveitsissä verovaroin tuotetut palvelut paranevat jos veropohjaa kevennetään tai miten Suomessa verovaroin tuotetut palvelut paranevat jos verotusta kevennetään?
Hankala kysymys siinä mielessä, miten Suomessa verotusta koko ajan kiristetään ja pohjaa laajennetaan, silti palvelut jatkuvasti huononevat ja rahaa ei kuulemma ole.
Johonkin ne rahat kuitenkin menevät, mutta minne?Sveitsistä en tiedä.
Suomessa tosin palvelut paranevat koko ajan, laitteistot uudistuvat koulutus paranee tieto lisääntyy. Toki taitaa jutussasi aika kullata muistot. Milloin mielestäsi Suomessa oli parasta palvelua julkisella? Mikä vuosi oli huippu sen suhteen? Sinulla varmaan on jokin statistiikka olemassa aiheesta etkä vain sano että palvelut huononevat, mielipiteenäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
Kuten jo viestini aluksi kirjoitin, olen eri eli en kirjoittanut viestiä, johon aiemmin vastasit.
Ja: Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään.
Sivuhuomautuksena, olen jo pitkään asunut ulkomailla, Suomea vauraammissa Euroopan maissa. Näissä verotus on ollut vähäisempää kuin Suomessa, mutta palvelut paremmat. Eikä vain keskiluokalla vaan kaikilla. Suomen erinomaisuus on osittain propagandaa.
No annappa joku vertaileva esimerkki liittyen sanomaasi. Aihe voi olla mikä vaan yhteiskunnallinen, mutta sen täytyy olla jotain muuta muin mutuasi. Jos olet pitkään asunut ulkomailla on Suomen palvelut varmasti monipuolisesti sinulla hallussa. Muuten tämä viestisi jää vain propagandaksi ilman katetta.
Olen tämän esimerkin ennenkin kertonut tällä palstalla. Puolisoni yli 90-vuotias mummi joutui odottamaan 9 tuntia päivystyksessä Helsingissä (eikä ollut huvikseen paikalla vaan hyvästä syystä).
Siskoni tuli käymään meillä Sveitsissä asuessamme ja sairastui akuutisti, mutta ei vakavasti. Veimme hänet sairaalan ensiapuun, jossa hän sai oman huoneen alle viidessä minuutissa (mitään jonoa ei ollut) ja lääkäri ja hoitajat kävivät tiheästi huoneessa hoitamassa tilanteen alle tunnissa. Kunnallinen sairaala, ei mikään yksitysklinikka.
Muutenkin Sveitsissä tutkittiin hyvin kaikki terveyshuolet. Vaikka systeemi on vakuutuspohjainen, maan kautta linjan hyvät palkat ja todella matala verotus mahdollistavat vakuutuksen maksun helposti myös muille kuin keskituloisille. Toki nämä tapaukset ja Sveitsi ovat hieman ääriesimerkkejä, mutta suunnilleen koko Länsi- ja Keski-Eurooppassa on Suomea parempi terveydenhuolto.
Suomessa luullaan, että vain siellä on maksuton/edullinen koulutus, terveydenhuolto jne. Todellisuudessa nämä löytyvät muualtakin.
Esimerkkisi evät ole kovin tarkkoja. Esim helsingissä ei joudu jonottamaan kuin viikonloppupäivystyksessä ja luulempa että jos menet yöllä viikonloppuna vaikka zurihissa päivystykseen tai muualla keskieuroopassa, joudut jonottamaan kuten muutkin. Kuka maksaisi tyhjästä niin sanotusti? Odottavatko tyhjät huoneet sveitsissä ja hoitajat sekä lääkärit pyörittelevät korkealla palkalla peukaloitaan toivoen että pääsevät töihin? En oikein usko tuota.
Suomessa ei luulla että vain täällä on maksuton koulutus tai terveydenhuolto, tuo on propagandaa taholtasi. Korkeintaan Persut kuvittelvat suomessa että muissa maissa ei asu saman arvoisia ihmisiä samanlaisine tarpeine ja yhteiskuntineen.
Työn puolesta olen 30 vuotta reissannut maailmalla. Hyvin olen hoitoa saanut kun on tapaturma sattunut tai sairaus iskenyt missä olen ollut. Hyvin huolellista hoitoa olen aina saanut ilman odotteluja. Suomessa taas ei pääse julkiseen hoitoon ja on jätetty hoitamatta pyörällä kaatumisesta aiheutunut keuhkoverenvuoto. Onnekseni en kuollut. Suomessa kannattaa olla omat vakuutukset niin pääsee yksityiselle.
ins. PS
Ihme juttu olen Suomessa päässyt hoitoon julkiselle aina ja niin on kaikki tuttunikin. Olet poikkeus. Olen samoin tarvittaessa päässyt ulkomaillakin tai tuttuni ovat päässeet. Mutta pointti on siinä että aina kun olen tarvinnut apua tai joku tuttuni on, on sitä Suomessa saanut. Asutte varmaan eri Suomessa.
Toki moni kuuluu työpaikkaterveydenhuollon piirin ja moni sellainen tuttuni ihmettelee että kun joiutuvat yllätävän tarpeen vaatiessa julkiselle sinne pääseekin ihan mutkattomasti jutuistanne huolimatta.
-Kaupungin terveyskeskuksiin jopa 90 päivän jono, ulkoistettuun kolme päivää.-
Verkkouutiset 2020
Sellainen ”poikkeus”. Pääsee kyllä, kunhan malttaa odottaa vaivoineen kuukausikaupalla.
Soitat aamulla, niin saat ajan parin tunnin päähän. Tämä on fakta en tiedä mistä ihmeestä nuo sinun lukusi ovat. Jostain propaganda lehtisestä varmaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä että miten esim Sveitsissä verovaroin tuotetut palvelut paranevat jos veropohjaa kevennetään tai miten Suomessa verovaroin tuotetut palvelut paranevat jos verotusta kevennetään?
Hankala kysymys siinä mielessä, miten Suomessa verotusta koko ajan kiristetään ja pohjaa laajennetaan, silti palvelut jatkuvasti huononevat ja rahaa ei kuulemma ole.
Johonkin ne rahat kuitenkin menevät, mutta minne?Sveitsistä en tiedä.
Suomessa tosin palvelut paranevat koko ajan, laitteistot uudistuvat koulutus paranee tieto lisääntyy. Toki taitaa jutussasi aika kullata muistot. Milloin mielestäsi Suomessa oli parasta palvelua julkisella? Mikä vuosi oli huippu sen suhteen? Sinulla varmaan on jokin statistiikka olemassa aiheesta etkä vain sano että palvelut huononevat, mielipiteenäsi.
1980-luvun lopulla. Minullakin oli omalääkäri. Hän oli hyvin tietoinen minun tilanteestani. Ranskassa on edelleen omalääkäri, ja he tulevat ihan kotiin diagnosoimaan mikäli potilas haluaa.
eri.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on geriatrinen tasavalta jossa eläkeläisyys on itseisarvo ja sen ylläpito maksaa enemmän kuin mikään muu..kiitti suuret ikäluokat!
Tämä suurten ikäluokkien eläköityminen jossakin vaiheessa on tiedetty jo silloin, kun syntyivät sotien jälkeen.
Meillä on ollut runsaasti aikaa muuttaa eläkejärjestelmäämme siihen suuntaan, että eläkkeiden maksu on tulevaisuudessakin mahdollista.
Ongelma ei ole tullut yllättäen ja pyytämättä, siihen ei ole vain haluttu tarttua
ja nyt rutistaan katkerana heille, vaikka syy on laiskoissa ja ahneissa päättäjissä.
Monissa muissakin maissa väestö on ikääntyvää, silti heillä on eläkejärjestelmiä, mikä takaa eläkkeelle pääsyn ajoissa ja toimeentulon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
Kuten jo viestini aluksi kirjoitin, olen eri eli en kirjoittanut viestiä, johon aiemmin vastasit.
Ja: Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään.
Sivuhuomautuksena, olen jo pitkään asunut ulkomailla, Suomea vauraammissa Euroopan maissa. Näissä verotus on ollut vähäisempää kuin Suomessa, mutta palvelut paremmat. Eikä vain keskiluokalla vaan kaikilla. Suomen erinomaisuus on osittain propagandaa.
No annappa joku vertaileva esimerkki liittyen sanomaasi. Aihe voi olla mikä vaan yhteiskunnallinen, mutta sen täytyy olla jotain muuta muin mutuasi. Jos olet pitkään asunut ulkomailla on Suomen palvelut varmasti monipuolisesti sinulla hallussa. Muuten tämä viestisi jää vain propagandaksi ilman katetta.
Olen tämän esimerkin ennenkin kertonut tällä palstalla. Puolisoni yli 90-vuotias mummi joutui odottamaan 9 tuntia päivystyksessä Helsingissä (eikä ollut huvikseen paikalla vaan hyvästä syystä).
Siskoni tuli käymään meillä Sveitsissä asuessamme ja sairastui akuutisti, mutta ei vakavasti. Veimme hänet sairaalan ensiapuun, jossa hän sai oman huoneen alle viidessä minuutissa (mitään jonoa ei ollut) ja lääkäri ja hoitajat kävivät tiheästi huoneessa hoitamassa tilanteen alle tunnissa. Kunnallinen sairaala, ei mikään yksitysklinikka.
Muutenkin Sveitsissä tutkittiin hyvin kaikki terveyshuolet. Vaikka systeemi on vakuutuspohjainen, maan kautta linjan hyvät palkat ja todella matala verotus mahdollistavat vakuutuksen maksun helposti myös muille kuin keskituloisille. Toki nämä tapaukset ja Sveitsi ovat hieman ääriesimerkkejä, mutta suunnilleen koko Länsi- ja Keski-Eurooppassa on Suomea parempi terveydenhuolto.
Suomessa luullaan, että vain siellä on maksuton/edullinen koulutus, terveydenhuolto jne. Todellisuudessa nämä löytyvät muualtakin.
Esimerkkisi evät ole kovin tarkkoja. Esim helsingissä ei joudu jonottamaan kuin viikonloppupäivystyksessä ja luulempa että jos menet yöllä viikonloppuna vaikka zurihissa päivystykseen tai muualla keskieuroopassa, joudut jonottamaan kuten muutkin. Kuka maksaisi tyhjästä niin sanotusti? Odottavatko tyhjät huoneet sveitsissä ja hoitajat sekä lääkärit pyörittelevät korkealla palkalla peukaloitaan toivoen että pääsevät töihin? En oikein usko tuota.
Suomessa ei luulla että vain täällä on maksuton koulutus tai terveydenhuolto, tuo on propagandaa taholtasi. Korkeintaan Persut kuvittelvat suomessa että muissa maissa ei asu saman arvoisia ihmisiä samanlaisine tarpeine ja yhteiskuntineen.
Työn puolesta olen 30 vuotta reissannut maailmalla. Hyvin olen hoitoa saanut kun on tapaturma sattunut tai sairaus iskenyt missä olen ollut. Hyvin huolellista hoitoa olen aina saanut ilman odotteluja. Suomessa taas ei pääse julkiseen hoitoon ja on jätetty hoitamatta pyörällä kaatumisesta aiheutunut keuhkoverenvuoto. Onnekseni en kuollut. Suomessa kannattaa olla omat vakuutukset niin pääsee yksityiselle.
ins. PS
Ihme juttu olen Suomessa päässyt hoitoon julkiselle aina ja niin on kaikki tuttunikin. Olet poikkeus. Olen samoin tarvittaessa päässyt ulkomaillakin tai tuttuni ovat päässeet. Mutta pointti on siinä että aina kun olen tarvinnut apua tai joku tuttuni on, on sitä Suomessa saanut. Asutte varmaan eri Suomessa.
Toki moni kuuluu työpaikkaterveydenhuollon piirin ja moni sellainen tuttuni ihmettelee että kun joiutuvat yllätävän tarpeen vaatiessa julkiselle sinne pääseekin ihan mutkattomasti jutuistanne huolimatta.
-Kaupungin terveyskeskuksiin jopa 90 päivän jono, ulkoistettuun kolme päivää.-
Verkkouutiset 2020
Sellainen ”poikkeus”. Pääsee kyllä, kunhan malttaa odottaa vaivoineen kuukausikaupalla.
Soitat aamulla, niin saat ajan parin tunnin päähän. Tämä on fakta en tiedä mistä ihmeestä nuo sinun lukusi ovat. Jostain propaganda lehtisestä varmaan.
Eikös siellä THL tiedotusosastolla ole jo virastoaiaka päättynyt? Olemme liikuttuneita tarmokkuudestasi puolustaa Suomen olematonta terveydenhuoltojärjestelmää. Mutta nyt kotiin mars. Me nettoveronmaksajat emme halua maksaa ylitunneistasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
Kuten jo viestini aluksi kirjoitin, olen eri eli en kirjoittanut viestiä, johon aiemmin vastasit.
Ja: Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään.
Sivuhuomautuksena, olen jo pitkään asunut ulkomailla, Suomea vauraammissa Euroopan maissa. Näissä verotus on ollut vähäisempää kuin Suomessa, mutta palvelut paremmat. Eikä vain keskiluokalla vaan kaikilla. Suomen erinomaisuus on osittain propagandaa.
No annappa joku vertaileva esimerkki liittyen sanomaasi. Aihe voi olla mikä vaan yhteiskunnallinen, mutta sen täytyy olla jotain muuta muin mutuasi. Jos olet pitkään asunut ulkomailla on Suomen palvelut varmasti monipuolisesti sinulla hallussa. Muuten tämä viestisi jää vain propagandaksi ilman katetta.
Olen tämän esimerkin ennenkin kertonut tällä palstalla. Puolisoni yli 90-vuotias mummi joutui odottamaan 9 tuntia päivystyksessä Helsingissä (eikä ollut huvikseen paikalla vaan hyvästä syystä).
Siskoni tuli käymään meillä Sveitsissä asuessamme ja sairastui akuutisti, mutta ei vakavasti. Veimme hänet sairaalan ensiapuun, jossa hän sai oman huoneen alle viidessä minuutissa (mitään jonoa ei ollut) ja lääkäri ja hoitajat kävivät tiheästi huoneessa hoitamassa tilanteen alle tunnissa. Kunnallinen sairaala, ei mikään yksitysklinikka.
Muutenkin Sveitsissä tutkittiin hyvin kaikki terveyshuolet. Vaikka systeemi on vakuutuspohjainen, maan kautta linjan hyvät palkat ja todella matala verotus mahdollistavat vakuutuksen maksun helposti myös muille kuin keskituloisille. Toki nämä tapaukset ja Sveitsi ovat hieman ääriesimerkkejä, mutta suunnilleen koko Länsi- ja Keski-Eurooppassa on Suomea parempi terveydenhuolto.
Suomessa luullaan, että vain siellä on maksuton/edullinen koulutus, terveydenhuolto jne. Todellisuudessa nämä löytyvät muualtakin.
Esimerkkisi evät ole kovin tarkkoja. Esim helsingissä ei joudu jonottamaan kuin viikonloppupäivystyksessä ja luulempa että jos menet yöllä viikonloppuna vaikka zurihissa päivystykseen tai muualla keskieuroopassa, joudut jonottamaan kuten muutkin. Kuka maksaisi tyhjästä niin sanotusti? Odottavatko tyhjät huoneet sveitsissä ja hoitajat sekä lääkärit pyörittelevät korkealla palkalla peukaloitaan toivoen että pääsevät töihin? En oikein usko tuota.
Suomessa ei luulla että vain täällä on maksuton koulutus tai terveydenhuolto, tuo on propagandaa taholtasi. Korkeintaan Persut kuvittelvat suomessa että muissa maissa ei asu saman arvoisia ihmisiä samanlaisine tarpeine ja yhteiskuntineen.
Työn puolesta olen 30 vuotta reissannut maailmalla. Hyvin olen hoitoa saanut kun on tapaturma sattunut tai sairaus iskenyt missä olen ollut. Hyvin huolellista hoitoa olen aina saanut ilman odotteluja. Suomessa taas ei pääse julkiseen hoitoon ja on jätetty hoitamatta pyörällä kaatumisesta aiheutunut keuhkoverenvuoto. Onnekseni en kuollut. Suomessa kannattaa olla omat vakuutukset niin pääsee yksityiselle.
ins. PS
Ihme juttu olen Suomessa päässyt hoitoon julkiselle aina ja niin on kaikki tuttunikin. Olet poikkeus. Olen samoin tarvittaessa päässyt ulkomaillakin tai tuttuni ovat päässeet. Mutta pointti on siinä että aina kun olen tarvinnut apua tai joku tuttuni on, on sitä Suomessa saanut. Asutte varmaan eri Suomessa.
Toki moni kuuluu työpaikkaterveydenhuollon piirin ja moni sellainen tuttuni ihmettelee että kun joiutuvat yllätävän tarpeen vaatiessa julkiselle sinne pääseekin ihan mutkattomasti jutuistanne huolimatta.
Ei nyt taida olla ihan poikkeus. Terveydenhoidon tietojärjestelmien suunnittelussa esim. Apotti, on kammattu paljon tapauksia joissa osa on päätynyt hoitomattomana hoitovirheeseeen ja osassa hoitamaton ei ole tehnyt ilmoitusta. Virheisiin on sekä inhimillisiä että järjestelmän toiminnasta johtuvia syitä. Arkistotapauksia löytyy useammalta vuosikymmeneltä.
No tuo nyt ei muuta sitä faktaa että Suomessa pääsee hoitoon tarvittaessa ja kiitos siitä kuuluu verotukselle. Apotti on potilasjärjestelmä. Hoitovirheet eivät ole yleisiä. Pääsääntöisesti pääset hoitoon ja saat palvelua nopeasti ja laadukkaasti. Se ei ole poikkeus.
Minua on hoidettu Hollannissa, Norjassa, ranskassa, Saksassa, Sveitsissä. Ei Suomen hoito ole noihin maihin verrattuna erityisen laadukasta. Verojahan toki maksamme enemmän joten kait sillä pitäisi saada vastineeksi julkista hoitoa. Yksityispuolella ei ero ole niin suuri ulkomaihin verrattuna.
Tuo on vain väitteesi. Minulle laatu tarkoittaa sitä että saan nopeasti jonottamatta hoitoa ja pääsen tutkimuksiin. Ikääntyneet sukulaiseni ovat saaneet heti hoitoa ja leikkauksia kun ovat sitä tarvinneet. Myös tuo yksityisen esiin ottaminen kertoo ette ihan ymmärrä miten tämä toimii. Suomessa on paljon yksityistettyä palvelua sairaaloissa ja yhteistyötäkin kunnallisten kanssa. Suomessa ei ole eroa yksityisen ja julkisen hoidon välillä. No joskus olen huomannut että yksityisellä on vähemmän aikaa hoitaa sinua.
Älä nyt valehtele! Yksityiselle saan ajan samantein, julkisella puolella kukaan ei edes vastaa puhelimeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä että miten esim Sveitsissä verovaroin tuotetut palvelut paranevat jos veropohjaa kevennetään tai miten Suomessa verovaroin tuotetut palvelut paranevat jos verotusta kevennetään?
Hankala kysymys siinä mielessä, miten Suomessa verotusta koko ajan kiristetään ja pohjaa laajennetaan, silti palvelut jatkuvasti huononevat ja rahaa ei kuulemma ole.
Johonkin ne rahat kuitenkin menevät, mutta minne?Sveitsistä en tiedä.
Suomessa tosin palvelut paranevat koko ajan, laitteistot uudistuvat koulutus paranee tieto lisääntyy. Toki taitaa jutussasi aika kullata muistot. Milloin mielestäsi Suomessa oli parasta palvelua julkisella? Mikä vuosi oli huippu sen suhteen? Sinulla varmaan on jokin statistiikka olemassa aiheesta etkä vain sano että palvelut huononevat, mielipiteenäsi.
1980-luvun lopulla. Minullakin oli omalääkäri. Hän oli hyvin tietoinen minun tilanteestani. Ranskassa on edelleen omalääkäri, ja he tulevat ihan kotiin diagnosoimaan mikäli potilas haluaa.
eri.
Tämmöinen muistikuva minultakin oli 80-luvulta. Silloin ei tarvinnut jonottaa. Lääkäriin pääsi heti. Toki olin tuolloin nuori eikä ollut kiireiltä aikaa jonotella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
Kuten jo viestini aluksi kirjoitin, olen eri eli en kirjoittanut viestiä, johon aiemmin vastasit.
Ja: Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään.
Sivuhuomautuksena, olen jo pitkään asunut ulkomailla, Suomea vauraammissa Euroopan maissa. Näissä verotus on ollut vähäisempää kuin Suomessa, mutta palvelut paremmat. Eikä vain keskiluokalla vaan kaikilla. Suomen erinomaisuus on osittain propagandaa.
No annappa joku vertaileva esimerkki liittyen sanomaasi. Aihe voi olla mikä vaan yhteiskunnallinen, mutta sen täytyy olla jotain muuta muin mutuasi. Jos olet pitkään asunut ulkomailla on Suomen palvelut varmasti monipuolisesti sinulla hallussa. Muuten tämä viestisi jää vain propagandaksi ilman katetta.
Olen tämän esimerkin ennenkin kertonut tällä palstalla. Puolisoni yli 90-vuotias mummi joutui odottamaan 9 tuntia päivystyksessä Helsingissä (eikä ollut huvikseen paikalla vaan hyvästä syystä).
Siskoni tuli käymään meillä Sveitsissä asuessamme ja sairastui akuutisti, mutta ei vakavasti. Veimme hänet sairaalan ensiapuun, jossa hän sai oman huoneen alle viidessä minuutissa (mitään jonoa ei ollut) ja lääkäri ja hoitajat kävivät tiheästi huoneessa hoitamassa tilanteen alle tunnissa. Kunnallinen sairaala, ei mikään yksitysklinikka.
Muutenkin Sveitsissä tutkittiin hyvin kaikki terveyshuolet. Vaikka systeemi on vakuutuspohjainen, maan kautta linjan hyvät palkat ja todella matala verotus mahdollistavat vakuutuksen maksun helposti myös muille kuin keskituloisille. Toki nämä tapaukset ja Sveitsi ovat hieman ääriesimerkkejä, mutta suunnilleen koko Länsi- ja Keski-Eurooppassa on Suomea parempi terveydenhuolto.
Suomessa luullaan, että vain siellä on maksuton/edullinen koulutus, terveydenhuolto jne. Todellisuudessa nämä löytyvät muualtakin.
Esimerkkisi evät ole kovin tarkkoja. Esim helsingissä ei joudu jonottamaan kuin viikonloppupäivystyksessä ja luulempa että jos menet yöllä viikonloppuna vaikka zurihissa päivystykseen tai muualla keskieuroopassa, joudut jonottamaan kuten muutkin. Kuka maksaisi tyhjästä niin sanotusti? Odottavatko tyhjät huoneet sveitsissä ja hoitajat sekä lääkärit pyörittelevät korkealla palkalla peukaloitaan toivoen että pääsevät töihin? En oikein usko tuota.
Suomessa ei luulla että vain täällä on maksuton koulutus tai terveydenhuolto, tuo on propagandaa taholtasi. Korkeintaan Persut kuvittelvat suomessa että muissa maissa ei asu saman arvoisia ihmisiä samanlaisine tarpeine ja yhteiskuntineen.
Työn puolesta olen 30 vuotta reissannut maailmalla. Hyvin olen hoitoa saanut kun on tapaturma sattunut tai sairaus iskenyt missä olen ollut. Hyvin huolellista hoitoa olen aina saanut ilman odotteluja. Suomessa taas ei pääse julkiseen hoitoon ja on jätetty hoitamatta pyörällä kaatumisesta aiheutunut keuhkoverenvuoto. Onnekseni en kuollut. Suomessa kannattaa olla omat vakuutukset niin pääsee yksityiselle.
ins. PS
Ihme juttu olen Suomessa päässyt hoitoon julkiselle aina ja niin on kaikki tuttunikin. Olet poikkeus. Olen samoin tarvittaessa päässyt ulkomaillakin tai tuttuni ovat päässeet. Mutta pointti on siinä että aina kun olen tarvinnut apua tai joku tuttuni on, on sitä Suomessa saanut. Asutte varmaan eri Suomessa.
Toki moni kuuluu työpaikkaterveydenhuollon piirin ja moni sellainen tuttuni ihmettelee että kun joiutuvat yllätävän tarpeen vaatiessa julkiselle sinne pääseekin ihan mutkattomasti jutuistanne huolimatta.
Ei nyt taida olla ihan poikkeus. Terveydenhoidon tietojärjestelmien suunnittelussa esim. Apotti, on kammattu paljon tapauksia joissa osa on päätynyt hoitomattomana hoitovirheeseeen ja osassa hoitamaton ei ole tehnyt ilmoitusta. Virheisiin on sekä inhimillisiä että järjestelmän toiminnasta johtuvia syitä. Arkistotapauksia löytyy useammalta vuosikymmeneltä.
No tuo nyt ei muuta sitä faktaa että Suomessa pääsee hoitoon tarvittaessa ja kiitos siitä kuuluu verotukselle. Apotti on potilasjärjestelmä. Hoitovirheet eivät ole yleisiä. Pääsääntöisesti pääset hoitoon ja saat palvelua nopeasti ja laadukkaasti. Se ei ole poikkeus.
Hoitovirhe tappaa Suomessa useammin kuin liikenne – ”Ovat nämä karmeita lukuja”
Satoja ihmisiä kuolee vuodessa hoitovirheisiin, mutta tilastoja asiasta ei kuitenkaan kerätä. IS
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mietin tässä että miten esim Sveitsissä verovaroin tuotetut palvelut paranevat jos veropohjaa kevennetään tai miten Suomessa verovaroin tuotetut palvelut paranevat jos verotusta kevennetään?
Hankala kysymys siinä mielessä, miten Suomessa verotusta koko ajan kiristetään ja pohjaa laajennetaan, silti palvelut jatkuvasti huononevat ja rahaa ei kuulemma ole.
Johonkin ne rahat kuitenkin menevät, mutta minne?Sveitsistä en tiedä.
Suomessa tosin palvelut paranevat koko ajan, laitteistot uudistuvat koulutus paranee tieto lisääntyy. Toki taitaa jutussasi aika kullata muistot. Milloin mielestäsi Suomessa oli parasta palvelua julkisella? Mikä vuosi oli huippu sen suhteen? Sinulla varmaan on jokin statistiikka olemassa aiheesta etkä vain sano että palvelut huononevat, mielipiteenäsi.
1980-luvun lopulla. Minullakin oli omalääkäri. Hän oli hyvin tietoinen minun tilanteestani. Ranskassa on edelleen omalääkäri, ja he tulevat ihan kotiin diagnosoimaan mikäli potilas haluaa.
eri.
Ero olla nykylääkärin tietoihin on suuri ja laitteistojen antiikkisuus varmaan tuntuisi hassulta verrattuna tähän nykypäivän heikompaan korkean teknologian palveluiden laatuun. Muistelen että 80 luvulla istuttiin se nro-lappu kädessä jonotushuoneessa, varmaan siinäkin on joku hieno asia jota ymmärtänyt koskaan paremmaksi laaduksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
Kuten jo viestini aluksi kirjoitin, olen eri eli en kirjoittanut viestiä, johon aiemmin vastasit.
Ja: Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään.
Sivuhuomautuksena, olen jo pitkään asunut ulkomailla, Suomea vauraammissa Euroopan maissa. Näissä verotus on ollut vähäisempää kuin Suomessa, mutta palvelut paremmat. Eikä vain keskiluokalla vaan kaikilla. Suomen erinomaisuus on osittain propagandaa.
No annappa joku vertaileva esimerkki liittyen sanomaasi. Aihe voi olla mikä vaan yhteiskunnallinen, mutta sen täytyy olla jotain muuta muin mutuasi. Jos olet pitkään asunut ulkomailla on Suomen palvelut varmasti monipuolisesti sinulla hallussa. Muuten tämä viestisi jää vain propagandaksi ilman katetta.
Olen tämän esimerkin ennenkin kertonut tällä palstalla. Puolisoni yli 90-vuotias mummi joutui odottamaan 9 tuntia päivystyksessä Helsingissä (eikä ollut huvikseen paikalla vaan hyvästä syystä).
Siskoni tuli käymään meillä Sveitsissä asuessamme ja sairastui akuutisti, mutta ei vakavasti. Veimme hänet sairaalan ensiapuun, jossa hän sai oman huoneen alle viidessä minuutissa (mitään jonoa ei ollut) ja lääkäri ja hoitajat kävivät tiheästi huoneessa hoitamassa tilanteen alle tunnissa. Kunnallinen sairaala, ei mikään yksitysklinikka.
Muutenkin Sveitsissä tutkittiin hyvin kaikki terveyshuolet. Vaikka systeemi on vakuutuspohjainen, maan kautta linjan hyvät palkat ja todella matala verotus mahdollistavat vakuutuksen maksun helposti myös muille kuin keskituloisille. Toki nämä tapaukset ja Sveitsi ovat hieman ääriesimerkkejä, mutta suunnilleen koko Länsi- ja Keski-Eurooppassa on Suomea parempi terveydenhuolto.
Suomessa luullaan, että vain siellä on maksuton/edullinen koulutus, terveydenhuolto jne. Todellisuudessa nämä löytyvät muualtakin.
Esimerkkisi evät ole kovin tarkkoja. Esim helsingissä ei joudu jonottamaan kuin viikonloppupäivystyksessä ja luulempa että jos menet yöllä viikonloppuna vaikka zurihissa päivystykseen tai muualla keskieuroopassa, joudut jonottamaan kuten muutkin. Kuka maksaisi tyhjästä niin sanotusti? Odottavatko tyhjät huoneet sveitsissä ja hoitajat sekä lääkärit pyörittelevät korkealla palkalla peukaloitaan toivoen että pääsevät töihin? En oikein usko tuota.
Suomessa ei luulla että vain täällä on maksuton koulutus tai terveydenhuolto, tuo on propagandaa taholtasi. Korkeintaan Persut kuvittelvat suomessa että muissa maissa ei asu saman arvoisia ihmisiä samanlaisine tarpeine ja yhteiskuntineen.
Työn puolesta olen 30 vuotta reissannut maailmalla. Hyvin olen hoitoa saanut kun on tapaturma sattunut tai sairaus iskenyt missä olen ollut. Hyvin huolellista hoitoa olen aina saanut ilman odotteluja. Suomessa taas ei pääse julkiseen hoitoon ja on jätetty hoitamatta pyörällä kaatumisesta aiheutunut keuhkoverenvuoto. Onnekseni en kuollut. Suomessa kannattaa olla omat vakuutukset niin pääsee yksityiselle.
ins. PS
Ihme juttu olen Suomessa päässyt hoitoon julkiselle aina ja niin on kaikki tuttunikin. Olet poikkeus. Olen samoin tarvittaessa päässyt ulkomaillakin tai tuttuni ovat päässeet. Mutta pointti on siinä että aina kun olen tarvinnut apua tai joku tuttuni on, on sitä Suomessa saanut. Asutte varmaan eri Suomessa.
Toki moni kuuluu työpaikkaterveydenhuollon piirin ja moni sellainen tuttuni ihmettelee että kun joiutuvat yllätävän tarpeen vaatiessa julkiselle sinne pääseekin ihan mutkattomasti jutuistanne huolimatta.
Ei nyt taida olla ihan poikkeus. Terveydenhoidon tietojärjestelmien suunnittelussa esim. Apotti, on kammattu paljon tapauksia joissa osa on päätynyt hoitomattomana hoitovirheeseeen ja osassa hoitamaton ei ole tehnyt ilmoitusta. Virheisiin on sekä inhimillisiä että järjestelmän toiminnasta johtuvia syitä. Arkistotapauksia löytyy useammalta vuosikymmeneltä.
No tuo nyt ei muuta sitä faktaa että Suomessa pääsee hoitoon tarvittaessa ja kiitos siitä kuuluu verotukselle. Apotti on potilasjärjestelmä. Hoitovirheet eivät ole yleisiä. Pääsääntöisesti pääset hoitoon ja saat palvelua nopeasti ja laadukkaasti. Se ei ole poikkeus.
Hoitovirhe tappaa Suomessa useammin kuin liikenne – ”Ovat nämä karmeita lukuja”
Satoja ihmisiä kuolee vuodessa hoitovirheisiin, mutta tilastoja asiasta ei kuitenkaan kerätä. IS
Ei suomessa vaan...
Arvioissa on päädytty laajaan haarukkaan 700–1 700, joka perustuu muissa maissa tehtyihin potilasturvallisuuskartoituksiin
Samasta iltasanomien jutusta vuodelta 2018. Eli ainakin muissa maissa hoitovirhe tappaa noin paljon Suomesta tilastoa ei ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim yritysten veronkierto ja tukeminen on kallista hubaa jos vertaa työttömyyteen. Kunnalliset työt on silti myös jonkun tehtävä. Aina voi unelmoida mutta nämä ovat ne huomioon otettavat asiat. Keskiluokan kannattaa siis maksaa veroja ja hyväksyä että ovat osa tätä kaikkea.
Ai että. Että keskiluokka saa vaan hyväksyä, että ainoa tehtävä maailmassa on maksaa veroja. Ei kuulu meille elämän ilot, itsensä toteuttaminen, harrastukset, luonnonrauhasta nauttiminen, itsestä huolen pitäminen ei. Meidän kuuluu maksaa veroja ja elättää työtätekemättömien herrakansaa nyt ja aina ja iankaikkisesti.
No haloo? Onko jäänyt yhteiskunnan perusteet ymmärtämättä? Itse keskiluokkaisena käyn urheilemassa laitan ruokaa harrastan kalastamista opin uutta ja maksan veroni. Verot eivät ole minua rajoittava asia kuten ei kalastusmaksukaan tai urheilu lisenssi vaan mahdollistavia. Kannattaisi hieman miettiä että pureeko sitä kättä joka sinua ruokkii. Toki oikeisto yritää yllyttää heikommin ajattelevat toisiaan vastaan ja esittää että syy on tänne muuttajissa tai työttömissä tai valtiossa, kun todellisuus on se että keskiluokkaan kuuluva maksaa jokaisessa yhteiskunnassa lasketun osuutensa veroja ja kuinka paljon veroja maksetaan sen parempi yhteiskunnan laatu saavutetaan.
Olen eri, mutta keskiluokankin veronmaksukyky on rajallinen. Ja jos töissä joutuu jatkuvasti ylittämään oman jaksamisensa, vapaa-aika menee lähinnä toipumiseen ja selviytymiseen. Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään. Ei kovinkaan kannustava tilanne maksajan näkökulmasta. Mielestäni peiliin katsomisen paikka ei kuitenkaan ensisijaisesti ole työttömillä, joista suurin osa menisi riemusta kiljuen töihin, jos vain saisi työpaikan.
Edelleen toimintaympäristömme ja mahdollisuutemme suomessa noihin asioihin joista valitat ovat erinomaiset.... Kiitos siitä kuuluu verotukselle. Toki voit saada enemmän käteistä muttei se sinun oloasi paranna niinkuin kuivittelet kulutat sitten sen rahan kohonneisin maksuihin ja kuluihin. Ihmettelen että vertaat ristiriitaisesti näitä asioita haluat paremman yhteiskunnan ja vähemmän veroja muttet tunnu ymmärtävän että nämä on toisiaan pois sulkevia asioita.
Kuten jo viestini aluksi kirjoitin, olen eri eli en kirjoittanut viestiä, johon aiemmin vastasit.
Ja: Suomessa on ollut jo vuosikymmeniä tilanne, että veroja kyllä nostetaan ja veropohjaa laajennetaan mutta samaan aikaan palveluita heikennetään.
Sivuhuomautuksena, olen jo pitkään asunut ulkomailla, Suomea vauraammissa Euroopan maissa. Näissä verotus on ollut vähäisempää kuin Suomessa, mutta palvelut paremmat. Eikä vain keskiluokalla vaan kaikilla. Suomen erinomaisuus on osittain propagandaa.
No annappa joku vertaileva esimerkki liittyen sanomaasi. Aihe voi olla mikä vaan yhteiskunnallinen, mutta sen täytyy olla jotain muuta muin mutuasi. Jos olet pitkään asunut ulkomailla on Suomen palvelut varmasti monipuolisesti sinulla hallussa. Muuten tämä viestisi jää vain propagandaksi ilman katetta.
Olen tämän esimerkin ennenkin kertonut tällä palstalla. Puolisoni yli 90-vuotias mummi joutui odottamaan 9 tuntia päivystyksessä Helsingissä (eikä ollut huvikseen paikalla vaan hyvästä syystä).
Siskoni tuli käymään meillä Sveitsissä asuessamme ja sairastui akuutisti, mutta ei vakavasti. Veimme hänet sairaalan ensiapuun, jossa hän sai oman huoneen alle viidessä minuutissa (mitään jonoa ei ollut) ja lääkäri ja hoitajat kävivät tiheästi huoneessa hoitamassa tilanteen alle tunnissa. Kunnallinen sairaala, ei mikään yksitysklinikka.
Muutenkin Sveitsissä tutkittiin hyvin kaikki terveyshuolet. Vaikka systeemi on vakuutuspohjainen, maan kautta linjan hyvät palkat ja todella matala verotus mahdollistavat vakuutuksen maksun helposti myös muille kuin keskituloisille. Toki nämä tapaukset ja Sveitsi ovat hieman ääriesimerkkejä, mutta suunnilleen koko Länsi- ja Keski-Eurooppassa on Suomea parempi terveydenhuolto.
Suomessa luullaan, että vain siellä on maksuton/edullinen koulutus, terveydenhuolto jne. Todellisuudessa nämä löytyvät muualtakin.
Esimerkkisi evät ole kovin tarkkoja. Esim helsingissä ei joudu jonottamaan kuin viikonloppupäivystyksessä ja luulempa että jos menet yöllä viikonloppuna vaikka zurihissa päivystykseen tai muualla keskieuroopassa, joudut jonottamaan kuten muutkin. Kuka maksaisi tyhjästä niin sanotusti? Odottavatko tyhjät huoneet sveitsissä ja hoitajat sekä lääkärit pyörittelevät korkealla palkalla peukaloitaan toivoen että pääsevät töihin? En oikein usko tuota.
Suomessa ei luulla että vain täällä on maksuton koulutus tai terveydenhuolto, tuo on propagandaa taholtasi. Korkeintaan Persut kuvittelvat suomessa että muissa maissa ei asu saman arvoisia ihmisiä samanlaisine tarpeine ja yhteiskuntineen.
Työn puolesta olen 30 vuotta reissannut maailmalla. Hyvin olen hoitoa saanut kun on tapaturma sattunut tai sairaus iskenyt missä olen ollut. Hyvin huolellista hoitoa olen aina saanut ilman odotteluja. Suomessa taas ei pääse julkiseen hoitoon ja on jätetty hoitamatta pyörällä kaatumisesta aiheutunut keuhkoverenvuoto. Onnekseni en kuollut. Suomessa kannattaa olla omat vakuutukset niin pääsee yksityiselle.
ins. PS
Ihme juttu olen Suomessa päässyt hoitoon julkiselle aina ja niin on kaikki tuttunikin. Olet poikkeus. Olen samoin tarvittaessa päässyt ulkomaillakin tai tuttuni ovat päässeet. Mutta pointti on siinä että aina kun olen tarvinnut apua tai joku tuttuni on, on sitä Suomessa saanut. Asutte varmaan eri Suomessa.
Toki moni kuuluu työpaikkaterveydenhuollon piirin ja moni sellainen tuttuni ihmettelee että kun joiutuvat yllätävän tarpeen vaatiessa julkiselle sinne pääseekin ihan mutkattomasti jutuistanne huolimatta.
-Kaupungin terveyskeskuksiin jopa 90 päivän jono, ulkoistettuun kolme päivää.-
Verkkouutiset 2020
Sellainen ”poikkeus”. Pääsee kyllä, kunhan malttaa odottaa vaivoineen kuukausikaupalla.
Soitat aamulla, niin saat ajan parin tunnin päähän. Tämä on fakta en tiedä mistä ihmeestä nuo sinun lukusi ovat. Jostain propaganda lehtisestä varmaan.
Onko ihmiset näin tyhmiä?? Julkinen varmaan toimii jossain peräkylällä, mutta esim. Turussa tilanne on ihan katastrofaalinen. Viikko sitten 6v lapselle iski aamulla korvatulehdus. Sietämätön kipu. Lapsi reagoi kipuun huudon lisäksi oksentamalla kaiken. Myös veden. Kipulääke ei auttanut. Koitin soittaa tk:een. Kuuntelin 5min litanian ja nyt sentään pystyi jättämään takaisinsoittopyynnön. (Tämä palvelu oli välillä pois käytöstä!) Tässä kohtaa tajusin, että turhaan soitan sinne ja soitin korvapolille. Tyhmänä en tajunnut, että 24h päivystävä korvahoitaja oli väärä taho. Sitten soitin päivystykseen, jossa kehoitetettiin antamaan särkylääkettä. Lapsi uikutti ja oksensi sohvalla. Ei ollut enää muuta vaihtoehtoa kuin varata Mehiläisestä ensimmäinen vapaa -aika.
Aikaa kului hukkaan 45min ja rahaa meni 120e kaikkineen. Sitä takaisinsoittoa ei ole vieläkään tullut. Loistavasti toimii julkiset palvelut.
Tai uusi keskustakirjasto Oodi jokaisen Suomen kaupungin keskustaan a 100 milj.
https://www.helsinkidesignweek.com/wp-content/uploads/2020/09/oodi_hels…