Kuka idiootti hankkii SEKAROTUISEN koiran?!

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 15:33"]Ap ei vaan ole perillä asioista. Kannattaa etsiä käsiin Hesarin Kuukausiliite 8.5.2010.

"Kun koiria on jalostettu, tietyille sairauksille ja vioille altistavat geenivirheet ovat kerääntyneet tiettyihin rotuihin. Siksi geenitutkijoiden on huomattavasti helpompi löytää virheellisiä geenejä koirilta kuin ihmisiltä. Samalla paljastuu, miten kapeaksi rotukoirien perimä on jalostettu."

Kun koirat saavat vapaasti pariutua, eikä niitä siitetä pienen piirin kesken (moni koirarotu on saanut alkunsa jalostamalla sisaruksia tai vaikkapa pentua emonsa kanssa), geenivirheiden todennäköisyys pienenee.

Lisäksi ongelma on juuri, että roduilla on omat riskisairautensa. Kun siitetään kahta saman rodun koiraa, riski on iso, että molemmilla on taudin aiheuttava geeni - > riski pennun olla sairas on isompi, kuin jos toinen vanhemmista on eri rotua tai sekarotuinen. Moniin perinnöllisiin sairauksiin tarvitaan tautigeeni molemmilta vanhemmilta.

 
[/quote]

Moniin mutta ei kaikkiin. Kaikki rodut eivät ole yhtä sairaita ja joka tapauksessa rotukoiran terveydestä on aina enemmän tietoa kuin sekarotuisen. Nyt trendikkäät pienet sekoitukset (kuten tässäkin ryhmässä mainitut) ovat todellinen riski: synnytysvaikeudet eivät todellakaan kysy puhdasrotuisuutta jos ongelmien pääsyy on nimenomaan pieni koko yhdistettynä suureen päähän.

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 15:37"]

On niitä sairaaksi jalostettuja rotuja, mutta myös niiden risteytyksetkin ovat yhtä sairaita. Kennelliittohan pyrkii niiden rotujen jalostusta säätelemään, mutta kuka valvoo sekarotuisten kasvatusta? Niille harvoin teetetään pentutarkastuksiakaan. ap

[/quote]

"Several studies have shown that mixed-breed dogs have a health advantage. A German study finds that "Mongrels require less veterinary treatment".[19] Studies in Sweden have found that "Mongrel dogs are less prone to many diseases than the average purebred dog"[20] and, referring to death rates, “Mongrels were consistently in the low risk category”.[21] Data from Denmark also suggest that mixed breeds have higher longevity on average compared to purebreeds. [22]"

https://en.wikipedia.org/wiki/Mongrel#Health

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 15:37"][quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 15:33"]

Rotukoirista näkee mitä sairauksia vanhemmilla on (en luokittele paperittomia rotukoiriksi tässä tapauksessa). Mistäs ne sekarotuisten koirien vanhempien sairaudet näkyy? Rotukoirien sukusiitosprosentinkin saa selville. Ihan yhtä lailla voi sekarotuisetkin koirat olla sisäsiittoisia. ap

[/quote]

Ja rotukoiria on alettu siksi tutkimaan kun niitä vikoja on alkanut olla niin paljon..Olisiko siinä syy miksi seropien vanhempia ei tarvitse kummemmin tutkia. Ei ole kahta samalaista koiraa samoine vikoineen.

Kyllähän jos sinäkin nusaset serkkusi kanssa ja lapsesi taas pikkuserkun, niin johan alkaa olemaan sukurasitteita ja tyyppivikoja. Kai tuon nyt sanoo järkikin.
[/quote]

Ei niitä pudasrotuistenkaan sairauksia aina päälle päin näe, siksi tutkitaan. Sekarotuisia ei yleensä tutkita vaikka oireita tulisikin. Ja vaikka tutkittaisiin, muita sekarotuisten omistajia se tieto ei juuri hyödytä. Minulla ei ole yhtään mitään sekarotuisia vastaan, mutta kaikkien niiden terveiksi väittäminen on todella vastuutonta

Ap taitaa olla kasvattaja, jonka koirat eivät oiken tahdo käydä kaupaksi...

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 15:19"]Minä voisin ottaa ihan hyvin, mutta vain löytökoiran. Sekarotuisia pidetään terveempinä myös ihan mutupohjalta: harvassapa ovat ne sekarotuiset joiden terveyttä on millään tavalla tutkittu. Siispä kirjoittajan numero 7:n koira tuskin on sen terveempi kuin puhdasrotuiset sukulaisensakaan. Oneksi russeli on sentään terve rotu ;)
[/quote]

Joo ei välttämättä ole sen terveempi kuin nuo puhdasrotuiset joita koirasta löytyy, on vaan terveempi kuin jotkut muut pilalle jalostetut lajitoverinsa.

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 15:33"]

Rotukoirista näkee mitä sairauksia vanhemmilla on (en luokittele paperittomia rotukoiriksi tässä tapauksessa). Mistäs ne sekarotuisten koirien vanhempien sairaudet näkyy? Rotukoirien sukusiitosprosentinkin saa selville. Ihan yhtä lailla voi sekarotuisetkin koirat olla sisäsiittoisia. ap

[/quote]

Se, että sukusiitosprosentin saa selville kertoo kyllä vaan juuri siitä, että rodut on niin kapeita että suvutkin on tiedossa! seropi ei ole sisäsiittoinen, jos vanhemmat ovat eri roduista -> suvuista. Se että vanhemmilla on/ei ole joku sairaus, ei vielä kerro sitä, ettei niitä voisi löytyä sairautta aiheuttavaa geeniä piilevänä.

(vaan mitäs mää kun seinille turisisi..)

Kuinka monen sekarotuiselle on tehty terveystutkimukset (rtg-kuvattu kyynärät, lonkat ja selkä, tutkittu silmät, sydän ja polvet)? Tai onko koiran vanhemmilta tutkittu nämä ennen jalostusta? Terveeltäkin vaikuttavasta koirasta saattaa löytyä esim. silmistä vikaa, eikä omistaja välttämättä huomaa vaikutusta tai ongelmat pahenevat koiran vanhetessa tai sen mahdolliset jälkeläiset saavat saman taudin/vian vielä pahempana. Mielikuva rotukoirien sairaudesta johtuu osittain siitä, että niitä tutkitaan paljon ja myös siitä että muutama ns. sairas rotu ja niistä uutisointi tekee mielikuvan että kaikilla roduilla olisi lukuisia elämää haittaavia sairauksia. Kaikkia rotukoiria ei voida niputtaa yhteen, tosin eipä kaikkia sekarotuisiakaan voi.

Toki yksilöiden terveydessä on paljon eroja, eikä muutaman tapauksen perusteella kannata vielä vetää johtopäätöksiä.

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 15:46"][quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 15:37"]

On niitä sairaaksi jalostettuja rotuja, mutta myös niiden risteytyksetkin ovat yhtä sairaita. Kennelliittohan pyrkii niiden rotujen jalostusta säätelemään, mutta kuka valvoo sekarotuisten kasvatusta? Niille harvoin teetetään pentutarkastuksiakaan. ap

[/quote]

"Several studies have shown that mixed-breed dogs have a health advantage. A German study finds that "Mongrels require less veterinary treatment".[19] Studies in Sweden have found that "Mongrel dogs are less prone to many diseases than the average purebred dog"[20] and, referring to death rates, “Mongrels were consistently in the low risk category”.[21] Data from Denmark also suggest that mixed breeds have higher longevity on average compared to purebreeds. [22]"

https://en.wikipedia.org/wiki/Mongrel#Health
[/quote]

Vasta luin tutkimuksesta jonka mukaan sekarotuiset taas eivät ole läheskään niin terveitä kuin luullaan? Joidenkin sairauksien suhteen tilanne on varmasti parempi mutta ei kaikkien. Esimerkiksi lonkkavika ja muut luustosairaudet eivät katso rotupuhtautta. Puhdasrotuisella siihen ollaan kuitenkin varautuneita joten koira usein kuvataan ja dyplasia todetaan. Sekarotuisen omistaja ei melko tyypillisesti _usko_ koirallaan olevan moista vaivaa ja dysplasia jää siksi toteamatta. Outoa liikkumista pidetään vain ko. yksilön persoonallisuutena. Sama koskee pikkukoirilla polvia. Sekarotuisuutta pidetään niin pitkälle terveyden takeena ettei pystytä tunnistamaan oman koiran kärsimystä. Näitä on tullut vastaan todella monia :(

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 15:12"]

Monet sekarotuiset ovat paljon terveempiä kuin pitkälle jalostetut rodut. Sekin tietysti riippuu paljon sitä, mitä rotuja sekarotuisessa on.

[/quote]Pitääkö jalostaa pitkälle. Ei sekarotuisen vastakohta ole pitkälle jalostettu vaan joku rotukoira, joka on älykäs ja viisas ja kaunis

Vieläkö joku tosissaan luulee, että sekarotuiset olisivat jotenkin terveempiä koiria? Tämä harhaluulo on elänyt niin kauan kuin muistan, ties mistä sekin on peräisin. Jos koira on sekarotuinen, se ei suinkaan tarkoita sitä, että miksaus jotenkin estäisi kahden tai useamman rodun sairauksien periytymistä. Päinvastoin, sekarotuisessa koirassa voi yhdistyä kaikki siihen käytettyjen rotujen tyyppiviat ja sairaudet. Vaikka sekarotuiset pentueet voivatkin olla suunniteltuja, niin useinmiten ne ovat kuitenkin vahinkopentueita, mikä tarkoittaa sitä, että joko toinen tai molemmat pentujen vanhemmista voivat olla sairaita eivätkä täytä jalostuskelpoisuuteen vaadittavia kriteerejä. Ja kuten varmasti moni koiraharrastaja tietää, niin se ei ole hyvä juttu pentueen terveyttä ajatellen. Sekarotuisessa koirassa ei suinkaan yhdisty välttämättä kahden tai useamman rodun hyvät puolet vaan se voi olla terveydellisesti myös täysi katastrofi. On hyvä kuitenkin muistaa, että kaikki koirarodut ovat alunperin olleet sekarotuisia, koska rotuja kehitettäessä on yhdistetty useampia rotuja, jotta saadaan halutunlainen koira. Olemme siis kaikki sairaiden tai vähemmän sairaiden sekarotuiset koirien omistajia. :)

n. 100 rotukoiraa (useimmat ns. kääpiökoiria, mutta jokunen tanskandogi ja muu iso koira joukossa) lähipiirissäni havainnoineena on pakko todeta, että 90% niistä on paljastunut jo pentuina tai viimeistään muutaman vuoden ikäisinä tavalla tai toisella vaivaisiksi. Muutamat terveet koirat ovat olleet metsästyskoiria.

Sen sijaan lähes kaikki sekarotuiset koirat ovat eläneet vanhuuden vaivoja lukuunottamatta terveinä.

Siskon perheen 10 rotukoiraa ovat olleet todellisia kehäraakkeja, todellisia pieneläinklinikan unelmia. Ainut terve koira heillä on ollut iso seropihurtta. Mainio koira muutenkin, rento hulivili eikä mikään neuroottinen ja kireä räkyttäjä.

Ap:llä ei taida olla hajuakaan geenien periytymisestä ja niistä johtuvien tautien ilmenemisestä. Kannattaisi tutustua.

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 15:41"]

[quote author="Vierailija" time="19.11.2014 klo 15:33"]Ap ei vaan ole perillä asioista. Kannattaa etsiä käsiin Hesarin Kuukausiliite 8.5.2010. "Kun koiria on jalostettu, tietyille sairauksille ja vioille altistavat geenivirheet ovat kerääntyneet tiettyihin rotuihin. Siksi geenitutkijoiden on huomattavasti helpompi löytää virheellisiä geenejä koirilta kuin ihmisiltä. Samalla paljastuu, miten kapeaksi rotukoirien perimä on jalostettu." Kun koirat saavat vapaasti pariutua, eikä niitä siitetä pienen piirin kesken (moni koirarotu on saanut alkunsa jalostamalla sisaruksia tai vaikkapa pentua emonsa kanssa), geenivirheiden todennäköisyys pienenee. Lisäksi ongelma on juuri, että roduilla on omat riskisairautensa. Kun siitetään kahta saman rodun koiraa, riski on iso, että molemmilla on taudin aiheuttava geeni - > riski pennun olla sairas on isompi, kuin jos toinen vanhemmista on eri rotua tai sekarotuinen. Moniin perinnöllisiin sairauksiin tarvitaan tautigeeni molemmilta vanhemmilta.   [/quote] Moniin mutta ei kaikkiin. Kaikki rodut eivät ole yhtä sairaita ja joka tapauksessa rotukoiran terveydestä on aina enemmän tietoa kuin sekarotuisen. Nyt trendikkäät pienet sekoitukset (kuten tässäkin ryhmässä mainitut) ovat todellinen riski: synnytysvaikeudet eivät todellakaan kysy puhdasrotuisuutta jos ongelmien pääsyy on nimenomaan pieni koko yhdistettynä suureen päähän.

[/quote]

No, minä en rotusekotuksia laske edes sekarotuisiksi, ne ovat aivan yhtä lailla tietoisesti siitettyjä kuin rotukoiratkin, toki tietyt roduissa polveutuvat tyyppiviat todennäköisesti puuttuvat.

Ideaalimaailmassa olisi niin, kuten sanot eli koiran ostaja tietäisi rodulle tyypilliset viat ja sukupuussa periytyvät ongelmat. Mutta KÄYTÄNNÖSSÄ noista aina vaietaan, ja moni rotuyhdistys ihan peittelemällä peittelee rodun ongelmia, kas kun se on se raha, joka kasvattajilla on hommassa kiinni...

Edelleen, lue se Kk-liitteen juttu, jos vain jostain käsiisi saat. Kirjastosta vaikkapa. Karisee tuo kuvitelmasi rotukoirien ennakoitavuudesta ja hyvyydestä hyvin nopeasti.

35