Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Ärsyttää amerikkalaisten työkaverien keskustelutyyli

Vierailija
23.09.2021 |

Käyttävät koko ajan äärimmäisiä kehuja ja superlatiiveja.

Kaikki on "perfect", "absolutely incredible".
"I value your feedback enormously".

"That's a fantastic question! Thank you so much!" (vaikka joku kysyi jotain ihan itsestäänselvää)
 

Ihan kuin pikkulasta kehuisivat; "Ooh, voi vitsi kuinka hienosti konttaat, Aamos!!!"

Tulee sellainen olo, kuin pitäisivät mua idioottina. Voihan se tietty olla, että pitävätkin.

Kommentit (363)

Vierailija
281/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Australiahan on todellakin rikollisten geeneillä rakennettu.

En tunne Australian historiaa – ovatko hekin olleet yhtä kusipäisiä hirviöitä abroginaaleille?

Vankejahan sinne aikoinaan asutettiin.

Sen tottakai tiedän. Mitä se kertoo aborginaalien kohtelusta ja yleisestä kusipäisyydestä maahan asettumisessa? He eivät tainneet vapaaehtoisesti vallata muiden maita.

Myötähäpeä. Käy nyt wikipediassa vaikka lukemassa äläkä osoita typeryyttä enempää. 

Pointti oli se, että amerikkaisena olo on suuri häpeä jo ihan maan historian ja olemassaolon syyn takia. Jotenkin lapsellisuudessaan onnistuvat kääntämään se kehuksi. Kukaan muu ei ajattele heitä kuin moukkina. Se, ovatko australialaiset samanlaisia / parempia ei oikeastaan muuta asiaa, vaikka yrittäisit viedä keskustelua muualle.

Siellä on oikein jonkin tulipunaisen kommariperheen kasvatti! Tuollaista propagandaahan Neuvostoliitto Suomessa levitti suomettumisen ajan ja joissain suvuissa se on jäänyt päälle. Paitsi että joissain suvuissa se kommarius on kyllä sitäkin vanhempaa. Luulisi hävettävän.

Kommariperheen. :D Jaahas, aika päinvastaiseen päätyyn painottuu minun perheeni, Kokoomus varmaan suosituin puolue. Tunnetko yhtään USA:n historiaa ja jos tunnet, miksi noin hyökkäävä asenne? Et kestä tosiasioita?

Älä viitsi valehdella. Kokoomuslaiset eivät ole noin suvaitsemattomia r*sisteja kuin sinä. Eikä heille ole jäänyt päälle Neukkulan propaganda, mistä nuo typerät juttusi suoraan olivat.

Et ole tietoinen, että tällä hetkellä on menossa suuri yhteiskunnallinen keskustelu siitä,  miten amerikkalaiset ovat sortaneet mm. alkuperäiskansoja ja mustia? Pidätkö tätäkin rasisminvastaista yhteiskunnallista keskustelua siis rasistisena?

Itse pidän sitä ihan yhtä rasistisena kuin suomalaisten arvostelua saamelaisten riistosta ja sorrosta. Vaikka kyseessä on ikävä ilmiö, en itse suomalaisena koe olevani toiminnasta vastuussa, enkä pidä useimpia amerikkalaisia vastuussa kaikesta omassa maassaan tapahtuvasta vähemmän miellyttävästi toiminnasta.

-eri

Tällaista näkökulmaa en olekaan kuullut ennen. Minä puolestani pidän erittäin tärkeänä nostaa esille myös saamelaisten kohtelua. Vaikkei ole henkilökohtaisesti minun vikani, on se sitä aitoa välittämistä ja toisen huomioonottamista vähintään olla selvillä tällaisista asioista.

Okei, miten siten syyllistät venäläisiä suomalaisten kohtelusta vuosisatojen ajan? Vihaatko ja syyllistätkö jokaikistä venäläistä? Entä georgialaiset? Vihaatko ja syyllistätkö kaikkia heitä Stalinin tekojen takia?

Kuka on puhunut vihasta ja syyllistämisestä? Et tunnu ollenkaan ymmärtävän pointtia.

Eli puhutaan vain loputtomasti kaikesta, mitä maapallon kaikki kansat ovat joskus historian aikana tehneet? Samalla kun heitellään yleistyksiä. Ja tämä edistää mitä? Suvaitsevaisuutta, moninaisuuden hyväksyntää, mitä? 

Oikeudenmukaisuutta ja sivistystä. Jos niillä on sinulle arvoa.

Eli sinun mielestäsi r*sismi, ennakkoluulot ja yleistykset ovat oikeudenmukaisuutta ja sivistystä. Ok, mielenkiintoinen näkemys sinulla.

Kannattaa varmaan tutustua hieman diversiteetin ja biasin käsitteisiin.

Heh heh, tätä on hauska seurata. Mitäs jos arvoisa herra/rouva ruvetaan sortamaan sinua ja sukuasi huolella. Asiasta ei saa valittaa mihinkään, ettei vaan muille tule paha mieli ja hyvä pössis mene pilalle. Jos vaikka menet Ruotsiin itkemään, että suomalaiset sortavat sukuasi niin he haukkuvat sinut rasistiksi, kun kehtaat haukkua suomalaisia. Olet niin negatiivinen, etkä muusta hakua puhua kuin historian aikana tapahtuneesta sorrosta ja se on ikävä piirre ihmisessä. Kun tää kulttuurikin on niin wonderful ilman sinun kitinääsi.

Okei, aloitetaan vaan puhumaan. Onhan meidän kaikkien sukuja sorrettu. Voidaan aloittaa vaikka Iso Vihasta. Sitten siirtyä venäläisten harjoittamaan sortoon.  Sitten puhua punaisten synneistä, punaisesta terrorista, punaisten murhaamista siviileistä, suomalaisten kommunistien rikoksista, punaisten työmaaterrorista. Sitten voidaan siirtyä puhumaan Neuvostoliiton tekemistä rikoksista ihmisyyttä vastaan, suomensukuisten kansanmurhista, Siperian kauheuksista, kansainvälisten lakien vastaisesti aloitetusta Talvisodasta, siviilien pommittamisesta, desanttien toiminnasta, Suomelta pakkoriistetyistä alueista, Valvontakomissiosta, yms. Puhumista kyllä riittää oman sukuni sortamisesta. Joten olen kyllä hyvin varustautunut tähän keskusteluun.

Anna tulla. Jos sukuasi sorretaan nykyhetkessäkin niin toki olen myös sitä vastaan, vaikkemme niin rakentavassa hengessä ole keskustelleet.

Ahah, eli historialla ei olekaan nyt sitten väliä. Joten ketä ihan konkreettisesti sorretaan tämänpäivän Suomessa? Ja tämä ihan konkreettisten esimerkkien kautta. Keneltä on lain voimalla estetty esimerkiksi koulutus, työnteko, suljettu vankileireihin, karkotettu maasta väärien mielipiteiden takia, yms.?

Vierailija
282/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän niille saamelaisille nyt pitäisi maksaa esim. jokien kalastusoikeuksista 1800-luvulla? Ja miksi ne nykypäivän saamelaiset olisivat edes oikeutettuja jonkun esi-isänsä kalastusvesien tai metsästysmaan rojalteihin? Ihan mukavasti elelevät nykysaamelaiset jo valmiiksi.

Heillä on (periaatteessa) lain suoma oikeus pitää yllä kulttuuriaan. En nyt olisi saamelaisille kateellinen. Tunnetko heidän historiaansa ja nykytilannettaan?

Tällaiset menneissä synneissä rypemiset ovat turhia. En minäkään ole hakemassa Venäjältä korvauksia kuolleista sukulaisista tai vaatimassa maita takaisin. Jos lähdetään sille linjalle, että jokainen historian synti on hyvitettävä, kaikilla on ihan helkkarin paljon korvauksia saatavana ja maksettavana. Viisaampaa on jatkaa tyhjältä pöydältä, varsinkin kun sitä sortoa ei juuri tällä hetkellä tapahdu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
283/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän niille saamelaisille nyt pitäisi maksaa esim. jokien kalastusoikeuksista 1800-luvulla? Ja miksi ne nykypäivän saamelaiset olisivat edes oikeutettuja jonkun esi-isänsä kalastusvesien tai metsästysmaan rojalteihin? Ihan mukavasti elelevät nykysaamelaiset jo valmiiksi.

Heillä on (periaatteessa) lain suoma oikeus pitää yllä kulttuuriaan. En nyt olisi saamelaisille kateellinen. Tunnetko heidän historiaansa ja nykytilannettaan?

Kun tässä jo (ilmeisesti sinä) määrittelit, että pitää kohdistaa huomio nykyhetkeen eikä historiaan, niin voitko ihan konkreettisesti kertoa, miten saamelaisia nykypäivänä sorretaan? Onko heiltä kielletty oikeus opiskeluun, työntekoon, suljettu vankileireille tai ghettoihin, kielletty oikeus käyttää kieltään ja juhlista kulttuuriaan? Kohdistetaanko heihin kansanmurhaa, tms.?

Joku saamelainen osaisi varmasti vastata paremmin asiaan. Jos ihan oikeasti kiinnostaa, niin suosittelen katsomaan esim. dokumentin "Eatnameamet - Hiljainen taistelumme". Dokumentin kuvaus tiivistää hyvin käsitykseni tilanteesta:

"Suomen valtio rikkoo toistuvasti omaa lainsäädäntöään ja pyyhkii saamelaiset pois omimalla loputkin saamelaisten maat ja vedet, kulttuurin, elinkeinot, symbolit ja jopa identiteetin. Kansainväliset ihmisoikeusjärjestöt, kuten YK, ovat toistuvasti huomauttaneet Suomea saamelaisten kohtelusta. Elokuva näyttää, miten kokonaisen kansan tulevaisuus on uhattuna, ilman että suomalaiset edes huomaavat sitä."

Eli miten ne maat ja vedet omitaan? Ovatko ne tähän asti olleet saamelaisten omistuksessa ja nyt yhtäkkiä valtio on ottamassa niitä omakseen? Eivätkö ne ole olleetkaan osa Suomen valtiota viimeiset reilu 100 vuotta? Ja miten kulttuuri, elinkeino, symbolit ja identiteetti ovat uhattuina? Suomen valtio tukee niiden pysymistä elävänä isoilla rahasummilla. Ja ollaanko poronhoitoa kieltämässä? Siis mitä tämä konkreettisesti on sortoa?

Vierailija
284/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Anna tulla. Jos sukuasi sorretaan nykyhetkessäkin niin toki olen myös sitä vastaan, vaikkemme niin rakentavassa hengessä ole keskustelleet.

Ahah, eli historialla ei olekaan nyt sitten väliä. Joten ketä ihan konkreettisesti sorretaan tämänpäivän Suomessa? Ja tämä ihan konkreettisten esimerkkien kautta. Keneltä on lain voimalla estetty esimerkiksi koulutus, työnteko, suljettu vankileireihin, karkotettu maasta väärien mielipiteiden takia, yms.?

Ymmärsit väärin, koska ilmaisin itseäni huonosti. Tarkoitin kyllä, että jos sukusi kokemalla sorrolla on nykyhetkessäkin vielä konkreettista vaikutusta niin tottakai olen puolellasi. Ihan vilpittömästi. Olen oikeudenmukaisuuden puolella, eikä sitä muuta se että olemme käyneet kiivasta väittelyä. 

Vierailija
285/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän niille saamelaisille nyt pitäisi maksaa esim. jokien kalastusoikeuksista 1800-luvulla? Ja miksi ne nykypäivän saamelaiset olisivat edes oikeutettuja jonkun esi-isänsä kalastusvesien tai metsästysmaan rojalteihin? Ihan mukavasti elelevät nykysaamelaiset jo valmiiksi.

Heillä on (periaatteessa) lain suoma oikeus pitää yllä kulttuuriaan. En nyt olisi saamelaisille kateellinen. Tunnetko heidän historiaansa ja nykytilannettaan?

Kun tässä jo (ilmeisesti sinä) määrittelit, että pitää kohdistaa huomio nykyhetkeen eikä historiaan, niin voitko ihan konkreettisesti kertoa, miten saamelaisia nykypäivänä sorretaan? Onko heiltä kielletty oikeus opiskeluun, työntekoon, suljettu vankileireille tai ghettoihin, kielletty oikeus käyttää kieltään ja juhlista kulttuuriaan? Kohdistetaanko heihin kansanmurhaa, tms.?

Ei mut niitä vituttaa.

Vierailija
286/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän niille saamelaisille nyt pitäisi maksaa esim. jokien kalastusoikeuksista 1800-luvulla? Ja miksi ne nykypäivän saamelaiset olisivat edes oikeutettuja jonkun esi-isänsä kalastusvesien tai metsästysmaan rojalteihin? Ihan mukavasti elelevät nykysaamelaiset jo valmiiksi.

Heillä on (periaatteessa) lain suoma oikeus pitää yllä kulttuuriaan. En nyt olisi saamelaisille kateellinen. Tunnetko heidän historiaansa ja nykytilannettaan?

Kun tässä jo (ilmeisesti sinä) määrittelit, että pitää kohdistaa huomio nykyhetkeen eikä historiaan, niin voitko ihan konkreettisesti kertoa, miten saamelaisia nykypäivänä sorretaan? Onko heiltä kielletty oikeus opiskeluun, työntekoon, suljettu vankileireille tai ghettoihin, kielletty oikeus käyttää kieltään ja juhlista kulttuuriaan? Kohdistetaanko heihin kansanmurhaa, tms.?

Joku saamelainen osaisi varmasti vastata paremmin asiaan. Jos ihan oikeasti kiinnostaa, niin suosittelen katsomaan esim. dokumentin "Eatnameamet - Hiljainen taistelumme". Dokumentin kuvaus tiivistää hyvin käsitykseni tilanteesta:

"Suomen valtio rikkoo toistuvasti omaa lainsäädäntöään ja pyyhkii saamelaiset pois omimalla loputkin saamelaisten maat ja vedet, kulttuurin, elinkeinot, symbolit ja jopa identiteetin. Kansainväliset ihmisoikeusjärjestöt, kuten YK, ovat toistuvasti huomauttaneet Suomea saamelaisten kohtelusta. Elokuva näyttää, miten kokonaisen kansan tulevaisuus on uhattuna, ilman että suomalaiset edes huomaavat sitä."

Eli miten ne maat ja vedet omitaan? Ovatko ne tähän asti olleet saamelaisten omistuksessa ja nyt yhtäkkiä valtio on ottamassa niitä omakseen? Eivätkö ne ole olleetkaan osa Suomen valtiota viimeiset reilu 100 vuotta? Ja miten kulttuuri, elinkeino, symbolit ja identiteetti ovat uhattuina? Suomen valtio tukee niiden pysymistä elävänä isoilla rahasummilla. Ja ollaanko poronhoitoa kieltämässä? Siis mitä tämä konkreettisesti on sortoa?

Tässä on ongelmana kalastuslainsäädäntö, jota saamelaiset eivät haluaisi noudattaa. Ja oikeassahan he ovat, ei se ole heidän tekemä laki.

Samalla periaatteella minä voisin kieltäytyä noudattamasta Suomen ja Venäjän rajaa, kun en ole sitä siihen itse pannut. Voisin kävellä Karjalaan ja ottaa haltuun suomalaisten maat. Tai no, ehken kuitenkaan, kun hyvin pärjään ilmankin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
287/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän niille saamelaisille nyt pitäisi maksaa esim. jokien kalastusoikeuksista 1800-luvulla? Ja miksi ne nykypäivän saamelaiset olisivat edes oikeutettuja jonkun esi-isänsä kalastusvesien tai metsästysmaan rojalteihin? Ihan mukavasti elelevät nykysaamelaiset jo valmiiksi.

Heillä on (periaatteessa) lain suoma oikeus pitää yllä kulttuuriaan. En nyt olisi saamelaisille kateellinen. Tunnetko heidän historiaansa ja nykytilannettaan?

Tällaiset menneissä synneissä rypemiset ovat turhia. En minäkään ole hakemassa Venäjältä korvauksia kuolleista sukulaisista tai vaatimassa maita takaisin. Jos lähdetään sille linjalle, että jokainen historian synti on hyvitettävä, kaikilla on ihan helkkarin paljon korvauksia saatavana ja maksettavana. Viisaampaa on jatkaa tyhjältä pöydältä, varsinkin kun sitä sortoa ei juuri tällä hetkellä tapahdu.

Ja miksi pitäisi olla kiinnostunut vain Suomessa tapahtuvista jutuista, kun täällä nyt ei ketään mitenkään merkittävästi sorreta eikä ainakaan vainota. Eikö se ole ihan hemmetin itsekeskeistä? Miksi ei edelleenkään ole tullut vastausta siihen, että miksi nämä aktivistit eivät lähde Venäjälle, Valko-Venäjälle, Ukrainaan, Kiinaan, Lähi-Itään, Afrikkaan ... paikkoihin missä ihan oikean konkreettisesti sorretaan, tapetaan ja vainotaan ihmisiä. Jokainen on vapaa lähtemään vapaaehtoistyöhön maailmalle tai hakeutumaan vaikkapa YK:n palvelukseen. 

Vierailija
288/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän niille saamelaisille nyt pitäisi maksaa esim. jokien kalastusoikeuksista 1800-luvulla? Ja miksi ne nykypäivän saamelaiset olisivat edes oikeutettuja jonkun esi-isänsä kalastusvesien tai metsästysmaan rojalteihin? Ihan mukavasti elelevät nykysaamelaiset jo valmiiksi.

Heillä on (periaatteessa) lain suoma oikeus pitää yllä kulttuuriaan. En nyt olisi saamelaisille kateellinen. Tunnetko heidän historiaansa ja nykytilannettaan?

Kun tässä jo (ilmeisesti sinä) määrittelit, että pitää kohdistaa huomio nykyhetkeen eikä historiaan, niin voitko ihan konkreettisesti kertoa, miten saamelaisia nykypäivänä sorretaan? Onko heiltä kielletty oikeus opiskeluun, työntekoon, suljettu vankileireille tai ghettoihin, kielletty oikeus käyttää kieltään ja juhlista kulttuuriaan? Kohdistetaanko heihin kansanmurhaa, tms.?

Joku saamelainen osaisi varmasti vastata paremmin asiaan. Jos ihan oikeasti kiinnostaa, niin suosittelen katsomaan esim. dokumentin "Eatnameamet - Hiljainen taistelumme". Dokumentin kuvaus tiivistää hyvin käsitykseni tilanteesta:

"Suomen valtio rikkoo toistuvasti omaa lainsäädäntöään ja pyyhkii saamelaiset pois omimalla loputkin saamelaisten maat ja vedet, kulttuurin, elinkeinot, symbolit ja jopa identiteetin. Kansainväliset ihmisoikeusjärjestöt, kuten YK, ovat toistuvasti huomauttaneet Suomea saamelaisten kohtelusta. Elokuva näyttää, miten kokonaisen kansan tulevaisuus on uhattuna, ilman että suomalaiset edes huomaavat sitä."

Eli miten ne maat ja vedet omitaan? Ovatko ne tähän asti olleet saamelaisten omistuksessa ja nyt yhtäkkiä valtio on ottamassa niitä omakseen? Eivätkö ne ole olleetkaan osa Suomen valtiota viimeiset reilu 100 vuotta? Ja miten kulttuuri, elinkeino, symbolit ja identiteetti ovat uhattuina? Suomen valtio tukee niiden pysymistä elävänä isoilla rahasummilla. Ja ollaanko poronhoitoa kieltämässä? Siis mitä tämä konkreettisesti on sortoa?

Esim. poronhoito loppuu käytännössä, jos Jäämeren rata toteutuisi. Minulta saat vain heikkoa kolmannen käden tietoa, luultavasti sanon jotain väärin ja parempaa tietoa saat esim. tuosta dokumentista. Voin etsiä sinulle aiheesta linkkejä, jos olet aidon kiinnostunut.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
289/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän niille saamelaisille nyt pitäisi maksaa esim. jokien kalastusoikeuksista 1800-luvulla? Ja miksi ne nykypäivän saamelaiset olisivat edes oikeutettuja jonkun esi-isänsä kalastusvesien tai metsästysmaan rojalteihin? Ihan mukavasti elelevät nykysaamelaiset jo valmiiksi.

Heillä on (periaatteessa) lain suoma oikeus pitää yllä kulttuuriaan. En nyt olisi saamelaisille kateellinen. Tunnetko heidän historiaansa ja nykytilannettaan?

Kun tässä jo (ilmeisesti sinä) määrittelit, että pitää kohdistaa huomio nykyhetkeen eikä historiaan, niin voitko ihan konkreettisesti kertoa, miten saamelaisia nykypäivänä sorretaan? Onko heiltä kielletty oikeus opiskeluun, työntekoon, suljettu vankileireille tai ghettoihin, kielletty oikeus käyttää kieltään ja juhlista kulttuuriaan? Kohdistetaanko heihin kansanmurhaa, tms.?

Joku saamelainen osaisi varmasti vastata paremmin asiaan. Jos ihan oikeasti kiinnostaa, niin suosittelen katsomaan esim. dokumentin "Eatnameamet - Hiljainen taistelumme". Dokumentin kuvaus tiivistää hyvin käsitykseni tilanteesta:

"Suomen valtio rikkoo toistuvasti omaa lainsäädäntöään ja pyyhkii saamelaiset pois omimalla loputkin saamelaisten maat ja vedet, kulttuurin, elinkeinot, symbolit ja jopa identiteetin. Kansainväliset ihmisoikeusjärjestöt, kuten YK, ovat toistuvasti huomauttaneet Suomea saamelaisten kohtelusta. Elokuva näyttää, miten kokonaisen kansan tulevaisuus on uhattuna, ilman että suomalaiset edes huomaavat sitä."

Eli miten ne maat ja vedet omitaan? Ovatko ne tähän asti olleet saamelaisten omistuksessa ja nyt yhtäkkiä valtio on ottamassa niitä omakseen? Eivätkö ne ole olleetkaan osa Suomen valtiota viimeiset reilu 100 vuotta? Ja miten kulttuuri, elinkeino, symbolit ja identiteetti ovat uhattuina? Suomen valtio tukee niiden pysymistä elävänä isoilla rahasummilla. Ja ollaanko poronhoitoa kieltämässä? Siis mitä tämä konkreettisesti on sortoa?

Tässä on ongelmana kalastuslainsäädäntö, jota saamelaiset eivät haluaisi noudattaa. Ja oikeassahan he ovat, ei se ole heidän tekemä laki.

Samalla periaatteella minä voisin kieltäytyä noudattamasta Suomen ja Venäjän rajaa, kun en ole sitä siihen itse pannut. Voisin kävellä Karjalaan ja ottaa haltuun suomalaisten maat. Tai no, ehken kuitenkaan, kun hyvin pärjään ilmankin.

Ahah, eli tuolla perusteella minuakin sorretaan tällä hetkelläkin, kun en pääse sukuni kotiseuduille edes matkustamaan vapaasti, saati että joku antaisi minulle ne kotiseudut takaisin. Ei minunkaan sukuni tai kulttuurinen yhteisöni noita päätöksiä ja lakeja tehnyt. 

Vierailija
290/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän niille saamelaisille nyt pitäisi maksaa esim. jokien kalastusoikeuksista 1800-luvulla? Ja miksi ne nykypäivän saamelaiset olisivat edes oikeutettuja jonkun esi-isänsä kalastusvesien tai metsästysmaan rojalteihin? Ihan mukavasti elelevät nykysaamelaiset jo valmiiksi.

Heillä on (periaatteessa) lain suoma oikeus pitää yllä kulttuuriaan. En nyt olisi saamelaisille kateellinen. Tunnetko heidän historiaansa ja nykytilannettaan?

Tällaiset menneissä synneissä rypemiset ovat turhia. En minäkään ole hakemassa Venäjältä korvauksia kuolleista sukulaisista tai vaatimassa maita takaisin. Jos lähdetään sille linjalle, että jokainen historian synti on hyvitettävä, kaikilla on ihan helkkarin paljon korvauksia saatavana ja maksettavana. Viisaampaa on jatkaa tyhjältä pöydältä, varsinkin kun sitä sortoa ei juuri tällä hetkellä tapahdu.

Ja miksi pitäisi olla kiinnostunut vain Suomessa tapahtuvista jutuista, kun täällä nyt ei ketään mitenkään merkittävästi sorreta eikä ainakaan vainota. Eikö se ole ihan hemmetin itsekeskeistä? Miksi ei edelleenkään ole tullut vastausta siihen, että miksi nämä aktivistit eivät lähde Venäjälle, Valko-Venäjälle, Ukrainaan, Kiinaan, Lähi-Itään, Afrikkaan ... paikkoihin missä ihan oikean konkreettisesti sorretaan, tapetaan ja vainotaan ihmisiä. Jokainen on vapaa lähtemään vapaaehtoistyöhön maailmalle tai hakeutumaan vaikkapa YK:n palvelukseen. 

Kuka täällä on aktivisti? Ihan normaalit, tavalliset ihmiset voivat olla kiinnostuneita yhteiskunnallisista asioista, jos se on sinulle uutta. Miksi haluat niin kovasti että oman maan asioita ei laiteta kuntoon?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
291/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän niille saamelaisille nyt pitäisi maksaa esim. jokien kalastusoikeuksista 1800-luvulla? Ja miksi ne nykypäivän saamelaiset olisivat edes oikeutettuja jonkun esi-isänsä kalastusvesien tai metsästysmaan rojalteihin? Ihan mukavasti elelevät nykysaamelaiset jo valmiiksi.

Heillä on (periaatteessa) lain suoma oikeus pitää yllä kulttuuriaan. En nyt olisi saamelaisille kateellinen. Tunnetko heidän historiaansa ja nykytilannettaan?

Kun tässä jo (ilmeisesti sinä) määrittelit, että pitää kohdistaa huomio nykyhetkeen eikä historiaan, niin voitko ihan konkreettisesti kertoa, miten saamelaisia nykypäivänä sorretaan? Onko heiltä kielletty oikeus opiskeluun, työntekoon, suljettu vankileireille tai ghettoihin, kielletty oikeus käyttää kieltään ja juhlista kulttuuriaan? Kohdistetaanko heihin kansanmurhaa, tms.?

Joku saamelainen osaisi varmasti vastata paremmin asiaan. Jos ihan oikeasti kiinnostaa, niin suosittelen katsomaan esim. dokumentin "Eatnameamet - Hiljainen taistelumme". Dokumentin kuvaus tiivistää hyvin käsitykseni tilanteesta:

"Suomen valtio rikkoo toistuvasti omaa lainsäädäntöään ja pyyhkii saamelaiset pois omimalla loputkin saamelaisten maat ja vedet, kulttuurin, elinkeinot, symbolit ja jopa identiteetin. Kansainväliset ihmisoikeusjärjestöt, kuten YK, ovat toistuvasti huomauttaneet Suomea saamelaisten kohtelusta. Elokuva näyttää, miten kokonaisen kansan tulevaisuus on uhattuna, ilman että suomalaiset edes huomaavat sitä."

Eli miten ne maat ja vedet omitaan? Ovatko ne tähän asti olleet saamelaisten omistuksessa ja nyt yhtäkkiä valtio on ottamassa niitä omakseen? Eivätkö ne ole olleetkaan osa Suomen valtiota viimeiset reilu 100 vuotta? Ja miten kulttuuri, elinkeino, symbolit ja identiteetti ovat uhattuina? Suomen valtio tukee niiden pysymistä elävänä isoilla rahasummilla. Ja ollaanko poronhoitoa kieltämässä? Siis mitä tämä konkreettisesti on sortoa?

Esim. poronhoito loppuu käytännössä, jos Jäämeren rata toteutuisi. Minulta saat vain heikkoa kolmannen käden tietoa, luultavasti sanon jotain väärin ja parempaa tietoa saat esim. tuosta dokumentista. Voin etsiä sinulle aiheesta linkkejä, jos olet aidon kiinnostunut.

Mutta se Jäämeren ratahankehan on nyt peruttu. https://yle.fi/uutiset/3-11935800

Vierailija
292/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän niille saamelaisille nyt pitäisi maksaa esim. jokien kalastusoikeuksista 1800-luvulla? Ja miksi ne nykypäivän saamelaiset olisivat edes oikeutettuja jonkun esi-isänsä kalastusvesien tai metsästysmaan rojalteihin? Ihan mukavasti elelevät nykysaamelaiset jo valmiiksi.

Heillä on (periaatteessa) lain suoma oikeus pitää yllä kulttuuriaan. En nyt olisi saamelaisille kateellinen. Tunnetko heidän historiaansa ja nykytilannettaan?

Kun tässä jo (ilmeisesti sinä) määrittelit, että pitää kohdistaa huomio nykyhetkeen eikä historiaan, niin voitko ihan konkreettisesti kertoa, miten saamelaisia nykypäivänä sorretaan? Onko heiltä kielletty oikeus opiskeluun, työntekoon, suljettu vankileireille tai ghettoihin, kielletty oikeus käyttää kieltään ja juhlista kulttuuriaan? Kohdistetaanko heihin kansanmurhaa, tms.?

Joku saamelainen osaisi varmasti vastata paremmin asiaan. Jos ihan oikeasti kiinnostaa, niin suosittelen katsomaan esim. dokumentin "Eatnameamet - Hiljainen taistelumme". Dokumentin kuvaus tiivistää hyvin käsitykseni tilanteesta:

"Suomen valtio rikkoo toistuvasti omaa lainsäädäntöään ja pyyhkii saamelaiset pois omimalla loputkin saamelaisten maat ja vedet, kulttuurin, elinkeinot, symbolit ja jopa identiteetin. Kansainväliset ihmisoikeusjärjestöt, kuten YK, ovat toistuvasti huomauttaneet Suomea saamelaisten kohtelusta. Elokuva näyttää, miten kokonaisen kansan tulevaisuus on uhattuna, ilman että suomalaiset edes huomaavat sitä."

Eli miten ne maat ja vedet omitaan? Ovatko ne tähän asti olleet saamelaisten omistuksessa ja nyt yhtäkkiä valtio on ottamassa niitä omakseen? Eivätkö ne ole olleetkaan osa Suomen valtiota viimeiset reilu 100 vuotta? Ja miten kulttuuri, elinkeino, symbolit ja identiteetti ovat uhattuina? Suomen valtio tukee niiden pysymistä elävänä isoilla rahasummilla. Ja ollaanko poronhoitoa kieltämässä? Siis mitä tämä konkreettisesti on sortoa?

Esim. poronhoito loppuu käytännössä, jos Jäämeren rata toteutuisi. Minulta saat vain heikkoa kolmannen käden tietoa, luultavasti sanon jotain väärin ja parempaa tietoa saat esim. tuosta dokumentista. Voin etsiä sinulle aiheesta linkkejä, jos olet aidon kiinnostunut.

Ei sen tarvitse loppua. Jos katsoo, että ne porot pysyvät pois radalta, niin sen kun jatkaa. Tai sitten se on oma moka, jos tapattaa poronsa junan alle. Kyllä ne lehmätkin etelässä pidetään laitumilla niin, että eivät toilaile junan alle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
293/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Esim. poronhoito loppuu käytännössä, jos Jäämeren rata toteutuisi. Minulta saat vain heikkoa kolmannen käden tietoa, luultavasti sanon jotain väärin ja parempaa tietoa saat esim. tuosta dokumentista. Voin etsiä sinulle aiheesta linkkejä, jos olet aidon kiinnostunut.

Mutta se Jäämeren ratahankehan on nyt peruttu. https://yle.fi/uutiset/3-11935800

Kyllä, onneksi näin. Kerroin sen vain esimerkkinä kun kysyttiin oltiinko poronhoitoa lopettamassa. (Käsittääkseni ratahanketta ei kuitenkaan 100 % kuopattu, mutta rata jätettiin laittamatta maakuntakaavaan.)

Lisäksi on mm. hakkuita ja kaivosteollisuutta, kaikenlaista muuta vastaavaa. Mutta jos täällä ei ole aitoa mielenkiintoa aiheeseen niin en viitsi alkaa tuputtamaan. 

Vierailija
294/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Esim. poronhoito loppuu käytännössä, jos Jäämeren rata toteutuisi. Minulta saat vain heikkoa kolmannen käden tietoa, luultavasti sanon jotain väärin ja parempaa tietoa saat esim. tuosta dokumentista. Voin etsiä sinulle aiheesta linkkejä, jos olet aidon kiinnostunut.

Mutta se Jäämeren ratahankehan on nyt peruttu. https://yle.fi/uutiset/3-11935800

Kyllä, onneksi näin. Kerroin sen vain esimerkkinä kun kysyttiin oltiinko poronhoitoa lopettamassa. (Käsittääkseni ratahanketta ei kuitenkaan 100 % kuopattu, mutta rata jätettiin laittamatta maakuntakaavaan.)

Lisäksi on mm. hakkuita ja kaivosteollisuutta, kaikenlaista muuta vastaavaa. Mutta jos täällä ei ole aitoa mielenkiintoa aiheeseen niin en viitsi alkaa tuputtamaan. 

Minä en ainakaan ala itkemään kansan takia, joiden ainoa tavoite on saada privilegioita verrattuna muihin alueella asuviin ja joiden luontoarvot ovat nolla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
295/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vedän nyt auttavaisesti yhteen tämän ketjun annin: joitakuita suomalaisia ärsyttää amerikkalainen positiivisuus, toisia ei. Ja saamelaisille tarvis saada jonkun korvauspaketin, jotta pääsevät yli esi-isiensä traumoista. Oisko jollain jotain lisättävää?

Vierailija
296/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minä en ainakaan ala itkemään kansan takia, joiden ainoa tavoite on saada privilegioita verrattuna muihin alueella asuviin ja joiden luontoarvot ovat nolla.

privilegioita :D

Vierailija
297/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Itse olen kai sellainen jäyhä metsäläinen. Eli ylisanoja viljelee.

Ohjaa ja opastaa esim. paljon opiskelijoita. Jos kaikki ovat superia ja mahtavaa, millä kehun sitten oikeasti hyvää. Kuulostaisi hassulta sanoa, että suoriuduit hypersupermega mahtavasti tästä petusjaksosta.

Jokaisen arvioinnista etsin kyllä hyvää ja kannustavaa ja ne huonosti menneetkin käännän kehitusehdotuksiksi

Vierailija
298/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän niille saamelaisille nyt pitäisi maksaa esim. jokien kalastusoikeuksista 1800-luvulla? Ja miksi ne nykypäivän saamelaiset olisivat edes oikeutettuja jonkun esi-isänsä kalastusvesien tai metsästysmaan rojalteihin? Ihan mukavasti elelevät nykysaamelaiset jo valmiiksi.

Heillä on (periaatteessa) lain suoma oikeus pitää yllä kulttuuriaan. En nyt olisi saamelaisille kateellinen. Tunnetko heidän historiaansa ja nykytilannettaan?

Tällaiset menneissä synneissä rypemiset ovat turhia. En minäkään ole hakemassa Venäjältä korvauksia kuolleista sukulaisista tai vaatimassa maita takaisin. Jos lähdetään sille linjalle, että jokainen historian synti on hyvitettävä, kaikilla on ihan helkkarin paljon korvauksia saatavana ja maksettavana. Viisaampaa on jatkaa tyhjältä pöydältä, varsinkin kun sitä sortoa ei juuri tällä hetkellä tapahdu.

Ja miksi pitäisi olla kiinnostunut vain Suomessa tapahtuvista jutuista, kun täällä nyt ei ketään mitenkään merkittävästi sorreta eikä ainakaan vainota. Eikö se ole ihan hemmetin itsekeskeistä? Miksi ei edelleenkään ole tullut vastausta siihen, että miksi nämä aktivistit eivät lähde Venäjälle, Valko-Venäjälle, Ukrainaan, Kiinaan, Lähi-Itään, Afrikkaan ... paikkoihin missä ihan oikean konkreettisesti sorretaan, tapetaan ja vainotaan ihmisiä. Jokainen on vapaa lähtemään vapaaehtoistyöhön maailmalle tai hakeutumaan vaikkapa YK:n palvelukseen. 

Kuka täällä on aktivisti? Ihan normaalit, tavalliset ihmiset voivat olla kiinnostuneita yhteiskunnallisista asioista, jos se on sinulle uutta. Miksi haluat niin kovasti että oman maan asioita ei laiteta kuntoon?

Ja takaisin nollapisteeseen. Mitkä ne kammottavat sortotoimet ovat, joita Suomessa tällä hetkellä kohdataan? Joo, me karjalaisten evakkojen jälkeläiset koetaan sortoa kun emme saa vapaasti matkustaa sukujemme maille tai omistaa sieltä maata. Mutta mekin elämme sen kanssa. Karjalan kieltä ollaan elvyttämässä, mikä on tosi hyvä juttu. Samoin saamelaisten kulttuuri saa paljon tukea. Inkeriläistenkin historiaa ollaan ansiokkaasti tuotu viime vuosina esiin.

Joten mitä tässä pitäisi laittaa kuntoon sellaista, minkä eteen lukemattomat tahot eivät jo tee töitä? Tuo työ on hyvää ja arvokasta, mutta sitä tosiaan tehdään laajalla rintamalla monien tahojen toimesta. Jos jotain, niin Karjalan kieltä pitäisi elvyttää vahvemmin, se on kärsinyt pahasti.

Vierailija
299/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän niille saamelaisille nyt pitäisi maksaa esim. jokien kalastusoikeuksista 1800-luvulla? Ja miksi ne nykypäivän saamelaiset olisivat edes oikeutettuja jonkun esi-isänsä kalastusvesien tai metsästysmaan rojalteihin? Ihan mukavasti elelevät nykysaamelaiset jo valmiiksi.

Heillä on (periaatteessa) lain suoma oikeus pitää yllä kulttuuriaan. En nyt olisi saamelaisille kateellinen. Tunnetko heidän historiaansa ja nykytilannettaan?

Tällaiset menneissä synneissä rypemiset ovat turhia. En minäkään ole hakemassa Venäjältä korvauksia kuolleista sukulaisista tai vaatimassa maita takaisin. Jos lähdetään sille linjalle, että jokainen historian synti on hyvitettävä, kaikilla on ihan helkkarin paljon korvauksia saatavana ja maksettavana. Viisaampaa on jatkaa tyhjältä pöydältä, varsinkin kun sitä sortoa ei juuri tällä hetkellä tapahdu.

Ja miksi pitäisi olla kiinnostunut vain Suomessa tapahtuvista jutuista, kun täällä nyt ei ketään mitenkään merkittävästi sorreta eikä ainakaan vainota. Eikö se ole ihan hemmetin itsekeskeistä? Miksi ei edelleenkään ole tullut vastausta siihen, että miksi nämä aktivistit eivät lähde Venäjälle, Valko-Venäjälle, Ukrainaan, Kiinaan, Lähi-Itään, Afrikkaan ... paikkoihin missä ihan oikean konkreettisesti sorretaan, tapetaan ja vainotaan ihmisiä. Jokainen on vapaa lähtemään vapaaehtoistyöhön maailmalle tai hakeutumaan vaikkapa YK:n palvelukseen. 

Kuka täällä on aktivisti? Ihan normaalit, tavalliset ihmiset voivat olla kiinnostuneita yhteiskunnallisista asioista, jos se on sinulle uutta. Miksi haluat niin kovasti että oman maan asioita ei laiteta kuntoon?

Ja takaisin nollapisteeseen. Mitkä ne kammottavat sortotoimet ovat, joita Suomessa tällä hetkellä kohdataan? Joo, me karjalaisten evakkojen jälkeläiset koetaan sortoa kun emme saa vapaasti matkustaa sukujemme maille tai omistaa sieltä maata. Mutta mekin elämme sen kanssa. Karjalan kieltä ollaan elvyttämässä, mikä on tosi hyvä juttu. Samoin saamelaisten kulttuuri saa paljon tukea. Inkeriläistenkin historiaa ollaan ansiokkaasti tuotu viime vuosina esiin.

Joten mitä tässä pitäisi laittaa kuntoon sellaista, minkä eteen lukemattomat tahot eivät jo tee töitä? Tuo työ on hyvää ja arvokasta, mutta sitä tosiaan tehdään laajalla rintamalla monien tahojen toimesta. Jos jotain, niin Karjalan kieltä pitäisi elvyttää vahvemmin, se on kärsinyt pahasti.

Nyt loppu. Tehkää tälle oma keskustelu.

Vierailija
300/363 |
23.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No mitähän niille saamelaisille nyt pitäisi maksaa esim. jokien kalastusoikeuksista 1800-luvulla? Ja miksi ne nykypäivän saamelaiset olisivat edes oikeutettuja jonkun esi-isänsä kalastusvesien tai metsästysmaan rojalteihin? Ihan mukavasti elelevät nykysaamelaiset jo valmiiksi.

Heillä on (periaatteessa) lain suoma oikeus pitää yllä kulttuuriaan. En nyt olisi saamelaisille kateellinen. Tunnetko heidän historiaansa ja nykytilannettaan?

Tällaiset menneissä synneissä rypemiset ovat turhia. En minäkään ole hakemassa Venäjältä korvauksia kuolleista sukulaisista tai vaatimassa maita takaisin. Jos lähdetään sille linjalle, että jokainen historian synti on hyvitettävä, kaikilla on ihan helkkarin paljon korvauksia saatavana ja maksettavana. Viisaampaa on jatkaa tyhjältä pöydältä, varsinkin kun sitä sortoa ei juuri tällä hetkellä tapahdu.

Ja miksi pitäisi olla kiinnostunut vain Suomessa tapahtuvista jutuista, kun täällä nyt ei ketään mitenkään merkittävästi sorreta eikä ainakaan vainota. Eikö se ole ihan hemmetin itsekeskeistä? Miksi ei edelleenkään ole tullut vastausta siihen, että miksi nämä aktivistit eivät lähde Venäjälle, Valko-Venäjälle, Ukrainaan, Kiinaan, Lähi-Itään, Afrikkaan ... paikkoihin missä ihan oikean konkreettisesti sorretaan, tapetaan ja vainotaan ihmisiä. Jokainen on vapaa lähtemään vapaaehtoistyöhön maailmalle tai hakeutumaan vaikkapa YK:n palvelukseen. 

Kuka täällä on aktivisti? Ihan normaalit, tavalliset ihmiset voivat olla kiinnostuneita yhteiskunnallisista asioista, jos se on sinulle uutta. Miksi haluat niin kovasti että oman maan asioita ei laiteta kuntoon?

Ja takaisin nollapisteeseen. Mitkä ne kammottavat sortotoimet ovat, joita Suomessa tällä hetkellä kohdataan? Joo, me karjalaisten evakkojen jälkeläiset koetaan sortoa kun emme saa vapaasti matkustaa sukujemme maille tai omistaa sieltä maata. Mutta mekin elämme sen kanssa. Karjalan kieltä ollaan elvyttämässä, mikä on tosi hyvä juttu. Samoin saamelaisten kulttuuri saa paljon tukea. Inkeriläistenkin historiaa ollaan ansiokkaasti tuotu viime vuosina esiin.

Joten mitä tässä pitäisi laittaa kuntoon sellaista, minkä eteen lukemattomat tahot eivät jo tee töitä? Tuo työ on hyvää ja arvokasta, mutta sitä tosiaan tehdään laajalla rintamalla monien tahojen toimesta. Jos jotain, niin Karjalan kieltä pitäisi elvyttää vahvemmin, se on kärsinyt pahasti.

Tulgua terveh av-keskusluih! Aika kaukana ollaan aiheesta, mutta eipä anneta sen vaivata, koska amerikkalaiset on ihan pascoja, ainaskin vähän pascempia kuin joku random suomalainen, joka ei puhu eikä pussaa, nih.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä yhdeksän seitsemän