Lue keskustelun säännöt.
Uskovainen, lue tämä!
20.11.2014 |
Kommentit (22)
Uskovainen, eikö olisi jo aika olla suvaitsevainen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen uskovainen, olen suvaitsevainen?
Hienoa, onneksi joku edes teistä on.
Mä oon homoseksuaali ateisti ja mua ei vois kristityt tai joku kirkonmenot kiinostaa vähempää. Mut naimisiin haluan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä jokaista ihmistä pitää suvaita mutta eri asia pitääkö kaikkia tekoja hyväksyä. Raamattu selkeästi kertoo sen, että homoseksuaalisuus on syntiä. Raamattu tuomitsee synnissä elämisen mutta kehoittaa olla syntiä tekemättä. Ei homo ole Jumalan silmissä arvottomampi, kuin hetero.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö raamattu ole kerettiläis juoppojen kirjoittama
En lukenut tuota ihan kokonaan ajatuksella, koska jo alussa huomasin että vääristellään asioita ja luodaan olettamuksia jotka ei ole raamatusta.
1. "Väitetään, että Raamatun kanta homoseksuaalisuuteen on selvä ja yksioikoinen. Tähän päädytään noin puolen tusinan raamatunjakeen perusteella."
Puolen tusinaa? Eli puhutaanko 6 jakeesta?
Tässä nyt 1 esimerkki Raamatusta, enemmän kuin 6 jaetta:
21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi,
23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin.
24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa.
25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen.
26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen,
27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan.
28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.
29 He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat
30 ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä.
32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.
Raamattu osoittaa selvästi mikä on Jumalan tahto. Ihminen on luotu mieheksi ja naiseksi eikä sitä voi mitenkään pyörtää tai kääntää. Joka yrittää Jumalan rakkauteen vedoten tuon asian tuolta kääntää päälaelleen ja verrata sitä esimerkiksi siihen kuinka Jeesus on parantanut sapattina sairaita, - huijaa pelkästään itseään.
Kyse ei ole tuomitsemisesta. - Itse en uskovaisena tuomitse yhtäkään homoa tai syntistä sillä itsekin olen syntiä täynnä päästä varpaisiin. Mutta Jumalan sanan vääristämistä omaksi edukseen en hyväksy. Meillä on tänä päivänä mahtava mahdollisuus jokaisen lukea ja tutkia raamattua itse kun meillä suomessa on omalla kielellä raamattu ja valtaosaa siunattu lukutaidolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hihhulit, nyt on vuosi 2014. Me muut olemme täällä nykyajassa jo, missä ajassa te oikein roikutte? Uskomatonta...
Aika on paha. Joka vahvana pysyy loppuun asti se pelastuu. Raamatun Sana on sama eilen ja tänään, Jeesus on itse niin sanonut. Homous on synti ja synnistä pitää sanoutua irti. Muuta vaihtoehetoa ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:19"]
Aika on paha. Joka vahvana pysyy loppuun asti se pelastuu. Raamatun Sana on sama eilen ja tänään, Jeesus on itse niin sanonut. Homous on synti ja synnistä pitää sanoutua irti. Muuta vaihtoehetoa ei ole.
[/quote]
Raamatun kirjoittamiseen aikaan eli pronssikaudella pelättiin kaikkea erilaista ja luultiin, että maapallo on littana. Tarviiko meidän vuonna 2014 noudattaa pronssiaikaisia tapoja ja asenteita?
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:10"]
Hihhulit, nyt on vuosi 2014. Me muut olemme täällä nykyajassa jo, missä ajassa te oikein roikutte? Uskomatonta...
[/quote]
Miksi te "ei uskovaiset" joita ei raamatun lukeminen tai uskonasiat muutenkaan kiinnosta puhutte Jumalan tahdon ja sanan puolesta henkeen ja vereen vaikka ette sitä tunne?
Raamattu ei ole kirja jota muutetaan vuosien saatossa. Jumalan sana ei ole sidottu aikaan. Vaikka ihmiset elävät tänään (2014) valtavasti synnissä ja niin moni on eksynyt Jumalan sanasta, ei se muuta Jumalan sanaa. Ymmärrätkö? Ei mistään synnistä tule hyväksyttävää vaikka kaikki maailman ihmiset sitä tekisivä. Se ei vain ole ihmisen käsissä päättää tai äänestää sen asian puolesta minkä Jumala on katsonut synniksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:31"]
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:10"]
Hihhulit, nyt on vuosi 2014. Me muut olemme täällä nykyajassa jo, missä ajassa te oikein roikutte? Uskomatonta...
[/quote]
Miksi te "ei uskovaiset" joita ei raamatun lukeminen tai uskonasiat muutenkaan kiinnosta puhutte Jumalan tahdon ja sanan puolesta henkeen ja vereen vaikka ette sitä tunne?
Raamattu ei ole kirja jota muutetaan vuosien saatossa. Jumalan sana ei ole sidottu aikaan. Vaikka ihmiset elävät tänään (2014) valtavasti synnissä ja niin moni on eksynyt Jumalan sanasta, ei se muuta Jumalan sanaa. Ymmärrätkö? Ei mistään synnistä tule hyväksyttävää vaikka kaikki maailman ihmiset sitä tekisivä. Se ei vain ole ihmisen käsissä päättää tai äänestää sen asian puolesta minkä Jumala on katsonut synniksi.
[/quote]
Sinun tehtäväsi ei ole päättää uskonnon asemasta maailmassa. Usko mihin haluat, kunhan et tuputa sitä muille.
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:33"]
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:31"]
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:10"]
Hihhulit, nyt on vuosi 2014. Me muut olemme täällä nykyajassa jo, missä ajassa te oikein roikutte? Uskomatonta...
[/quote]
Miksi te "ei uskovaiset" joita ei raamatun lukeminen tai uskonasiat muutenkaan kiinnosta puhutte Jumalan tahdon ja sanan puolesta henkeen ja vereen vaikka ette sitä tunne?
Raamattu ei ole kirja jota muutetaan vuosien saatossa. Jumalan sana ei ole sidottu aikaan. Vaikka ihmiset elävät tänään (2014) valtavasti synnissä ja niin moni on eksynyt Jumalan sanasta, ei se muuta Jumalan sanaa. Ymmärrätkö? Ei mistään synnistä tule hyväksyttävää vaikka kaikki maailman ihmiset sitä tekisivä. Se ei vain ole ihmisen käsissä päättää tai äänestää sen asian puolesta minkä Jumala on katsonut synniksi.
[/quote]
Sinun tehtäväsi ei ole päättää uskonnon asemasta maailmassa. Usko mihin haluat, kunhan et tuputa sitä muille.
[/quote]
Mikä kommentti siis tämä oli? Olenko minä siitä päättänyt? Tämä ei ole mikään asema kysymys vaan jokaisen oma henkilökohtainen valinta. Kukin voi vastata vain omasta uskostaan ja hengellisestä elämästään.
Kuten jo yllä mainitsin, ei ihmisen kädessä ole päättää siitä minkä Jumala katsoo oikeaksi ja minkä vääräksi.
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:00"]
En lukenut tuota ihan kokonaan ajatuksella, koska jo alussa huomasin että vääristellään asioita ja luodaan olettamuksia jotka ei ole raamatusta.
1. "Väitetään, että Raamatun kanta homoseksuaalisuuteen on selvä ja yksioikoinen. Tähän päädytään noin puolen tusinan raamatunjakeen perusteella."
Puolen tusinaa? Eli puhutaanko 6 jakeesta?
Tässä nyt 1 esimerkki Raamatusta, enemmän kuin 6 jaetta:
21 Vaikka he ovat tunteneet Jumalan, he eivät ole kunnioittaneet ja kiittäneet häntä Jumalana, vaan heidän ajatuksensa ovat käyneet turhanpäiväisiksi ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt. 22 He väittävät olevansa viisaita mutta ovat tulleet tyhmiksi, 23 ja he ovat vaihtaneet katoamattoman Jumalan kirkkauden katoavaisten ihmisten ja lintujen, nelijalkaisten ja matelijoiden kuviin. 24 Sen vuoksi Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. 25 He ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen, he ovat kunnioittaneet ja palvelleet luotua eivätkä Luojaa -- olkoon hän ikuisesti ylistetty, aamen. 26 Siksi Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, 27 ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. 28 Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi. 29 He ovat täynnä kaikenlaista vääryyttä, halpamaisuutta, ahneutta ja pahuutta, täynnä kateutta, murhanhimoa, riitaisuutta, petollisuutta ja pahansuopuutta, he panettelevat 30 ja parjaavat, vihaavat Jumalaa, ovat röyhkeitä ja pöyhkeitä, rehenteleviä ja pahanilkisiä, vanhemmilleen tottelemattomia, 31 ymmärtämättömiä ja epäluotettavia, rakkaudettomia ja säälimättömiä. 32 Vaikka he tietävät Jumalan säätäneen, että ne, jotka käyttäytyvät tällä tavoin, ovat ansainneet kuoleman, he toimivat itse näin, vieläpä osoittavat hyväksymistään, kun muut tekevät samoin.
Raamattu osoittaa selvästi mikä on Jumalan tahto. Ihminen on luotu mieheksi ja naiseksi eikä sitä voi mitenkään pyörtää tai kääntää. Joka yrittää Jumalan rakkauteen vedoten tuon asian tuolta kääntää päälaelleen ja verrata sitä esimerkiksi siihen kuinka Jeesus on parantanut sapattina sairaita, - huijaa pelkästään itseään.
Kyse ei ole tuomitsemisesta. - Itse en uskovaisena tuomitse yhtäkään homoa tai syntistä sillä itsekin olen syntiä täynnä päästä varpaisiin. Mutta Jumalan sanan vääristämistä omaksi edukseen en hyväksy. Meillä on tänä päivänä mahtava mahdollisuus jokaisen lukea ja tutkia raamattua itse kun meillä suomessa on omalla kielellä raamattu ja valtaosaa siunattu lukutaidolla.
[/quote]Ei ole olemassa yhtä ainoaa oikeaa tapaa tulkita Raamattua. "Oikeaoppiset" tarvitsevat "vääräoppisia" pönkittääkseen omaa asemaansa. Esimerkiksi Vanha Testamentti on täynnä kansanmurhia ja etnisiä puhdistuksia, jotka itse Jumala oikeuttaa. Raaka pyhitetty väkivalta ei kuitenkaan kerro Jumalasta, vaan ihmisen pahuudesta. Siitä, miten olemme aina valmiita oikeuttamaan omat hirmutekomme ja laittamaan sanoja Jumalan suuhun. Raamattu ei ole vapaa hyvän ja pahan ikiaikaisesta taistusta tai inhimillisyydestä.
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:40"]
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:33"]
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:31"]
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:10"]
Hihhulit, nyt on vuosi 2014. Me muut olemme täällä nykyajassa jo, missä ajassa te oikein roikutte? Uskomatonta...
[/quote]
Miksi te "ei uskovaiset" joita ei raamatun lukeminen tai uskonasiat muutenkaan kiinnosta puhutte Jumalan tahdon ja sanan puolesta henkeen ja vereen vaikka ette sitä tunne?
Raamattu ei ole kirja jota muutetaan vuosien saatossa. Jumalan sana ei ole sidottu aikaan. Vaikka ihmiset elävät tänään (2014) valtavasti synnissä ja niin moni on eksynyt Jumalan sanasta, ei se muuta Jumalan sanaa. Ymmärrätkö? Ei mistään synnistä tule hyväksyttävää vaikka kaikki maailman ihmiset sitä tekisivä. Se ei vain ole ihmisen käsissä päättää tai äänestää sen asian puolesta minkä Jumala on katsonut synniksi.
[/quote]
Sinun tehtäväsi ei ole päättää uskonnon asemasta maailmassa. Usko mihin haluat, kunhan et tuputa sitä muille.
[/quote]
Mikä kommentti siis tämä oli? Olenko minä siitä päättänyt? Tämä ei ole mikään asema kysymys vaan jokaisen oma henkilökohtainen valinta. Kukin voi vastata vain omasta uskostaan ja hengellisestä elämästään.
Kuten jo yllä mainitsin, ei ihmisen kädessä ole päättää siitä minkä Jumala katsoo oikeaksi ja minkä vääräksi.
[/quote]
Mitä kohtaa et ymmärtänyt? Jos uskonnon asema ei ole niin korkealla, etteikö esim. juuri tasa-arvoista avioliittolakia hyväksyttäisi, ei sulla ole siihen nokan koputtamista.
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:31"]
[quote author="Vierailija" time="20.11.2014 klo 21:10"]
Hihhulit, nyt on vuosi 2014. Me muut olemme täällä nykyajassa jo, missä ajassa te oikein roikutte? Uskomatonta...
[/quote]
Miksi te "ei uskovaiset" joita ei raamatun lukeminen tai uskonasiat muutenkaan kiinnosta puhutte Jumalan tahdon ja sanan puolesta henkeen ja vereen vaikka ette sitä tunne?
Raamattu ei ole kirja jota muutetaan vuosien saatossa. Jumalan sana ei ole sidottu aikaan. Vaikka ihmiset elävät tänään (2014) valtavasti synnissä ja niin moni on eksynyt Jumalan sanasta, ei se muuta Jumalan sanaa. Ymmärrätkö? Ei mistään synnistä tule hyväksyttävää vaikka kaikki maailman ihmiset sitä tekisivä. Se ei vain ole ihmisen käsissä päättää tai äänestää sen asian puolesta minkä Jumala on katsonut synniksi.
[/quote]Raamatun ainoa auktoriteetti on siinä, missä määrin se herättää meissä totuuden janon ja myötätunnon lähimmäistä kohtaan. Se ei ole Jumala, se ei ole tippunut taivaasta. Se on ihmisen kirjoittama kirja. Vajavaisen, raadollisen ja syntisen ihmisen, joka Raamatussa tulkitsee maailmaa ja sen tapahtumia omasta mielikuvituksestaan ja luovuudestaan käsin. Kannattaa lukea tuo aloittajan linkittämä juttu.
Up