Ärsyttää amerikkalaisten työkaverien keskustelutyyli

Vierailija kirjoitti:

Tutulta kuulostaa. Työskentelen kansainvälisessä firmassa jonka päätoimipiste on Yhdysvalloissa, ja ajoittain olen projektiryhmissä, joissa kaikki muut tiimijäsenet ovat sikäläisiä. Siinä saa kyllä olla skarppina ja kieli keskellä suuta, ettei anna itsestään töykeää vaikutelmaa. Palautetta on tullut joskus liiasta suoruudesta ja rehellisyydestä. Kerran palaverissa minua pyydettiin äkkiyllättäen antamaan palautetta todella huolimattomasti tehdystä työstä, ja kun sain kakaistua työn olevan OK, esimieheni nuhteli minua välittömästi tapaamisen jälkeen, ettei niin olisi saanut sanoa, vaan olisi pitänyt sanoa ”it’s a great start”.

Ylikehumista ja superlatiivien käyttöä isompana ongelmana olen kokenut, ettei yhdysvaltalaisten kollegoiden kanssa voi puhua mistään etäisestikään ongelmaa muistuttavasta suoraan. Korkeintaan hienotunteinen vihjaaminen runsaiden anteeksipyyntöjen saattelemana on sopivaa, vaikka projekti olisi kokonaan seisahduksissa ja pahasti aikataulusta myöhässä, kun yksi tiimiläisistä ei saa lupauksista huolimatta aikaiseksi hoidettua osuuttaan töistä eikä vastaa edes asiaa koskeviin viesteihin. Tai vaikka ongelma olisi jossain prosessissa, siitäkin on puhuttava varovasti kierrellen, ettei kyseisestä prosessista päättävää tahoa tule loukanneeksi.

Joskus sikäläinen kommunikaatiokulttuuri tuntuu minusta aivan käsittämättömältä rakettitieteeltä.

Toki noinkin on kuten kerrot, mutta toisaalta suomalainen työelämäkulttuuri on kyllä jopa monen suomalaisen mielestä joskus aika tylyä, etenkin johtamiskulttuuri. Jo Ruotsissa on ihan erilainen työelämäkulttuuri ja huomattavasti diplomaattisempi kuin Suomessa. En tiedä onko tuollainen suomalainen "totaalinen suoruus" aina hyvä asia myöskään ilmapiirin kannalta. No jokaisen täytyy osata lukea vihjaukset kyseisen kulttuurin kontekstissa tietysti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua hävetti matkailla tällaisen "kansainvälisiä tapoja" omaavan amerikkalaisen kanssa, kun ei yhtään kunnioittanut paikallisia tapoja tai yleisiä sääntöjä. Meni esim. GoPro-kameransa kanssa kiipeilemään ihan mihin sattui idean saamaan. Suomessa yritti venkoilla ja mm. saada jätettyä narikan maksamatta, vaikka ei ole mikään köyhä. Ja muuten päällepäin ihan ystävällinen, kohtelias, fiksu. Ihmettelen missä kunnioitus muiden tapoja ja sääntöjä kohtaan? Tuli ihan uusia puolia esiin.

Jos johonkin kulttuuriin liitän toisen kunnioituksen, näistä kahdesta se on Suomi.

Ei sitten mitenkään r*sistista yleistää satoihin miljooniin ihmisiin yhden henkilön käytöksen perusteella.

Taustatietoihin jäi lisäämättä, että vastaavia kokemuksia on paljon. Olen toiminut turismin parissa, olen nähnyt paljon. Mutta juuri tämän kaverin kuvittelin olevan poikkeus sääntöön.

Juu, minä taas näen huonosti käyttäytyviä suomalaisia joka päivä. Tästäkö pitäisi vetää johtopäätös, että kaikki suomalaiset ovat k*sipäitä?

Sama jokaisen kansallisuuden kohdalla. Ja sitä yleistämistä kutsutaan r*sismiksi.

Eli maiden välisistä kulttuurieroista ei saa puhua, koska se on rasistista? Kyllä sinä voit minun puolestani vetää sellaiset johtopäätökset kuin haluat.

Aha, eli sinun mielestäsi on ihan ok sanoa, että jos vaikka tapaat yhden huonosti käyttäytyvän somalin, niin mielestäsi kaikki somalit käyttäytyvät huonosti etkä kunnioita Somalian kulttuuria etkä somaleita.

Vastaatko ensin kysymykseen "Eli maiden välisistä kulttuurieroista ei saa puhua, koska se on rasistista?"

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tämä muistuttaakin hyvin, miksi en aio palata Suomeen. En edes asu Yhdysvalloissa, mutta minusta on kiva puhua kohteliaasti ja jakaa kohteliaisuuksia ja kehuja. Ja kohteliaasti toivotella, että keskustelukumppani voi hyvin sekä ne huomenet, viikonloput jne. Osaan myös ottaa kohteliaisuudet, kiitän ja sanom jotain positiivista (en; ai tämä vanha rätti). Eikä tämä tarkoita, että höpistään ummet lammet turhia tai pitkitetään small talkia, vaan, että saadaan positiivinen vire.

Miten ihmiset voi viihtyä erakoituneena, vähäsanaisena ja kohteliaisuuksia kartellen? No arvostetaanhan niitä vihamielisiä sananlaskujakin, joissa naurajasta ei miestä tule ja kuuseenhan ei kurkotella. Ja halveksutaan positiivisia amerikkalaisia ihan kuin maailmassa olidi liikaa hyväntahtoisuutta.

Taitaa olla enemmänkin kyse asiasta aito vs. teennäinen.

Ei kai aito positiivisuus (lähes) ketään ärsytä?

Todellakin suomalaisia ärsyttää amerikkalainen positiivisuus - joka muka "epäaitoa". Se on ihan yhtä aitoa kuin suomalaisen murahtelut ja huomenet ja moit. Siinä kulttuurissa kasvetaan ja kasvatetaan positiiviseen huomioimiseen - se on normi kanssakäymistä. Kun se on erilaista mihin on totuttu niin sitä pidetään "epäaitona". Ei tajuta, että kun kotona, päiväkodissa, koulussa ja työpaikoilla on normaalia viljellä ylisanoja ja jaella positiivista huomiota niin siitä tulee tapa. Ja sitä ei opeteta "tavan" vuoksi vaan siksi, että ymmärretään kuinka sanat voivat haavoittaa ja pilata toisen päivän - sitä ei vaan haluta tehdä kanssaihmiselle. 

Psykologian tutkimus myös osoittaa, että negativiisuus leviää ihmisestä toiseen ja vaikuttaa kaikkiin tuhoisasti. Sen takia avoin negativiisuus on itsekästä ja huonoa käytöstä, koska siinä annetaan lupa itselle kaataa kaikki p*ska muiden päälle ja pilata muidenkin päivä. Varsinkin työpaikoilla tuollainen käytös on todella toksista ja tuhoisaa.

Suomessa on kyllä omat ongelmansa. Joskus jos yrität ihan suomalaisenakin olla kannustava ja positiivinen muita kohtaan, niin tuntuu että siihenkin suhtaudutaan vähän oudosti. Tyyliin, mitäköhän tuo nyt tuossa yrittää imarrella tai miellyttää....

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja tämä muistuttaakin hyvin, miksi en aio palata Suomeen. En edes asu Yhdysvalloissa, mutta minusta on kiva puhua kohteliaasti ja jakaa kohteliaisuuksia ja kehuja. Ja kohteliaasti toivotella, että keskustelukumppani voi hyvin sekä ne huomenet, viikonloput jne. Osaan myös ottaa kohteliaisuudet, kiitän ja sanom jotain positiivista (en; ai tämä vanha rätti). Eikä tämä tarkoita, että höpistään ummet lammet turhia tai pitkitetään small talkia, vaan, että saadaan positiivinen vire.

Miten ihmiset voi viihtyä erakoituneena, vähäsanaisena ja kohteliaisuuksia kartellen? No arvostetaanhan niitä vihamielisiä sananlaskujakin, joissa naurajasta ei miestä tule ja kuuseenhan ei kurkotella. Ja halveksutaan positiivisia amerikkalaisia ihan kuin maailmassa olidi liikaa hyväntahtoisuutta.

Taitaa olla enemmänkin kyse asiasta aito vs. teennäinen.

Ei kai aito positiivisuus (lähes) ketään ärsytä?

Todellakin suomalaisia ärsyttää amerikkalainen positiivisuus - joka muka "epäaitoa". Se on ihan yhtä aitoa kuin suomalaisen murahtelut ja huomenet ja moit. Siinä kulttuurissa kasvetaan ja kasvatetaan positiiviseen huomioimiseen - se on normi kanssakäymistä. Kun se on erilaista mihin on totuttu niin sitä pidetään "epäaitona". Ei tajuta, että kun kotona, päiväkodissa, koulussa ja työpaikoilla on normaalia viljellä ylisanoja ja jaella positiivista huomiota niin siitä tulee tapa. Ja sitä ei opeteta "tavan" vuoksi vaan siksi, että ymmärretään kuinka sanat voivat haavoittaa ja pilata toisen päivän - sitä ei vaan haluta tehdä kanssaihmiselle. 

Psykologian tutkimus myös osoittaa, että negativiisuus leviää ihmisestä toiseen ja vaikuttaa kaikkiin tuhoisasti. Sen takia avoin negativiisuus on itsekästä ja huonoa käytöstä, koska siinä annetaan lupa itselle kaataa kaikki p*ska muiden päälle ja pilata muidenkin päivä. Varsinkin työpaikoilla tuollainen käytös on todella toksista ja tuhoisaa.

Onneksi on olemassa myös se keskitie. En ole nähnyt mitään toksisen negatiivista käytöstä omalla työpaikallani. Ihan tavallista, hyvää ilmapiiriä. Mutta mukavaa on, että on ok jos jollekulle on joskus huono päivä, ei hän sitä silti oksenna muiden syliin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Australiahan on todellakin rikollisten geeneillä rakennettu.

En tunne Australian historiaa – ovatko hekin olleet yhtä kusipäisiä hirviöitä abroginaaleille?

Vankejahan sinne aikoinaan asutettiin.

Sen tottakai tiedän. Mitä se kertoo aborginaalien kohtelusta ja yleisestä kusipäisyydestä maahan asettumisessa? He eivät tainneet vapaaehtoisesti vallata muiden maita.

Myötähäpeä. Käy nyt wikipediassa vaikka lukemassa äläkä osoita typeryyttä enempää. 

Pointti oli se, että amerikkaisena olo on suuri häpeä jo ihan maan historian ja olemassaolon syyn takia. Jotenkin lapsellisuudessaan onnistuvat kääntämään se kehuksi. Kukaan muu ei ajattele heitä kuin moukkina. Se, ovatko australialaiset samanlaisia / parempia ei oikeastaan muuta asiaa, vaikka yrittäisit viedä keskustelua muualle.

Siellä on oikein jonkin tulipunaisen kommariperheen kasvatti! Tuollaista propagandaahan Neuvostoliitto Suomessa levitti suomettumisen ajan ja joissain suvuissa se on jäänyt päälle. Paitsi että joissain suvuissa se kommarius on kyllä sitäkin vanhempaa. Luulisi hävettävän.

Kommariperheen. :D Jaahas, aika päinvastaiseen päätyyn painottuu minun perheeni, Kokoomus varmaan suosituin puolue. Tunnetko yhtään USA:n historiaa ja jos tunnet, miksi noin hyökkäävä asenne? Et kestä tosiasioita?

Älä viitsi valehdella. Kokoomuslaiset eivät ole noin suvaitsemattomia r*sisteja kuin sinä. Eikä heille ole jäänyt päälle Neukkulan propaganda, mistä nuo typerät juttusi suoraan olivat.

Et ole tietoinen, että tällä hetkellä on menossa suuri yhteiskunnallinen keskustelu siitä,  miten amerikkalaiset ovat sortaneet mm. alkuperäiskansoja ja mustia? Pidätkö tätäkin rasisminvastaista yhteiskunnallista keskustelua siis rasistisena?

Itse pidän sitä ihan yhtä rasistisena kuin suomalaisten arvostelua saamelaisten riistosta ja sorrosta. Vaikka kyseessä on ikävä ilmiö, en itse suomalaisena koe olevani toiminnasta vastuussa, enkä pidä useimpia amerikkalaisia vastuussa kaikesta omassa maassaan tapahtuvasta vähemmän miellyttävästi toiminnasta.

-eri

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua hävetti matkailla tällaisen "kansainvälisiä tapoja" omaavan amerikkalaisen kanssa, kun ei yhtään kunnioittanut paikallisia tapoja tai yleisiä sääntöjä. Meni esim. GoPro-kameransa kanssa kiipeilemään ihan mihin sattui idean saamaan. Suomessa yritti venkoilla ja mm. saada jätettyä narikan maksamatta, vaikka ei ole mikään köyhä. Ja muuten päällepäin ihan ystävällinen, kohtelias, fiksu. Ihmettelen missä kunnioitus muiden tapoja ja sääntöjä kohtaan? Tuli ihan uusia puolia esiin.

Jos johonkin kulttuuriin liitän toisen kunnioituksen, näistä kahdesta se on Suomi.

Ei sitten mitenkään r*sistista yleistää satoihin miljooniin ihmisiin yhden henkilön käytöksen perusteella.

Taustatietoihin jäi lisäämättä, että vastaavia kokemuksia on paljon. Olen toiminut turismin parissa, olen nähnyt paljon. Mutta juuri tämän kaverin kuvittelin olevan poikkeus sääntöön.

Juu, minä taas näen huonosti käyttäytyviä suomalaisia joka päivä. Tästäkö pitäisi vetää johtopäätös, että kaikki suomalaiset ovat k*sipäitä?

Sama jokaisen kansallisuuden kohdalla. Ja sitä yleistämistä kutsutaan r*sismiksi.

Eli maiden välisistä kulttuurieroista ei saa puhua, koska se on rasistista? Kyllä sinä voit minun puolestani vetää sellaiset johtopäätökset kuin haluat.

Aha, eli sinun mielestäsi on ihan ok sanoa, että jos vaikka tapaat yhden huonosti käyttäytyvän somalin, niin mielestäsi kaikki somalit käyttäytyvät huonosti etkä kunnioita Somalian kulttuuria etkä somaleita.

Vastaatko ensin kysymykseen "Eli maiden välisistä kulttuurieroista ei saa puhua, koska se on rasistista?"

Vastaatko ensin kysymykseen: "Millä tavalla kuvittelet puhuvasi kulttuurieroista?" Ymmärrätkö, mikä on kulttuuri? Ymmärrätkö, mitä on perusteeton yleistäminen parista huomiosta yleiseen ennakkoluuloon?

Ja kuten tuolla joku jo kysyi, niin mitä luulet vaikkapa virolaisten sitten olevan mieltä suomalaisista niiden kännääjien perusteella jotka käyvät Tallinnassa vetämässä viinaa? Ja oletko sitä mieltä, että jokainen suomalainen on täysin samanlainen, joten häneen voi yleistää yhden tai kahden henkilön käytös? Tai että jokainen sadoista miljoonista amerikkalaisista on täysin samanlainen?

Huomaa, että olet turistiopas ja koulutus ja sivistys puuttuvat. Jos nyt edes olet turistiopas, mitä en usko. Todennäköisesti et ole koskaan elämässäsi edes käynyt Suomen ulkopuolella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Australiahan on todellakin rikollisten geeneillä rakennettu.

En tunne Australian historiaa – ovatko hekin olleet yhtä kusipäisiä hirviöitä abroginaaleille?

Vankejahan sinne aikoinaan asutettiin.

Sen tottakai tiedän. Mitä se kertoo aborginaalien kohtelusta ja yleisestä kusipäisyydestä maahan asettumisessa? He eivät tainneet vapaaehtoisesti vallata muiden maita.

Myötähäpeä. Käy nyt wikipediassa vaikka lukemassa äläkä osoita typeryyttä enempää. 

Pointti oli se, että amerikkaisena olo on suuri häpeä jo ihan maan historian ja olemassaolon syyn takia. Jotenkin lapsellisuudessaan onnistuvat kääntämään se kehuksi. Kukaan muu ei ajattele heitä kuin moukkina. Se, ovatko australialaiset samanlaisia / parempia ei oikeastaan muuta asiaa, vaikka yrittäisit viedä keskustelua muualle.

Siellä on oikein jonkin tulipunaisen kommariperheen kasvatti! Tuollaista propagandaahan Neuvostoliitto Suomessa levitti suomettumisen ajan ja joissain suvuissa se on jäänyt päälle. Paitsi että joissain suvuissa se kommarius on kyllä sitäkin vanhempaa. Luulisi hävettävän.

Kommariperheen. :D Jaahas, aika päinvastaiseen päätyyn painottuu minun perheeni, Kokoomus varmaan suosituin puolue. Tunnetko yhtään USA:n historiaa ja jos tunnet, miksi noin hyökkäävä asenne? Et kestä tosiasioita?

Älä viitsi valehdella. Kokoomuslaiset eivät ole noin suvaitsemattomia r*sisteja kuin sinä. Eikä heille ole jäänyt päälle Neukkulan propaganda, mistä nuo typerät juttusi suoraan olivat.

Et ole tietoinen, että tällä hetkellä on menossa suuri yhteiskunnallinen keskustelu siitä,  miten amerikkalaiset ovat sortaneet mm. alkuperäiskansoja ja mustia? Pidätkö tätäkin rasisminvastaista yhteiskunnallista keskustelua siis rasistisena?

Itse pidän sitä ihan yhtä rasistisena kuin suomalaisten arvostelua saamelaisten riistosta ja sorrosta. Vaikka kyseessä on ikävä ilmiö, en itse suomalaisena koe olevani toiminnasta vastuussa, enkä pidä useimpia amerikkalaisia vastuussa kaikesta omassa maassaan tapahtuvasta vähemmän miellyttävästi toiminnasta.

-eri

Tällaista näkökulmaa en olekaan kuullut ennen. Minä puolestani pidän erittäin tärkeänä nostaa esille myös saamelaisten kohtelua. Vaikkei ole henkilökohtaisesti minun vikani, on se sitä aitoa välittämistä ja toisen huomioonottamista vähintään olla selvillä tällaisista asioista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua hävetti matkailla tällaisen "kansainvälisiä tapoja" omaavan amerikkalaisen kanssa, kun ei yhtään kunnioittanut paikallisia tapoja tai yleisiä sääntöjä. Meni esim. GoPro-kameransa kanssa kiipeilemään ihan mihin sattui idean saamaan. Suomessa yritti venkoilla ja mm. saada jätettyä narikan maksamatta, vaikka ei ole mikään köyhä. Ja muuten päällepäin ihan ystävällinen, kohtelias, fiksu. Ihmettelen missä kunnioitus muiden tapoja ja sääntöjä kohtaan? Tuli ihan uusia puolia esiin.

Jos johonkin kulttuuriin liitän toisen kunnioituksen, näistä kahdesta se on Suomi.

Ei sitten mitenkään r*sistista yleistää satoihin miljooniin ihmisiin yhden henkilön käytöksen perusteella.

Taustatietoihin jäi lisäämättä, että vastaavia kokemuksia on paljon. Olen toiminut turismin parissa, olen nähnyt paljon. Mutta juuri tämän kaverin kuvittelin olevan poikkeus sääntöön.

Juu, minä taas näen huonosti käyttäytyviä suomalaisia joka päivä. Tästäkö pitäisi vetää johtopäätös, että kaikki suomalaiset ovat k*sipäitä?

Sama jokaisen kansallisuuden kohdalla. Ja sitä yleistämistä kutsutaan r*sismiksi.

Eli maiden välisistä kulttuurieroista ei saa puhua, koska se on rasistista? Kyllä sinä voit minun puolestani vetää sellaiset johtopäätökset kuin haluat.

Aha, eli sinun mielestäsi on ihan ok sanoa, että jos vaikka tapaat yhden huonosti käyttäytyvän somalin, niin mielestäsi kaikki somalit käyttäytyvät huonosti etkä kunnioita Somalian kulttuuria etkä somaleita.

Vastaatko ensin kysymykseen "Eli maiden välisistä kulttuurieroista ei saa puhua, koska se on rasistista?"

Vastaatko ensin kysymykseen: "Millä tavalla kuvittelet puhuvasi kulttuurieroista?" Ymmärrätkö, mikä on kulttuuri? Ymmärrätkö, mitä on perusteeton yleistäminen parista huomiosta yleiseen ennakkoluuloon?

Ja kuten tuolla joku jo kysyi, niin mitä luulet vaikkapa virolaisten sitten olevan mieltä suomalaisista niiden kännääjien perusteella jotka käyvät Tallinnassa vetämässä viinaa? Ja oletko sitä mieltä, että jokainen suomalainen on täysin samanlainen, joten häneen voi yleistää yhden tai kahden henkilön käytös? Tai että jokainen sadoista miljoonista amerikkalaisista on täysin samanlainen?

Huomaa, että olet turistiopas ja koulutus ja sivistys puuttuvat. Jos nyt edes olet turistiopas, mitä en usko. Todennäköisesti et ole koskaan elämässäsi edes käynyt Suomen ulkopuolella.

Tämä sinun kommenttisi ei nyt hengi sivistyneisyyttä ja matkailua. Turha kertoa taustaani, sillä et kuitenkaan uskoisi. Olen sen verran hyvin koulutettu ja matkani matkaillut.

Tällaisista asioista ei voi puhua ilman yleistyksiä? Pidän erittäin todennäköisenä ja ymmärrettävänä, että Tallinnan asukkaat pitävät suomalaisia juntteina viinarallin ansiosta. Ei mitään syytä uhriutua asiasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Australiahan on todellakin rikollisten geeneillä rakennettu.

En tunne Australian historiaa – ovatko hekin olleet yhtä kusipäisiä hirviöitä abroginaaleille?

Vankejahan sinne aikoinaan asutettiin.

Sen tottakai tiedän. Mitä se kertoo aborginaalien kohtelusta ja yleisestä kusipäisyydestä maahan asettumisessa? He eivät tainneet vapaaehtoisesti vallata muiden maita.

Myötähäpeä. Käy nyt wikipediassa vaikka lukemassa äläkä osoita typeryyttä enempää. 

Pointti oli se, että amerikkaisena olo on suuri häpeä jo ihan maan historian ja olemassaolon syyn takia. Jotenkin lapsellisuudessaan onnistuvat kääntämään se kehuksi. Kukaan muu ei ajattele heitä kuin moukkina. Se, ovatko australialaiset samanlaisia / parempia ei oikeastaan muuta asiaa, vaikka yrittäisit viedä keskustelua muualle.

Siellä on oikein jonkin tulipunaisen kommariperheen kasvatti! Tuollaista propagandaahan Neuvostoliitto Suomessa levitti suomettumisen ajan ja joissain suvuissa se on jäänyt päälle. Paitsi että joissain suvuissa se kommarius on kyllä sitäkin vanhempaa. Luulisi hävettävän.

Kommariperheen. :D Jaahas, aika päinvastaiseen päätyyn painottuu minun perheeni, Kokoomus varmaan suosituin puolue. Tunnetko yhtään USA:n historiaa ja jos tunnet, miksi noin hyökkäävä asenne? Et kestä tosiasioita?

Älä viitsi valehdella. Kokoomuslaiset eivät ole noin suvaitsemattomia r*sisteja kuin sinä. Eikä heille ole jäänyt päälle Neukkulan propaganda, mistä nuo typerät juttusi suoraan olivat.

Et ole tietoinen, että tällä hetkellä on menossa suuri yhteiskunnallinen keskustelu siitä,  miten amerikkalaiset ovat sortaneet mm. alkuperäiskansoja ja mustia? Pidätkö tätäkin rasisminvastaista yhteiskunnallista keskustelua siis rasistisena?

Itse pidän sitä ihan yhtä rasistisena kuin suomalaisten arvostelua saamelaisten riistosta ja sorrosta. Vaikka kyseessä on ikävä ilmiö, en itse suomalaisena koe olevani toiminnasta vastuussa, enkä pidä useimpia amerikkalaisia vastuussa kaikesta omassa maassaan tapahtuvasta vähemmän miellyttävästi toiminnasta.

-eri

Niinpä, varsinkin kun se mustien sorto tapahtui useita satoja vuosia sitten, samoin kuin alkuperäiskansojen. Joten yksikään tuon ajan ihmisistä ei ole enää elossa. Ne jotka ovat, eivät ole millään tavalla syyllisiä siihen mitä tapahtui joskus 1700- ja 1800-luvulla.

En pidä kaikkia nykypäivän venäläisiä ja arabejakaan henkilökohtaisesti syyllisinä suomalaisten ryöstämiseksi orjiksi.

En pidä edes nykyisiä afrikkalaisia syyllisinä siihen, että heidän esi-isänsä myivät toisia afrikkalaisia orjiksi ja pitivät heitä myös orjina.

Tai kaikkia entisen Neuvostoliiton kansojen nykyisiä ihmisiä syyllisinä siihen, mitä Neuvostoliitto teki.

- eri

Muistan kun korkeakoulussa oli yhdellä kurssilla amerikkalainen luennoitsija, niin kylläpä tyyli vaihtui verrattuna suomalaiseen tyyppiin!

Ehkä oli amerikkalaiseksikin poikkeuksellisen hyvä esiintyjä ja puhuja, mutta siis se ero siinä miten se otti koko opiskelijaryhmän huomion itselleen ja vaati myös opiskelijoilta mielipiteitä ja vastavuoroisuutta oli kyllä varsin huomattava.

Mietin että jos kaikilla kursseilla olisi ollut tuollainen luennoitsija, niin luentojen teho olisi ollut kyllä pikkuisen eri luokkaa mitä normaalisti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Australiahan on todellakin rikollisten geeneillä rakennettu.

En tunne Australian historiaa – ovatko hekin olleet yhtä kusipäisiä hirviöitä abroginaaleille?

Vankejahan sinne aikoinaan asutettiin.

Sen tottakai tiedän. Mitä se kertoo aborginaalien kohtelusta ja yleisestä kusipäisyydestä maahan asettumisessa? He eivät tainneet vapaaehtoisesti vallata muiden maita.

Myötähäpeä. Käy nyt wikipediassa vaikka lukemassa äläkä osoita typeryyttä enempää. 

Pointti oli se, että amerikkaisena olo on suuri häpeä jo ihan maan historian ja olemassaolon syyn takia. Jotenkin lapsellisuudessaan onnistuvat kääntämään se kehuksi. Kukaan muu ei ajattele heitä kuin moukkina. Se, ovatko australialaiset samanlaisia / parempia ei oikeastaan muuta asiaa, vaikka yrittäisit viedä keskustelua muualle.

Siellä on oikein jonkin tulipunaisen kommariperheen kasvatti! Tuollaista propagandaahan Neuvostoliitto Suomessa levitti suomettumisen ajan ja joissain suvuissa se on jäänyt päälle. Paitsi että joissain suvuissa se kommarius on kyllä sitäkin vanhempaa. Luulisi hävettävän.

Kommariperheen. :D Jaahas, aika päinvastaiseen päätyyn painottuu minun perheeni, Kokoomus varmaan suosituin puolue. Tunnetko yhtään USA:n historiaa ja jos tunnet, miksi noin hyökkäävä asenne? Et kestä tosiasioita?

Älä viitsi valehdella. Kokoomuslaiset eivät ole noin suvaitsemattomia r*sisteja kuin sinä. Eikä heille ole jäänyt päälle Neukkulan propaganda, mistä nuo typerät juttusi suoraan olivat.

Et ole tietoinen, että tällä hetkellä on menossa suuri yhteiskunnallinen keskustelu siitä,  miten amerikkalaiset ovat sortaneet mm. alkuperäiskansoja ja mustia? Pidätkö tätäkin rasisminvastaista yhteiskunnallista keskustelua siis rasistisena?

Itse pidän sitä ihan yhtä rasistisena kuin suomalaisten arvostelua saamelaisten riistosta ja sorrosta. Vaikka kyseessä on ikävä ilmiö, en itse suomalaisena koe olevani toiminnasta vastuussa, enkä pidä useimpia amerikkalaisia vastuussa kaikesta omassa maassaan tapahtuvasta vähemmän miellyttävästi toiminnasta.

-eri

Tällaista näkökulmaa en olekaan kuullut ennen. Minä puolestani pidän erittäin tärkeänä nostaa esille myös saamelaisten kohtelua. Vaikkei ole henkilökohtaisesti minun vikani, on se sitä aitoa välittämistä ja toisen huomioonottamista vähintään olla selvillä tällaisista asioista.

Okei, miten siten syyllistät venäläisiä suomalaisten kohtelusta vuosisatojen ajan? Vihaatko ja syyllistätkö jokaikistä venäläistä? Entä georgialaiset? Vihaatko ja syyllistätkö kaikkia heitä Stalinin tekojen takia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Australiahan on todellakin rikollisten geeneillä rakennettu.

En tunne Australian historiaa – ovatko hekin olleet yhtä kusipäisiä hirviöitä abroginaaleille?

Vankejahan sinne aikoinaan asutettiin.

Sen tottakai tiedän. Mitä se kertoo aborginaalien kohtelusta ja yleisestä kusipäisyydestä maahan asettumisessa? He eivät tainneet vapaaehtoisesti vallata muiden maita.

Myötähäpeä. Käy nyt wikipediassa vaikka lukemassa äläkä osoita typeryyttä enempää. 

Pointti oli se, että amerikkaisena olo on suuri häpeä jo ihan maan historian ja olemassaolon syyn takia. Jotenkin lapsellisuudessaan onnistuvat kääntämään se kehuksi. Kukaan muu ei ajattele heitä kuin moukkina. Se, ovatko australialaiset samanlaisia / parempia ei oikeastaan muuta asiaa, vaikka yrittäisit viedä keskustelua muualle.

Siellä on oikein jonkin tulipunaisen kommariperheen kasvatti! Tuollaista propagandaahan Neuvostoliitto Suomessa levitti suomettumisen ajan ja joissain suvuissa se on jäänyt päälle. Paitsi että joissain suvuissa se kommarius on kyllä sitäkin vanhempaa. Luulisi hävettävän.

Kommariperheen. :D Jaahas, aika päinvastaiseen päätyyn painottuu minun perheeni, Kokoomus varmaan suosituin puolue. Tunnetko yhtään USA:n historiaa ja jos tunnet, miksi noin hyökkäävä asenne? Et kestä tosiasioita?

Älä viitsi valehdella. Kokoomuslaiset eivät ole noin suvaitsemattomia r*sisteja kuin sinä. Eikä heille ole jäänyt päälle Neukkulan propaganda, mistä nuo typerät juttusi suoraan olivat.

Et ole tietoinen, että tällä hetkellä on menossa suuri yhteiskunnallinen keskustelu siitä,  miten amerikkalaiset ovat sortaneet mm. alkuperäiskansoja ja mustia? Pidätkö tätäkin rasisminvastaista yhteiskunnallista keskustelua siis rasistisena?

Itse pidän sitä ihan yhtä rasistisena kuin suomalaisten arvostelua saamelaisten riistosta ja sorrosta. Vaikka kyseessä on ikävä ilmiö, en itse suomalaisena koe olevani toiminnasta vastuussa, enkä pidä useimpia amerikkalaisia vastuussa kaikesta omassa maassaan tapahtuvasta vähemmän miellyttävästi toiminnasta.

-eri

Niinpä, varsinkin kun se mustien sorto tapahtui useita satoja vuosia sitten, samoin kuin alkuperäiskansojen. Joten yksikään tuon ajan ihmisistä ei ole enää elossa. Ne jotka ovat, eivät ole millään tavalla syyllisiä siihen mitä tapahtui joskus 1700- ja 1800-luvulla.

En pidä kaikkia nykypäivän venäläisiä ja arabejakaan henkilökohtaisesti syyllisinä suomalaisten ryöstämiseksi orjiksi.

En pidä edes nykyisiä afrikkalaisia syyllisinä siihen, että heidän esi-isänsä myivät toisia afrikkalaisia orjiksi ja pitivät heitä myös orjina.

Tai kaikkia entisen Neuvostoliiton kansojen nykyisiä ihmisiä syyllisinä siihen, mitä Neuvostoliitto teki.

- eri

Yhteiskunnallisen keskustelun tarkoitus onkin mm. korjata aiemmin, kenties esi-isiemme aikaan saadut väärydet, oppia niistä ja toimia paremmin jatkossa.

Mieti vaikka tilanne, jossa eläisit Venäjällä suomalaisen orjan jälkeläisenä ja syntyisi vastaava keskustelu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Australiahan on todellakin rikollisten geeneillä rakennettu.

En tunne Australian historiaa – ovatko hekin olleet yhtä kusipäisiä hirviöitä abroginaaleille?

Vankejahan sinne aikoinaan asutettiin.

Sen tottakai tiedän. Mitä se kertoo aborginaalien kohtelusta ja yleisestä kusipäisyydestä maahan asettumisessa? He eivät tainneet vapaaehtoisesti vallata muiden maita.

Myötähäpeä. Käy nyt wikipediassa vaikka lukemassa äläkä osoita typeryyttä enempää. 

Pointti oli se, että amerikkaisena olo on suuri häpeä jo ihan maan historian ja olemassaolon syyn takia. Jotenkin lapsellisuudessaan onnistuvat kääntämään se kehuksi. Kukaan muu ei ajattele heitä kuin moukkina. Se, ovatko australialaiset samanlaisia / parempia ei oikeastaan muuta asiaa, vaikka yrittäisit viedä keskustelua muualle.

Siellä on oikein jonkin tulipunaisen kommariperheen kasvatti! Tuollaista propagandaahan Neuvostoliitto Suomessa levitti suomettumisen ajan ja joissain suvuissa se on jäänyt päälle. Paitsi että joissain suvuissa se kommarius on kyllä sitäkin vanhempaa. Luulisi hävettävän.

Kommariperheen. :D Jaahas, aika päinvastaiseen päätyyn painottuu minun perheeni, Kokoomus varmaan suosituin puolue. Tunnetko yhtään USA:n historiaa ja jos tunnet, miksi noin hyökkäävä asenne? Et kestä tosiasioita?

Älä viitsi valehdella. Kokoomuslaiset eivät ole noin suvaitsemattomia r*sisteja kuin sinä. Eikä heille ole jäänyt päälle Neukkulan propaganda, mistä nuo typerät juttusi suoraan olivat.

Et ole tietoinen, että tällä hetkellä on menossa suuri yhteiskunnallinen keskustelu siitä,  miten amerikkalaiset ovat sortaneet mm. alkuperäiskansoja ja mustia? Pidätkö tätäkin rasisminvastaista yhteiskunnallista keskustelua siis rasistisena?

Itse pidän sitä ihan yhtä rasistisena kuin suomalaisten arvostelua saamelaisten riistosta ja sorrosta. Vaikka kyseessä on ikävä ilmiö, en itse suomalaisena koe olevani toiminnasta vastuussa, enkä pidä useimpia amerikkalaisia vastuussa kaikesta omassa maassaan tapahtuvasta vähemmän miellyttävästi toiminnasta.

-eri

Tällaista näkökulmaa en olekaan kuullut ennen. Minä puolestani pidän erittäin tärkeänä nostaa esille myös saamelaisten kohtelua. Vaikkei ole henkilökohtaisesti minun vikani, on se sitä aitoa välittämistä ja toisen huomioonottamista vähintään olla selvillä tällaisista asioista.

Okei, miten siten syyllistät venäläisiä suomalaisten kohtelusta vuosisatojen ajan? Vihaatko ja syyllistätkö jokaikistä venäläistä? Entä georgialaiset? Vihaatko ja syyllistätkö kaikkia heitä Stalinin tekojen takia?

Kuka on puhunut vihasta ja syyllistämisestä? Et tunnu ollenkaan ymmärtävän pointtia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua hävetti matkailla tällaisen "kansainvälisiä tapoja" omaavan amerikkalaisen kanssa, kun ei yhtään kunnioittanut paikallisia tapoja tai yleisiä sääntöjä. Meni esim. GoPro-kameransa kanssa kiipeilemään ihan mihin sattui idean saamaan. Suomessa yritti venkoilla ja mm. saada jätettyä narikan maksamatta, vaikka ei ole mikään köyhä. Ja muuten päällepäin ihan ystävällinen, kohtelias, fiksu. Ihmettelen missä kunnioitus muiden tapoja ja sääntöjä kohtaan? Tuli ihan uusia puolia esiin.

Jos johonkin kulttuuriin liitän toisen kunnioituksen, näistä kahdesta se on Suomi.

Ei sitten mitenkään r*sistista yleistää satoihin miljooniin ihmisiin yhden henkilön käytöksen perusteella.

Taustatietoihin jäi lisäämättä, että vastaavia kokemuksia on paljon. Olen toiminut turismin parissa, olen nähnyt paljon. Mutta juuri tämän kaverin kuvittelin olevan poikkeus sääntöön.

Juu, minä taas näen huonosti käyttäytyviä suomalaisia joka päivä. Tästäkö pitäisi vetää johtopäätös, että kaikki suomalaiset ovat k*sipäitä?

Sama jokaisen kansallisuuden kohdalla. Ja sitä yleistämistä kutsutaan r*sismiksi.

Eli maiden välisistä kulttuurieroista ei saa puhua, koska se on rasistista? Kyllä sinä voit minun puolestani vetää sellaiset johtopäätökset kuin haluat.

Aha, eli sinun mielestäsi on ihan ok sanoa, että jos vaikka tapaat yhden huonosti käyttäytyvän somalin, niin mielestäsi kaikki somalit käyttäytyvät huonosti etkä kunnioita Somalian kulttuuria etkä somaleita.

Vastaatko ensin kysymykseen "Eli maiden välisistä kulttuurieroista ei saa puhua, koska se on rasistista?"

Vastaatko ensin kysymykseen: "Millä tavalla kuvittelet puhuvasi kulttuurieroista?" Ymmärrätkö, mikä on kulttuuri? Ymmärrätkö, mitä on perusteeton yleistäminen parista huomiosta yleiseen ennakkoluuloon?

Ja kuten tuolla joku jo kysyi, niin mitä luulet vaikkapa virolaisten sitten olevan mieltä suomalaisista niiden kännääjien perusteella jotka käyvät Tallinnassa vetämässä viinaa? Ja oletko sitä mieltä, että jokainen suomalainen on täysin samanlainen, joten häneen voi yleistää yhden tai kahden henkilön käytös? Tai että jokainen sadoista miljoonista amerikkalaisista on täysin samanlainen?

Huomaa, että olet turistiopas ja koulutus ja sivistys puuttuvat. Jos nyt edes olet turistiopas, mitä en usko. Todennäköisesti et ole koskaan elämässäsi edes käynyt Suomen ulkopuolella.

Tämä sinun kommenttisi ei nyt hengi sivistyneisyyttä ja matkailua. Turha kertoa taustaani, sillä et kuitenkaan uskoisi. Olen sen verran hyvin koulutettu ja matkani matkaillut.

Tällaisista asioista ei voi puhua ilman yleistyksiä? Pidän erittäin todennäköisenä ja ymmärrettävänä, että Tallinnan asukkaat pitävät suomalaisia juntteina viinarallin ansiosta. Ei mitään syytä uhriutua asiasta.

Älä viitsi kun nolaat itsesi. Olet pesunkestävä r*sisti. Ja se on vielä pahempaa, ettet edes ymmärrä sitä. 

Muuten, kun vihaat kaikkia amerikkalaisia, niin mitenkäs mustat amerikkalaiset? Vihaatko heitäkin? Entäs aasialais-amerikkalaiset? Vai eivätkö kaikki amerikkalaiset olekaan mielestäsi kaikki samanlaisia, koska olet kerran tavannut yhden?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Australiahan on todellakin rikollisten geeneillä rakennettu.

En tunne Australian historiaa – ovatko hekin olleet yhtä kusipäisiä hirviöitä abroginaaleille?

Vankejahan sinne aikoinaan asutettiin.

Sen tottakai tiedän. Mitä se kertoo aborginaalien kohtelusta ja yleisestä kusipäisyydestä maahan asettumisessa? He eivät tainneet vapaaehtoisesti vallata muiden maita.

Myötähäpeä. Käy nyt wikipediassa vaikka lukemassa äläkä osoita typeryyttä enempää. 

Pointti oli se, että amerikkaisena olo on suuri häpeä jo ihan maan historian ja olemassaolon syyn takia. Jotenkin lapsellisuudessaan onnistuvat kääntämään se kehuksi. Kukaan muu ei ajattele heitä kuin moukkina. Se, ovatko australialaiset samanlaisia / parempia ei oikeastaan muuta asiaa, vaikka yrittäisit viedä keskustelua muualle.

Siellä on oikein jonkin tulipunaisen kommariperheen kasvatti! Tuollaista propagandaahan Neuvostoliitto Suomessa levitti suomettumisen ajan ja joissain suvuissa se on jäänyt päälle. Paitsi että joissain suvuissa se kommarius on kyllä sitäkin vanhempaa. Luulisi hävettävän.

Kommariperheen. :D Jaahas, aika päinvastaiseen päätyyn painottuu minun perheeni, Kokoomus varmaan suosituin puolue. Tunnetko yhtään USA:n historiaa ja jos tunnet, miksi noin hyökkäävä asenne? Et kestä tosiasioita?

Älä viitsi valehdella. Kokoomuslaiset eivät ole noin suvaitsemattomia r*sisteja kuin sinä. Eikä heille ole jäänyt päälle Neukkulan propaganda, mistä nuo typerät juttusi suoraan olivat.

Et ole tietoinen, että tällä hetkellä on menossa suuri yhteiskunnallinen keskustelu siitä,  miten amerikkalaiset ovat sortaneet mm. alkuperäiskansoja ja mustia? Pidätkö tätäkin rasisminvastaista yhteiskunnallista keskustelua siis rasistisena?

Itse pidän sitä ihan yhtä rasistisena kuin suomalaisten arvostelua saamelaisten riistosta ja sorrosta. Vaikka kyseessä on ikävä ilmiö, en itse suomalaisena koe olevani toiminnasta vastuussa, enkä pidä useimpia amerikkalaisia vastuussa kaikesta omassa maassaan tapahtuvasta vähemmän miellyttävästi toiminnasta.

-eri

Tällaista näkökulmaa en olekaan kuullut ennen. Minä puolestani pidän erittäin tärkeänä nostaa esille myös saamelaisten kohtelua. Vaikkei ole henkilökohtaisesti minun vikani, on se sitä aitoa välittämistä ja toisen huomioonottamista vähintään olla selvillä tällaisista asioista.

Okei, miten siten syyllistät venäläisiä suomalaisten kohtelusta vuosisatojen ajan? Vihaatko ja syyllistätkö jokaikistä venäläistä? Entä georgialaiset? Vihaatko ja syyllistätkö kaikkia heitä Stalinin tekojen takia?

Kuka on puhunut vihasta ja syyllistämisestä? Et tunnu ollenkaan ymmärtävän pointtia.

Eli puhutaan vain loputtomasti kaikesta, mitä maapallon kaikki kansat ovat joskus historian aikana tehneet? Samalla kun heitellään yleistyksiä. Ja tämä edistää mitä? Suvaitsevaisuutta, moninaisuuden hyväksyntää, mitä? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Australiahan on todellakin rikollisten geeneillä rakennettu.

En tunne Australian historiaa – ovatko hekin olleet yhtä kusipäisiä hirviöitä abroginaaleille?

Vankejahan sinne aikoinaan asutettiin.

Sen tottakai tiedän. Mitä se kertoo aborginaalien kohtelusta ja yleisestä kusipäisyydestä maahan asettumisessa? He eivät tainneet vapaaehtoisesti vallata muiden maita.

Myötähäpeä. Käy nyt wikipediassa vaikka lukemassa äläkä osoita typeryyttä enempää. 

Pointti oli se, että amerikkaisena olo on suuri häpeä jo ihan maan historian ja olemassaolon syyn takia. Jotenkin lapsellisuudessaan onnistuvat kääntämään se kehuksi. Kukaan muu ei ajattele heitä kuin moukkina. Se, ovatko australialaiset samanlaisia / parempia ei oikeastaan muuta asiaa, vaikka yrittäisit viedä keskustelua muualle.

Siellä on oikein jonkin tulipunaisen kommariperheen kasvatti! Tuollaista propagandaahan Neuvostoliitto Suomessa levitti suomettumisen ajan ja joissain suvuissa se on jäänyt päälle. Paitsi että joissain suvuissa se kommarius on kyllä sitäkin vanhempaa. Luulisi hävettävän.

Kommariperheen. :D Jaahas, aika päinvastaiseen päätyyn painottuu minun perheeni, Kokoomus varmaan suosituin puolue. Tunnetko yhtään USA:n historiaa ja jos tunnet, miksi noin hyökkäävä asenne? Et kestä tosiasioita?

Älä viitsi valehdella. Kokoomuslaiset eivät ole noin suvaitsemattomia r*sisteja kuin sinä. Eikä heille ole jäänyt päälle Neukkulan propaganda, mistä nuo typerät juttusi suoraan olivat.

Et ole tietoinen, että tällä hetkellä on menossa suuri yhteiskunnallinen keskustelu siitä,  miten amerikkalaiset ovat sortaneet mm. alkuperäiskansoja ja mustia? Pidätkö tätäkin rasisminvastaista yhteiskunnallista keskustelua siis rasistisena?

Itse pidän sitä ihan yhtä rasistisena kuin suomalaisten arvostelua saamelaisten riistosta ja sorrosta. Vaikka kyseessä on ikävä ilmiö, en itse suomalaisena koe olevani toiminnasta vastuussa, enkä pidä useimpia amerikkalaisia vastuussa kaikesta omassa maassaan tapahtuvasta vähemmän miellyttävästi toiminnasta.

-eri

Niinpä, varsinkin kun se mustien sorto tapahtui useita satoja vuosia sitten, samoin kuin alkuperäiskansojen. Joten yksikään tuon ajan ihmisistä ei ole enää elossa. Ne jotka ovat, eivät ole millään tavalla syyllisiä siihen mitä tapahtui joskus 1700- ja 1800-luvulla.

En pidä kaikkia nykypäivän venäläisiä ja arabejakaan henkilökohtaisesti syyllisinä suomalaisten ryöstämiseksi orjiksi.

En pidä edes nykyisiä afrikkalaisia syyllisinä siihen, että heidän esi-isänsä myivät toisia afrikkalaisia orjiksi ja pitivät heitä myös orjina.

Tai kaikkia entisen Neuvostoliiton kansojen nykyisiä ihmisiä syyllisinä siihen, mitä Neuvostoliitto teki.

- eri

Yhteiskunnallisen keskustelun tarkoitus onkin mm. korjata aiemmin, kenties esi-isiemme aikaan saadut väärydet, oppia niistä ja toimia paremmin jatkossa.

Mieti vaikka tilanne, jossa eläisit Venäjällä suomalaisen orjan jälkeläisenä ja syntyisi vastaava keskustelu?

Eli sinun mielestäsi Venäjällä pitäisi puhua avoimesti Venäjän ja Neuvostoliiton kaikista rikoksista ihmisyyttä vastaan? Ok. Kaikin mokomin, siitä vain vaatimaan sitä. Aika moni on sitä tehnyt vuosikymmeniä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mua hävetti matkailla tällaisen "kansainvälisiä tapoja" omaavan amerikkalaisen kanssa, kun ei yhtään kunnioittanut paikallisia tapoja tai yleisiä sääntöjä. Meni esim. GoPro-kameransa kanssa kiipeilemään ihan mihin sattui idean saamaan. Suomessa yritti venkoilla ja mm. saada jätettyä narikan maksamatta, vaikka ei ole mikään köyhä. Ja muuten päällepäin ihan ystävällinen, kohtelias, fiksu. Ihmettelen missä kunnioitus muiden tapoja ja sääntöjä kohtaan? Tuli ihan uusia puolia esiin.

Jos johonkin kulttuuriin liitän toisen kunnioituksen, näistä kahdesta se on Suomi.

Ei sitten mitenkään r*sistista yleistää satoihin miljooniin ihmisiin yhden henkilön käytöksen perusteella.

Taustatietoihin jäi lisäämättä, että vastaavia kokemuksia on paljon. Olen toiminut turismin parissa, olen nähnyt paljon. Mutta juuri tämän kaverin kuvittelin olevan poikkeus sääntöön.

Juu, minä taas näen huonosti käyttäytyviä suomalaisia joka päivä. Tästäkö pitäisi vetää johtopäätös, että kaikki suomalaiset ovat k*sipäitä?

Sama jokaisen kansallisuuden kohdalla. Ja sitä yleistämistä kutsutaan r*sismiksi.

Eli maiden välisistä kulttuurieroista ei saa puhua, koska se on rasistista? Kyllä sinä voit minun puolestani vetää sellaiset johtopäätökset kuin haluat.

Aha, eli sinun mielestäsi on ihan ok sanoa, että jos vaikka tapaat yhden huonosti käyttäytyvän somalin, niin mielestäsi kaikki somalit käyttäytyvät huonosti etkä kunnioita Somalian kulttuuria etkä somaleita.

Vastaatko ensin kysymykseen "Eli maiden välisistä kulttuurieroista ei saa puhua, koska se on rasistista?"

Vastaatko ensin kysymykseen: "Millä tavalla kuvittelet puhuvasi kulttuurieroista?" Ymmärrätkö, mikä on kulttuuri? Ymmärrätkö, mitä on perusteeton yleistäminen parista huomiosta yleiseen ennakkoluuloon?

Ja kuten tuolla joku jo kysyi, niin mitä luulet vaikkapa virolaisten sitten olevan mieltä suomalaisista niiden kännääjien perusteella jotka käyvät Tallinnassa vetämässä viinaa? Ja oletko sitä mieltä, että jokainen suomalainen on täysin samanlainen, joten häneen voi yleistää yhden tai kahden henkilön käytös? Tai että jokainen sadoista miljoonista amerikkalaisista on täysin samanlainen?

Huomaa, että olet turistiopas ja koulutus ja sivistys puuttuvat. Jos nyt edes olet turistiopas, mitä en usko. Todennäköisesti et ole koskaan elämässäsi edes käynyt Suomen ulkopuolella.

Tämä sinun kommenttisi ei nyt hengi sivistyneisyyttä ja matkailua. Turha kertoa taustaani, sillä et kuitenkaan uskoisi. Olen sen verran hyvin koulutettu ja matkani matkaillut.

Tällaisista asioista ei voi puhua ilman yleistyksiä? Pidän erittäin todennäköisenä ja ymmärrettävänä, että Tallinnan asukkaat pitävät suomalaisia juntteina viinarallin ansiosta. Ei mitään syytä uhriutua asiasta.

Älä viitsi kun nolaat itsesi. Olet pesunkestävä r*sisti. Ja se on vielä pahempaa, ettet edes ymmärrä sitä. 

Muuten, kun vihaat kaikkia amerikkalaisia, niin mitenkäs mustat amerikkalaiset? Vihaatko heitäkin? Entäs aasialais-amerikkalaiset? Vai eivätkö kaikki amerikkalaiset olekaan mielestäsi kaikki samanlaisia, koska olet kerran tavannut yhden?

"Olet kerran tavannut yhden". Okei ilmeisesti aikomuksesi on vain provoilla, kun tahallasi vääristelet sanojani, jätetään tähän. En muuten kertonut ovatko tapaaminen useat amerikkalaiset turistit olleet valkoisia. ;)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Australiahan on todellakin rikollisten geeneillä rakennettu.

En tunne Australian historiaa – ovatko hekin olleet yhtä kusipäisiä hirviöitä abroginaaleille?

Vankejahan sinne aikoinaan asutettiin.

Sen tottakai tiedän. Mitä se kertoo aborginaalien kohtelusta ja yleisestä kusipäisyydestä maahan asettumisessa? He eivät tainneet vapaaehtoisesti vallata muiden maita.

Myötähäpeä. Käy nyt wikipediassa vaikka lukemassa äläkä osoita typeryyttä enempää. 

Pointti oli se, että amerikkaisena olo on suuri häpeä jo ihan maan historian ja olemassaolon syyn takia. Jotenkin lapsellisuudessaan onnistuvat kääntämään se kehuksi. Kukaan muu ei ajattele heitä kuin moukkina. Se, ovatko australialaiset samanlaisia / parempia ei oikeastaan muuta asiaa, vaikka yrittäisit viedä keskustelua muualle.

Siellä on oikein jonkin tulipunaisen kommariperheen kasvatti! Tuollaista propagandaahan Neuvostoliitto Suomessa levitti suomettumisen ajan ja joissain suvuissa se on jäänyt päälle. Paitsi että joissain suvuissa se kommarius on kyllä sitäkin vanhempaa. Luulisi hävettävän.

Kommariperheen. :D Jaahas, aika päinvastaiseen päätyyn painottuu minun perheeni, Kokoomus varmaan suosituin puolue. Tunnetko yhtään USA:n historiaa ja jos tunnet, miksi noin hyökkäävä asenne? Et kestä tosiasioita?

Älä viitsi valehdella. Kokoomuslaiset eivät ole noin suvaitsemattomia r*sisteja kuin sinä. Eikä heille ole jäänyt päälle Neukkulan propaganda, mistä nuo typerät juttusi suoraan olivat.

Et ole tietoinen, että tällä hetkellä on menossa suuri yhteiskunnallinen keskustelu siitä,  miten amerikkalaiset ovat sortaneet mm. alkuperäiskansoja ja mustia? Pidätkö tätäkin rasisminvastaista yhteiskunnallista keskustelua siis rasistisena?

Itse pidän sitä ihan yhtä rasistisena kuin suomalaisten arvostelua saamelaisten riistosta ja sorrosta. Vaikka kyseessä on ikävä ilmiö, en itse suomalaisena koe olevani toiminnasta vastuussa, enkä pidä useimpia amerikkalaisia vastuussa kaikesta omassa maassaan tapahtuvasta vähemmän miellyttävästi toiminnasta.

-eri

Tällaista näkökulmaa en olekaan kuullut ennen. Minä puolestani pidän erittäin tärkeänä nostaa esille myös saamelaisten kohtelua. Vaikkei ole henkilökohtaisesti minun vikani, on se sitä aitoa välittämistä ja toisen huomioonottamista vähintään olla selvillä tällaisista asioista.

Okei, miten siten syyllistät venäläisiä suomalaisten kohtelusta vuosisatojen ajan? Vihaatko ja syyllistätkö jokaikistä venäläistä? Entä georgialaiset? Vihaatko ja syyllistätkö kaikkia heitä Stalinin tekojen takia?

Kuka on puhunut vihasta ja syyllistämisestä? Et tunnu ollenkaan ymmärtävän pointtia.

Eli puhutaan vain loputtomasti kaikesta, mitä maapallon kaikki kansat ovat joskus historian aikana tehneet? Samalla kun heitellään yleistyksiä. Ja tämä edistää mitä? Suvaitsevaisuutta, moninaisuuden hyväksyntää, mitä? 

Oikeudenmukaisuutta ja sivistystä. Jos niillä on sinulle arvoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Australiahan on todellakin rikollisten geeneillä rakennettu.

En tunne Australian historiaa – ovatko hekin olleet yhtä kusipäisiä hirviöitä abroginaaleille?

Vankejahan sinne aikoinaan asutettiin.

Sen tottakai tiedän. Mitä se kertoo aborginaalien kohtelusta ja yleisestä kusipäisyydestä maahan asettumisessa? He eivät tainneet vapaaehtoisesti vallata muiden maita.

Myötähäpeä. Käy nyt wikipediassa vaikka lukemassa äläkä osoita typeryyttä enempää. 

Pointti oli se, että amerikkaisena olo on suuri häpeä jo ihan maan historian ja olemassaolon syyn takia. Jotenkin lapsellisuudessaan onnistuvat kääntämään se kehuksi. Kukaan muu ei ajattele heitä kuin moukkina. Se, ovatko australialaiset samanlaisia / parempia ei oikeastaan muuta asiaa, vaikka yrittäisit viedä keskustelua muualle.

Siellä on oikein jonkin tulipunaisen kommariperheen kasvatti! Tuollaista propagandaahan Neuvostoliitto Suomessa levitti suomettumisen ajan ja joissain suvuissa se on jäänyt päälle. Paitsi että joissain suvuissa se kommarius on kyllä sitäkin vanhempaa. Luulisi hävettävän.

Kommariperheen. :D Jaahas, aika päinvastaiseen päätyyn painottuu minun perheeni, Kokoomus varmaan suosituin puolue. Tunnetko yhtään USA:n historiaa ja jos tunnet, miksi noin hyökkäävä asenne? Et kestä tosiasioita?

Älä viitsi valehdella. Kokoomuslaiset eivät ole noin suvaitsemattomia r*sisteja kuin sinä. Eikä heille ole jäänyt päälle Neukkulan propaganda, mistä nuo typerät juttusi suoraan olivat.

Et ole tietoinen, että tällä hetkellä on menossa suuri yhteiskunnallinen keskustelu siitä,  miten amerikkalaiset ovat sortaneet mm. alkuperäiskansoja ja mustia? Pidätkö tätäkin rasisminvastaista yhteiskunnallista keskustelua siis rasistisena?

Itse pidän sitä ihan yhtä rasistisena kuin suomalaisten arvostelua saamelaisten riistosta ja sorrosta. Vaikka kyseessä on ikävä ilmiö, en itse suomalaisena koe olevani toiminnasta vastuussa, enkä pidä useimpia amerikkalaisia vastuussa kaikesta omassa maassaan tapahtuvasta vähemmän miellyttävästi toiminnasta.

-eri

Niinpä, varsinkin kun se mustien sorto tapahtui useita satoja vuosia sitten, samoin kuin alkuperäiskansojen. Joten yksikään tuon ajan ihmisistä ei ole enää elossa. Ne jotka ovat, eivät ole millään tavalla syyllisiä siihen mitä tapahtui joskus 1700- ja 1800-luvulla.

En pidä kaikkia nykypäivän venäläisiä ja arabejakaan henkilökohtaisesti syyllisinä suomalaisten ryöstämiseksi orjiksi.

En pidä edes nykyisiä afrikkalaisia syyllisinä siihen, että heidän esi-isänsä myivät toisia afrikkalaisia orjiksi ja pitivät heitä myös orjina.

Tai kaikkia entisen Neuvostoliiton kansojen nykyisiä ihmisiä syyllisinä siihen, mitä Neuvostoliitto teki.

- eri

Yhteiskunnallisen keskustelun tarkoitus onkin mm. korjata aiemmin, kenties esi-isiemme aikaan saadut väärydet, oppia niistä ja toimia paremmin jatkossa.

Mieti vaikka tilanne, jossa eläisit Venäjällä suomalaisen orjan jälkeläisenä ja syntyisi vastaava keskustelu?

Eli sinun mielestäsi Venäjällä pitäisi puhua avoimesti Venäjän ja Neuvostoliiton kaikista rikoksista ihmisyyttä vastaan? Ok. Kaikin mokomin, siitä vain vaatimaan sitä. Aika moni on sitä tehnyt vuosikymmeniä. 

Siis sitä vaatimista. Puhumista ei. Eihän kukaan koskaan tule edes tietämään, kuinka valtavasti ihmisiä Neuvostoliitto tapatti. 

Ja kaikin mokomin, voihan siitä suomalaisten orjuuttamisestakin puhua enemmän myös Suomessa. Eläähän noiden orjien jälkeläisiä täällä. Miten huomioit heitä päivittäisessä keskustelussasi?