Miten sovinismi näkyy yhteiskunnassa? Entä omassa

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 04:38"]

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 04:29"][quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 04:23"] [quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 04:21"] [quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 04:15"] [quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 04:11"] [quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 04:08"] [quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 03:53"]Tässä muutama fakta: - Naiset pettävät enemmän, kuin miehet - Perheväkivallan uhri on useammin mies, kuin nainen - Lapsi joutuu pahoinpidellyksi/tapetuksi useammin naisen toimesta, kuin miehen - Nainen saa samasta rikoksesta melkein aina lievemmän tuomion, kuin mies [/quote] Ja nämä "faktat" ovat sinun arkeasi...(?) [/quote] Ei ole. Jos lähteitä kaipaat, löydät ne kyllä esim. Googlella. [/quote] Kannattaa varmaan lukea ketjun otsikko....nuo eivät liity tähän ketjuun mitenkään.  [/quote] Kunhan tulin kertomaan pari faktaa teille femakoille. [/quote] Yleensä faktojen tueksi laitetaan myös todisteet (tässä tapauksessa linkit luotettaviin lähteisiin) mutta eihän yksinkertainen sovinistisika moiseen pysty. [/quote] Kuten sanoin, nämä faktat löytyvät esim. Googlella. Uskon, että osaat itsekin etsiä, jos kiinnostaa. Mitkään todisteet eivät kuitenkaan femakoille riitä, vaan eiköhän nämäkin tutkimukset ole teidän mielestä sovinistien ja naistenvihaajien tekosia. [/quote] Mä en ihan oikeasti ymmärrä sun asennetta. Onko sulla paha olla?

[/quote]

Ei ole. Elän onnellisessa parisuhteessa ja arvostan naisia, mutta femakoiden "tasa-arvo" ei ole tasa-arvoa.

Ja tästä kouluasiasta vielä senverran, tytöt saavat huomattavan edun suhteessa poikiin johtuen heidän nopeammasta kehityksestä, tasa-arvoistako, no ei todellakaan. Lisäksi tyttöjen ja poikien erilaisuutta ei huomioida kouluissa, nyt mennään kilttien tyttöjen ehdoilla ja koko laitos on räätälöity tyttöjen ehdolla.

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 02:26"][quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 02:17"]

Minä olen seppä ja kierrän taidemaalarimieheni kanssa toreja ja markkinoita myymässä teoksiamme, tyylini hinnoitella on tasoa "materiaalit ja pari euroa päälle" eli ei paljoa kun kyseessä on kuitenkin hopeakorut. Törmäämme usein siihen oletukseen, että mieheni on tuotteet tehnyt ja toki sanasta seppä tulee enemmän mieleen miespuoliset tekijät, mutta ikävä kyllä liian monesti ihmiset (miehet) tekevät minut naurunalaiseksi edessään kuultuaan valmistajan olevankin minä. Viime torstaina oli tuorein tapaus, kun eräs kolmikymppinen mies ihasteli ääneen korujani, kosketteli niitä, kehui niitä miehelleni ja katseli puolelta toiseen. Kun selvisi että nainen on ne tehnyt, alkoi se bingoilu: "Täh, tyttö seppänä vai? Ei sellaisesta tule kuin sutta, et ole tainnut edes itse suunnitella... Jaa olet, no, aika outoja nämä kyllä ovat, itselleni en ottaisi enkä maksaisi. Mutta kyllä on neidillä hinnat mennyt korkeiksi tasoon nähden, et noilla hinnoilla myy mitään! Eikä tää ole oikeaa hopeaa, huijaat, ei nuo leimat kerro mitään!" Tosi inhaa. Olen valmistunut kaksi vuotta sitten ja työni on laadukasta ja tyylikästä, tyyli ei ehkä kaikille natsaa mutta näinhän se aina on. Hinnoistani on mestarini sanonut että niihin pitäisi lisätä yksi nolla lisää jotta alkaisi olla realistisemmissa luvuissa, eli ei siinä kyllä konkurssiin joudu jos nykyisillä summilla haluaa minulta korun ostaa. Vastaavanlaista vähättelyä ja aliarvioimista olen kuullut joka pajalla missä olen ollut, naisena en muka osaa hitsata tarkkaa jälkeä, hah! Muuten vain hitsasin 5 m X 4 m kokoisen Lahden kaupungin tilaaman monumentin yksin alle päivässä, kun herrat olivat itse tupakalla ja kahvilla lusmuilemassa.

[/quote]

No voivoi. Yhyy. Tunnen rekkakuskeja ja lentokoneinsinöörejä, jotka ovat naisia. Oletko kenties herkkähipiäinen?
[/quote]

Kivat sulle, pikku Julle, mutta miten tuo liittyi kokemuksiini mitenkään? Vaikka tunnet naisia miesvaltaisella alalla, he voivat silti kokea sovinismia ja aliarvioimista huolimatta suuresta läsnäolostasi tai tietoisuudestasi.

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 03:00"][quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 02:17"]

Minä olen seppä ja kierrän taidemaalarimieheni kanssa toreja ja markkinoita myymässä teoksiamme, tyylini hinnoitella on tasoa "materiaalit ja pari euroa päälle" eli ei paljoa kun kyseessä on kuitenkin hopeakorut. Törmäämme usein siihen oletukseen, että mieheni on tuotteet tehnyt ja toki sanasta seppä tulee enemmän mieleen miespuoliset tekijät, mutta ikävä kyllä liian monesti ihmiset (miehet) tekevät minut naurunalaiseksi edessään kuultuaan valmistajan olevankin minä. Viime torstaina oli tuorein tapaus, kun eräs kolmikymppinen mies ihasteli ääneen korujani, kosketteli niitä, kehui niitä miehelleni ja katseli puolelta toiseen. Kun selvisi että nainen on ne tehnyt, alkoi se bingoilu: "Täh, tyttö seppänä vai? Ei sellaisesta tule kuin sutta, et ole tainnut edes itse suunnitella... Jaa olet, no, aika outoja nämä kyllä ovat, itselleni en ottaisi enkä maksaisi. Mutta kyllä on neidillä hinnat mennyt korkeiksi tasoon nähden, et noilla hinnoilla myy mitään! Eikä tää ole oikeaa hopeaa, huijaat, ei nuo leimat kerro mitään!" Tosi inhaa. Olen valmistunut kaksi vuotta sitten ja työni on laadukasta ja tyylikästä, tyyli ei ehkä kaikille natsaa mutta näinhän se aina on. Hinnoistani on mestarini sanonut että niihin pitäisi lisätä yksi nolla lisää jotta alkaisi olla realistisemmissa luvuissa, eli ei siinä kyllä konkurssiin joudu jos nykyisillä summilla haluaa minulta korun ostaa. Vastaavanlaista vähättelyä ja aliarvioimista olen kuullut joka pajalla missä olen ollut, naisena en muka osaa hitsata tarkkaa jälkeä, hah! Muuten vain hitsasin 5 m X 4 m kokoisen Lahden kaupungin tilaaman monumentin yksin alle päivässä, kun herrat olivat itse tupakalla ja kahvilla lusmuilemassa.

[/quote]

Ainoa syy surkeaan myyntiisi on oma taitosi. Taitavalta sepältä ostetaan aina ja huonolta ei osteta. Näin se on jokaisessa ammatissa
[/quote]

Mitäs helvettiä sinä selität? Ei tässä ollut kyse siitä että harmittelin kun en saanut myytyä sille idiootille korua, vaan siitä miten ikävää on kun sukupuoli vaikuttaa asenteeseen ammattititoisuudesta.

Lapsesta aiheutuvat kulut ovat kokonaan naisen työnantajan maksettavina, miehen työnantajan ei tarvitse maksaa mitään. Ruotsissa tämä onkin jo hoidettu lakipykälällä kuntoon.

Uraa aloittelivat naiset ovat huonommassa asemassa kuin miehet sillä naisten odotetaan tulevan raskaaks ja aiheuttavan kuluja. Joillakin työpaikoilla saatetaan halveksua äitejä.

Sovinistisessa yhteiskunnassa naisen alapään nimitystä käytetään kirosanana.

Sovinismi näkyy arjessa siten, että jonkun on pakko tulla tänne mitätöimään ja vähättelemään toisten kokemuksia. 

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 04:29"]

 Kerro meille rauhallisesti ja selkeästi, miten naiset ovat etuoikeutettuja? :)

[/quote]

http://fijasaarni.puheenvuoro.uusisuomi.fi/179856-yhteiskuntamme-syrjii-miehia-ja-suosii-naisia

Siinä on selkeä kirjoitus, joka kannattaa lukea rauhallisesti ja ajatuksen kanssa. :)

En lukenut jankkauksia. Mutta omassa elämässä sovinismi näkyi heti koulun loputtua. Yhtäkkiä kumpin tyttö ei ollutkaan yhtä hyvä kuin kasin poika. Työpaikalla miehiä kuunnellaan ja naispomokin mielistelee kaikkia miespuolisia. Lasikatto tuli vastaan hyvin pian ja nuorempia miehiä valitaan johtajiksi. Osaamattomilta miehiltä kysytään tietoteknisiä asioita vaikka itse alan ammattilaisena seisoisin vieressä. Ja näitä riittää.

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 12:32"]

Sovinistisessa yhteiskunnassa naisen alapään nimitystä käytetään kirosanana.

[/quote]

Vitun käyttö voimasanana osoittaa sen, kuinka paljon vaikutusvaltaa tuolla värkillä on (vrt. perkele, jumalauta, saatana). Sen sijaan kun halutaan puhua jostakusta negatiivisesti, sanotaan hänen olevan täysi kyrpä tai kokovartalomulkku. Tämä osoittaa yhteiskunnan halveksuvan miestä ja tämän sukupuolielimiä, kun taas naisen alapään voimaluokka on verrattavissa itse vanhan vihtahousun mahtiin.

[quote author="Vierailija" time="16.11.2014 klo 00:52"]

[quote author="Vierailija" time="15.11.2014 klo 18:23"]

niillä naistenlehdillä ja mainoksilla kun myydään teille hyväuskoisille niitä tuotteita, miestenkö pitäisi tissiliivejä mainostaa? haloo? [/quote] MIEHILLE SUUNNATUILLA mainoksilla tuskin tarkoitetaan naisten alusvaatteita. Oletko yksinkertainen?

[/quote]

mitä  sä sönkötät? miehetkö katsoo naistenlehdistä mainoksia? ja netti on täynnä pornoa, en usko että kukaan mies ulkomainontaa nähdessään ajattelee että pääsispä runkkaamaan. olet hiukan vajakki?

[/quote]

Miten voi luetun ymmärtäminen olle noin vaikeaa? Kirjoittaja tarkoitti sitä millaista kuvaa naisista syötetään naisille... Naisille myydään tavaraa seksikkäiden mainosten avulla ja niissä mainoksissa keikistelee alastomat naiset, mutta jos miehille suunnatussa mainoksessa käytetään seksiä, et todellakaan näe vähäpuheisia muskelimiehiä kiemurtelemassa viettelevästi.

[/quote]

Tässä ja monessa muussa ketjussa esille nostetussa sinänsä todellisessa pointissa ongelma on siinä, että kysymys redusoidaan sukupuolten väliseksi, kun oikeasti kyse on paljon laajemmasta asiasta. On totta, että perimaskuliiniset ominaisuudet (suuri koko, kova ääni, yli-itsevarmuus, halu dominoida) ovat valttia yhteiskunnassa ja sellaista ihmistä kuunnellaan herkemmin. Mutta tämän kaiken nimittäminen sovinismiksi antaa ymmärtää, että mies automaattisesti on paremmassa asemassa kuin nainen. Asia ei ole näin, vaan paremmassa asemassa on ylipäätään ihminen (joka todennäköisemmin toki on mies), jolla on mainitsemiani ominaisuuksia. Penis housuissa ei riitä, jos mies on arka tai feminiininen.

Esimerkiksi lainaamaani kohtaan on rehellisyyden nimissä todettava, että mieskuva mainoksissa tai viihteessä (tai vaikka Vauva-palstalla...) ei ole yhtään sallivampi tai väljempi kuin naiskuva. Mies on aina pitkä, harteikas, matalaääninen ja kasvoiltaan kulmikkaan komea. Lyhyt, hintelä ja feminiininen mies kärsii tuosta stereotypiasta varmasti aivan yhtä paljon kuin reitevä nainen nollakoon malleista. Oikeastaan pidän suorastaan loukkaavana sitä, että vain naisiin kohdistuvan seksiroolin ongelmat otetaan jatkuvasti esille, mutta miehille lapsesta asti tuputettu lihassankarirooli elää ja voi hyvin.

Uskaltaisin jopa väittää, että miesten perinteisen sankariroolin purkaminen olisi tärkeä avain todelliseen tasa-arvoon. Jos lakkaisimme palvomasta perimaskuliinisia piirteitä ja emme aina kuvaisi johtajuutta ja uskottavuutta niiden kautta, niin sekä naisilla että muilla kuin stereotyyppimiehillä olisi aika paljon helpompaa tässä elämässä. Joku vanhemmuuden kustannusten jakaminen ei valitettavasti paljon tässä asiassa auta, vaikka onkin kiva ja helppo juttu.

Miehiin kohdistuvat paineet = rahaa, valtaa, kauniita naisia.

Naisiin kohdistuvat paineet = ulkonäkö; kävelevä seksinukke.

Kuka on Fija Saarni? Miksi meidän pitäisi lukea hänen blogiaan? Miten yksittäisen ihmisen blogikirjoitus liittyy tähän ketjuun?

[quote author="Vierailija" time="15.11.2014 klo 22:51"]

[quote author="Vierailija" time="15.11.2014 klo 22:47"]

Pakko joidenkin idioottien oli tulla tääkin ketju pilaamaan. Kiitos vain tästä ja sovinismi kukoistakoon edelleen, älkää ihmetelkö jos saatte itsekin naisilta kylmää kohtelua. Saatana että vituttaa.

[/quote]

totuus sattuu noin pahasti? voit toki korjata "virheelliset" tiedot, kiitos.

[/quote]

Mikäköhän "totuus" tällä kertaa? Täällä ei ollut tarkoitus haukkua miehiä tai naisia vaan kertoa, mitä on itse sukupuolensa takia saanut kokea. Tilastojakaan ei ole tarkoitus kieltää. Mutta jotkut ei osaa olla huutelematta sitä huorafemakkoa joka vitun ketjussa, sama se mikä oli aihe.

[quote author="Vierailija" time="15.11.2014 klo 23:13"]

[quote author="Vierailija" time="15.11.2014 klo 23:06"]

Niin monella tavalla, ettei viitsisi edes aloittaa.

Esimerkiksi siinä, millaisia tuomioita seksuaalirikoksista saa.

Myös omassa elämässäni on näkynyt vaikka kuinka monella tavalla. Vastaavilla ominaisuuksilla mutta miehenä syntynyt olisi elänyt aivan toisenlaisen elämän. Olen ollut naissukupuoleni vuoksi todella monenlaisten asenteiden ja tekojen uhri ja niistä selviäminen on vienyt aivan valtavasti energiaa. Naisia vähätellään älyllisesti, ahdistellaan, raiskataan, lyödään, uhkaillaan aivan valtavasti.

[/quote]

mutumutumutu. yleistäminen on säälittävää. jos sinulle on tapahtunut jotain kamalaa, koskeeko se kaikkia naisia? ja kyllä miehiäkin syrjitään, tuleeko uutisena?

[/quote]

Ymmärrätkö, idiootti, että täällä kerrotaan nimenomaan OMISTA KOKEMUKSISTA? Sinäkin voit kertoa, millaista kohtelua olet sukupuolesi takia saanut, mutta tekemällä sen asiallisesti voisit ehkä voittaa enemmän kuin kirjoittamalla jotain säälittävää lätinää femakoista ja syyllistämällä kaikkia naisia.

[quote author="Vierailija" time="15.11.2014 klo 23:14"]

[quote author="Vierailija" time="15.11.2014 klo 23:02"]

[quote author="Vierailija" time="15.11.2014 klo 18:15"]

[quote author="Vierailija" time="15.11.2014 klo 18:05"]

Äitini on korkeasti koulutettu ura suuntautunut, sillä lailla että monesti äitiys on jäänyt toissijaiseksi (töitä tekee kotona arkenakin paljon). Tuntui pienenä pahalta huomata naisen euro ilmentymä kun äiti yritti hakea yhtä korkealla palkkavaatimuksella töitä kun mieskollega vastaavassa pestissä. Äiti ei koskaan tienaa yhtä korkeita palkkoja kuin miehet vastaavissa asemissa, vaikka kokemusta olisi tuplasti ja hommansa osaa todella hyvin.  

[/quote]

äitisi on ollut epäpätevä ja naisen euro on naisen euro. muuta valehdeltavaa?

http://www.kauppalehti.fi/etusivu/naisen+euro+tasan+sama+kuin+miehella/201310556789

[/quote]

Äitini ei ollut epäpätevä sillä häntä pyydettiin tuohon pestiin. Palkkatoiveen hän oli tarkoituksella laittanut samaksi mikä vastaavassa asemassa olevalla miehellä. Se oli eräänlainen testi, koska hän oli tyytyväinen sen aikaiseen jo olemassa olevaan työpaikkaansa, joten menetettävää ei ollut. Pointti on se että työnantajat ovat tottuneet saaman naiset halvemmilla palkoilla ja tähänkin pestiin otettiin sitten seuraava vähemmän pätevä henkilö (nainen), joka tyytyi siihen pienempään palkkaan. 

[/quote]

edustaako äidillesi vuosikausia sitten tapahtunut toisen naisen palkanpoljennalla viemä työpaikka millä tapaa sovinismia?

[/quote]

Kyllä, koska nykyaikanakaan hän ei koskaan yllä sille samalle palkkatasolle mieskollegoiden kanssa, vaikka olisi osaamisessa, kokemuksessa heidän tasollaan, tai heitä parempi. Korkean pestin kyllä taidoilla aina saa, mutta ei siltikään tasa-arvoista palkkausta, miksi tämä olisi oikein? Miesälyköillä on sitä jotain uskottavuutta, minkä vuoksi heille maksetaan lähes mitä tahansa he pyytävät. Uskon kuitenkin, että äitini on yksi uranuurtajista, siltä osin että tulevaisuuden uranaisien ei tarvitse tehdä kaksinkertaista työtä menestyäkseen yhtä hyvin kuin miehet. 

Up, joko tää loppu?

[quote author="Vierailija" time="15.11.2014 klo 17:58"]

Esim. naistenlehdet ja katumainonta täynnä vähäpukeisia "seksikkäitä" naisia, mutta samanlaiset kuvat vähäpukeisista miehistä, miehille suunnattuna, olisivat aivan törkeitä ja loukkaisivat sekopäämiesten maskuliinisuutta ja pälä pälä...

[/quote]

Naisten lehtien vähäpukeisten naisten kuvia, koska mainostajat ovat tutkineet, että niiden kuvien avulla saa lisättyä tuotteiden myyntiä. Tuo väittämäsi vähäpukeisten miesten kuvista ja siitä aiheutuvasta reaktiosta on täysin omaa mielikuvitustasi.

Oikea syy siihen miksi miesten vähäpukeisia kuvia käytetään mainonnassa vähemmän on hyvin, hyvin yksinkertainen: niiden avulla ei lisätä tuotteiden myyntiä yhtä paljon kuin vähäpukeisten naisten kuvien avulla. Tuotteiden/palvelun myynnin lisääminen on koko mainonnan tarkoitus, ja voit olla varma, että mainoistajat vetävät juuri niistä naruista, joista vetämällä saadaan kuluttaja tuhlaamaan rahansa.

Pakko joidenkin idioottien oli tulla tääkin ketju pilaamaan. Kiitos vain tästä ja sovinismi kukoistakoon edelleen, älkää ihmetelkö jos saatte itsekin naisilta kylmää kohtelua. Saatana että vituttaa.

"Väestöliitossa seksologian johtavana asiantuntijana työskentelevä Tarja Santalahti on asiakastyössään huomannut, että naiset tuntevat yhä voimakkaammin oikeutensa haluta ja saada tyydyttävää seksiä. Jos sitä ei ole tarjolla kotona, kynnys hakeutua muualle on laskenut. Miehet ovat toimineet näin iät ja ajat, mutta naisten kohdalla kyse on nousevasta trendistä.

"Puolisoiden seksuaalisten tarpeiden erilaisuus on uskottomuuden syynä tavallisempi kuin arvaammekaan. Se on myös syy, johon liittyy voimakasta syyllisyyttä ja häpeää", Santalahti sanoo.

Yli 20 vuotta vastaanottoa pitänyt Santalahti näkee, että uskottomuus on muutenkin tasa-arvoistunut. Vastaanotolla näkyy, että naiset pettävät jokseenkin yhtä paljon kuin miehetkin."

 http://www.hs.fi/elama/a1395212811903

"Poliisin tietoon tullut naisten tekemä väkivalta on viime vuosina yleistynyt reippaasti. Naiset esimerkiksi nykyään riehuvat humalassa julkisilla paikoilla miesten tapaan. Tänään myös päivänvaloon nousee tapauksia, joista ennen vaiettiin."

http://yle.fi/uutiset/hoivamyytti_murenee_-_nainen_nujakoi_ja_lyo/6632298

"KOLMEN PERUSASIAN toivoisinkin tulevan muistetuiksi, kun ”suomalaisen miehen” väkivaltaisuudesta puhutaan: 1) Henkirikosten yliedustus Länsi-Eurooppaan nähden vallitsee vain Itä- ja Pohjois-Suomessa; 2) Naapurimaissamme idässä ja etelässä on enemmän surmaväkivaltaa kuin Suomessa; 3) Väkivalta on yleistä vain työelämän ulkopuolella olevien työikäisten päihdeongelmaisten miesten joukossa, jossa valtaosalla jo on rikosrekisteri.

Rasismin tai laajemmin kansanryhmään kuulumisen perusteella tapahtuvan leimaamisen tuomittavuudesta puhutaan paljon. Myyttisesti väkivaltaisen ”suomalaisen miehen” jatkuva roikkuminen mukana niin sanotuissa sivistyneissäkin keskusteluissa on kuitenkin epäkohta, johon ei juuri ole kiinnitetty huomiota."

http://www.ts.fi/mielipiteet/kolumnit/544097/Suomalainen+mies+ei+ole+vakivaltainen

tässä teille tasaarvoa, oi palstafemakot