Lue keskustelun säännöt.
Tokmannin mukaan sosiaaliturvantaso on Suomessa liian korkea
22.09.2021 |
Ihmiset jäävät ennemmin kotiin laskemaan että putoaako elintaso ja kuukausitulot jos tuilta siirtyy työelämään. Tokmannilla olisi tarjota varastatöitä, mutta yhtiö ei löydä työntekijöitä kun työttömät kieltäytyvät työpaikoista ja jäävät ennemmin elämään tuilla. Seurauksena tavarat Tokmannin varastossa jäävät purkamatta. Yhtiön mukaan työnteosta pitäisi tehdä Suomessa kannattavaa ja purkaa työllistymisen esteitä, heistä tämä onnistuisi sosiaaliturvan tasoa laskemalla.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tokmannilla-jaa-tavaraa-purkamatta-v…
Kommentit (347)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pariskunta, iät vähän alle 50v. Ei päivääkään töitä, entisiä narkkeja,nykyään päihdeongelmaisia. Kaksi lasta, kummatkin jatkavat vanhempien viitoittamaa kela/Sossu uraa. Saavat uudet silmälasit joka kolmas vuosi. Uusi pyykinpesukone. Lääkkeet ilmaisia, asumiskulut ilmaisia. Vaatteisiin saavat rahaa, diakonialta ruokaa. Mies keksi että hänellä on selkä kipeä,ilmaiset fyssarikäynnit. Lasten harrastukset sossun kautta. Myyvät ilmaisia lääkkeitään eteenpäin. Kyllä, mielestäni Suomessa on liian hyvä toimeentuloturva!
Ja vaikka pian joku viisastelee, että nämä on marginaalitapauksia ja heitä ei ole montaa, niin yksikin on liikaa! Ei pitäis olla mahdollista loisia käytännössä koko elämäänsä muiden lompakoilla, yhteiskunnan elättinä. Jos ei kykene fyysiseen työhön, menköön vaikka pitämään vanhuksille seuraa! Jokainen lusmu pitäis ihan oikeasti velvottaa tekemään jotakin tukien eteen - niiden lusmujen työllistäminen saa aikaan taas muutamia työpaikkoja kaikenlaisille koordinaattoreille jne.
Itse en usko, että kyseessä on lainkaan erityisen harvinen ilmiö. Tunnen itse kokonaisen perheen, jossa nyt eläkeikää lähenevät vanhemmat ovat vieroksuneet töitä koko aikuisikänsä. Viisikymppisistä lapsista toinen kai tekee jonkinlaista työtä, toinen ei ole tehnyt koskaan juuri mitään, on sairauseläkkeellä fyysisen sairauden vuoksi vaikka kykenee kuitenkin (vanhaa) omakotitaloa pitämään.... Ilmeisesti hän on nyt hevosta ostamassa, ja mietin kuinka voi heppaa talossaan pitää, jos ei muka kykene lantaa luomaan ja heinää kantamaan?
Noinko paljon sinä sika vihaat vanhuksia, että sinä olet pistämässä jonkun päihdeongelmaisen vanhuksen seuraksi. Hyi hemmeti, miten karmaiseva ihminen olet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuo tokmannin ulina on ihan silkkaa sontaa. Jokaine voi käydä toteamassa sen asian käymällä katsomassa niitä työpaikkoja Tokmannin sivuilla, mitä heillä on auki. Osa-aikaista ja määräaikaistä työtä ilman mitään takeita tuntimääristä.
Eihän siellä edes paljon niitä paikkoja ollut, kun ottaa huomioon ketjun koon. Minäkin toiveikkaana kävin katsomassa, olisiko jotain tässä lähellä. Eipä tietenkään ollut. Nuohan täyttää hetkessä.
kunnollinen palkka syö omistajien voittoa... eli ei pysty.
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bd25fc92-4e72-4a31-a84f-6ab71dc875ba
Tokmanni voisi siivota oman pesänsä ensiksi.
Hitto mitä pa*kaa tuo selittely ja syyn "kesätyöntekijöiden" niskaan kaataminen! Eihän siellä kaupassa kukaan noita tarjouslappuja itse askartele! Ihan toisessa ketjussa olen tehnyt vuosia töitä, ja kaikki hyllynreunan hintajulisteet tulee markkinoinnista valmiina, me vain lätkitään niitä ohjeen mukaan paikoilleen. Eiköhän Tokmannilla ole sama käytäntö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhtiön mukaan työnteosta pitäisi tehdä Suomessa kannattavaa ja purkaa työllistymisen esteitä, heistä tämä onnistuisi sosiaaliturvan tasoa laskemalla.
Ja paskat. Ainoa työllistymiseni este on ollut se, ettei kukaan ota minua töihin. Ei myöskään Tokmanni. Heille ei ihan muun alan koulutettu ihminen kelpaa.
Esittäisitkö työnhakudokumenttisi niin voidaan vähän arvioida työnhakijan asennetta tässä? Ihan näin itse rekryjä lukevana voisin antaa jotain kommenttia siitä onko koulutustausta ongelmana vai vain yleinen asenne toisia ihmisiä kohtaan. Nämä kun ei ole sama asia.
Työnhakudokumentit? Tarkoitatko työhakemuksiani?
Niitä kaikkia aikojen saatossa täyttämiäni hakulomakkeita en enää saa käyttööni. Tokmannillakin on lomake, jonka olen joskus täyttänyt. Nyt ei ole tässä sopivasti hollilla paikkaa, mutta jos kuvittelen jonku niistä muutamasta avoimeksi ilmoitetusta tähän, niin jotain varmaan tämäntapaista kerroin avokysymysten vastauksiin. Tarkoitukseni on siis vastata rehellisesti eikä antaa todellisuutta myönteisempää kuvaa.
"Miksi haet tätä tehtävää ja mitkä ovat omat vahvuutesi hakemaasi tehtävään liittyen?"
Haen tehtävää, koska olen työtön enkä vieroksu mitään työtä, minkä mielestäni kykenen hoitamaan tai nopeasti omaksumaan. Työpaikka sijaitsee itselleni kätevien kulkuyhteyksien päässä niin että pystyn vaivatta työskentelemään missä tahansa työvuorossa, ja tarjoamanne kymmenenkin viikkotunnin tekeminen on taloudellisesti mielekästä. Yritystänne arvostan ja käytän palveluitanne asiakkaana.Suoraan kaupan alaan liittyvää erityisosaamista minulla ei ole, mutta olen yleisälykäs organisointikykyinen henkilö, ja osaan tehdä asiat fiksusti. Osaan kuunnella kroppaani niin, etten hajota sitä esim. nostaessani (voimiani onkin esim. muuttotalkoissa ihmetelty). Työssäni täytän mielelläni ihmisten toiveita, eli asiakaspalvelytyö käy hyvin: Itse asiassa suuri osa työurastani onkin sisältänyt asiakaskontakteja, vaikka ihan toisella alalla olen ollutkin. Työaikojen suhteen olen hyvin joustava.
"Kerro millainen työntekijä ja työkaveri sinä olisit?"
Olen itsenäinen, uuttera ja tunnollinen - en kuitenkaan niin itsenäinen, etten kysyisi jos en jotakin tiedä. Mukava en välttämättä ole; työpaikka on minulle ensisijaisesti työntekoa varten, ei sosiaalisuutta (kääntöpuolena en sitten myöskään osallistu työpaikan mahdollisiin sosiaalisiin peleihin, suosikkijärjestelmiin tms.) Vaadin ensisijaisesti itseltäni. En paimenna muiden toimintaa, jollei se tehtäviini nimenomaisesti kuulu. Löydän helposti kehitettävää työtehtävissä, ja saatan turhautua, jollei ehdotuksiani kuunnella, tai jos ne tyrmätään ilman järkevää perustetta (perustellut tyrmäykset ymmärrän)."Millainen asiakaspalvelija olet? Kerro esimerkki hyvin hoitamastasi asiakaspalvelutilanteesta?"
Minua kiinnostaa saada selville, mitä asiakas haluaa. Maltan kuunnella. Pyrin myös ennakoimaan asiakkaan tarpeita ja tarjoamaan ratkaisuja, joita hän ei vielä ole edes kysynyt. Jos joudun selittämään asioita, en puhu kaikkea nopeasti yhteen pötköön, vaan koetan asettaa sanani asiakkaan tämänhetkisen tiedon mukaisesti ja varmistaa, että hän pysyy selitykseni perässä. Erityisen hyvin pystyn ottamaan vastaan negatiivista palautetta. En ota sitä liian henkilökohtaisesti, mutta suhtaudun siihen kyllä kehittämistoiveena jota vien eteenpäin - tai kehittymistoiveena, jos se kohdistuu itseeni.Työssäni yrityksessä XYZ tuotimme asiakkaalle SeJaSe kuukausittain parikymmensivuisen raporttinivaskan, mikä oli meille varsin työlästä. Ryhdyin aluksi selvittämään, miten työtä saisi yksinkertaistettua. Tunnistin prosessissa päällekkäisiä vaiheita, mm. samaa dataa haettiin useaan kertaan. Tässä vaiheessa otin yhteyttä asiakkaaseen ja kysyin, olisiko heillä kiinnostusta kehittää kanssani tätä raporttikokonaisuutta. Vastaanotto olikin ilahtunut, sillä asiakas itsekin oli kokenut raportin vaikeaselkoiseksi. Saamani kehitysluonnoksen pohjalta toteutin uuden tuotantoversion muutamana iterointikierroksena. Lopputuloksena oli asiakkaalle paljon käyttökelpoisempi raportti, meille vähemmällä työmäärällä.
Jos tämä muka on todellinen vastaus niin tuossa juuri kerrot että olet hankala työntekijä :D
Mikä tuossa on se hankaluus? Sekö, että keksin keinoja järjestää työt järkevämmin?
Ketjuissa, mikä Tokmannikin on, on kaikki prosessit tarkkaan kuvattu ja niiden mukaan toimitaan, ei sävellellä eikä ehdotella parannuksia tarkkaan mietittyihin työtehtäviin. Ei varsinkaan kannata uutena keltanokkana alkaa viisastelemaan työpaikalla ensitöikseen. Et saa muuta kuin ihmiset vihaisiksi. Nuoren työntekijän virhe nro 1. Kerrot suoraan että et ole mukava ihminen, ja suutut jos ei ehdotuksiasi hyväksytä. Kuka pomo jaksaa alkaa heti perustelemaan jokaikistä pientä työtehtävää uudelle tulokkaalle joka haluaa "parantaa" työtapoja. Kukaan ei halua riitapukaria työpaikalle. Sinne halutaan ihmisiä jotka sopeutuu ja noudattaa talon sääntöjä. Pärjää työkaverien kanssa. Provohan tuo tietysti oli tai sitten olet oikeasti täysin sopimaton millekään työpaikalle. Ei ihmekään jos et työtä ole saanut jos asenne on tuo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bd25fc92-4e72-4a31-a84f-6ab71dc875ba
Tokmanni voisi siivota oman pesänsä ensiksi.
Hitto mitä pa*kaa tuo selittely ja syyn "kesätyöntekijöiden" niskaan kaataminen! Eihän siellä kaupassa kukaan noita tarjouslappuja itse askartele! Ihan toisessa ketjussa olen tehnyt vuosia töitä, ja kaikki hyllynreunan hintajulisteet tulee markkinoinnista valmiina, me vain lätkitään niitä ohjeen mukaan paikoilleen. Eiköhän Tokmannilla ole sama käytäntö?
Kaikilla ketjuilla on tuo sama käytäntö. Tuokin esimerkki kertoi Tokmannin esimiestoiminnasta, syyllinen on aina se myyjä, vaikka noudattais ketjuohjeistusta.
En päässyt Tokmannille töihin 10 vuoden alan kokemuksella, joten mikähän siinä firmassa oikein mättää? En päässyt edes haastatteluun asti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Työstä kieltäytyville pitäisi valtion kustantaa vuokraa korkeintaan 500 euroa, vaaterahaa 200 euroa vuosi ja ruokarahaa 100 euroa kuukausi. Joka arkipäivä saisi käydä ilmaiseksi syömässä lähikoululla. Joskohan sitten tekisi mieli osallistua yhteiskunnan pyörittämiseen.
Yhteiskunnan pyörittämiseen?
Miten luulet näille Tokmannin kaltaisille pörssiyhtiölle käyvän, jos tuet poistettaisiin ja pieniä palkkoja vielä pienennettäisiin?
Luulen, pian olisi lappu luukulla, ettei kauppa kannata, kun todellisuudessa Tokmannin kaltaisten kaupan myynti muodostuu pienipalkkaisista ja tuilla elävistä, sillä heillä rahat menevät suoraan kulutukseen ja välilliseen veroihin.
Eivät pienituloisen sijoita kansainvälisiin pörssiosakkeisiin tai tee verovapaita ostosmatkoja Pariisiin, vaan kantavat rahansa suoraan kulutukseen ja elinkeinoelämälle, viimeistä euroa myöten eli valtion maksetut tuet ovat lähes kokonaisuudessaan valtiolta tulonsiirto yrityselämälle, jossa työtön on vain välikäsi.
Sipilän hallituskaudella leikattiin lapsilisistä 10€/kk ja elinkeinoelämä teki tutkimuksen ja sen mukaan se näkyi kauppojen myynnissä miljoonina myynnin alennuksena, joka tietenkin näkyy kaupan kannettavuudessa ja verotulojen vähennyksinä, kun pienituloisilla ei ollut ostovoimaa.
Tokmannin henkilöjohtajalla ei taida olla tuntemusta bisneksestä, kun Tokmannin kaltaisten krääsämyymälän toiminta ja myynti perustuu puhtaasti vähävaraisten ostoihin, ei siellä hyvätuloiset käy, vaan he suuntaavat ostosmatkansa halvempiin ja verovapaisiin kauppoihin ulkomaille, koska heillä on riittävästi ostovoimaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on niin korkea elintaso ja sosiaaliturva, että ihmisillä on varaa jäädä kotiin haaveilemaan mahdollisimman mukavasta ensiaskelesta. Tämä ei jää edes työnhakuun vaan levittäytyy kaikkeen ja sen myötä myös muihin länsimaihin. Henkisesti heikommat ihmiset on pilattu sillä ajatuksella, että sen ensimmäisen viitsimisen pitää tapahtua optimaalisissa olosuhteissa. Yhtään tolkun ihmiset ymmärtää, että lähtöruutu on lähtöruutu ja sitä pitää kestää kunnes upgrade. Tämä on kuitenkin nykypallukoille ihan vieras ajatus.
Tilastojen mukaan, jo vuosia suomalaisten palkansajien ostovoima on ollut Eu-maiden keskitason. Pienet palkat ja lähes maailman kalleimmat elinkustannukset.
Sama tuissa, jopa Eu on antanut niistä huomautuksen Suomelle.Ja tämä näkyy hyvin ulkomaisessa työvoimassa, eipä juuri Suomi ole houkutteleva maa koulutetulle työvoimalle, päinvastoin, hyvin ja korkeasti koulutetut suomalaiset itse muuttavat Eurooppaan ja muihin maihin, korkean palkan ja elintason vuoksi.
Jopa Ruotsi ja Norja vetää työvoimaa ja myös suomalaiset ovat muuttaneet sinne ja palkka on lähes kaksinkertainen ja hinnat halvemmat.Suomeen piti tulla Espanjasta ja Filippiineiltä sairaanhoitajia, joita jo koulutettiin, mutta se tyssääntyi jo alkumetreillä, kun kuulivat Suomen palkkatason ja elinkustannukset, eikä ainuttakaan sh tullut.
Se siitä Suomen elintasosta ja palkkakustannuksista. Ei edes Virosta tulla Suomeen töihin, kun Virossa paremnat palkat.
Filippiiniläiset menevät Ruotsiin, Tanskasn tai Norjaan töihin. Tanska vetää porukkaa sillä sijainniltaan parempi. Ja parempi ilmasto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tottahan tuo on. Ilmaista rahaa ei pidä antaa kuin heikoimmille.
Vanhemmat töihin ansaitsemaan lapsilleen elatusta. Kuka pölvästi luulee, että voi käyttää hyväkseen toisia ihmisiä ja heidän voimiaan ja aikaansa. Arbeit ei tee vapaaksi.
Mihin ne ihmiset menisi töihin, jos tukia ei maksettaisi, ihmisillä ei olisi myöskään ostovoimaa pitää Tokmannin kaltaisia puljuja pystyssä, kun ostavia asiakkaita ei ole, vai ajatteletko, valtio maksaisi suoraan Tokmannille yritystukea, jotta voisi maksaa osakkeenomistajille osinkoja?
Jokaisella tukieurolla on työllistä vaikutus ja lisää valtiolle verotuloja. Ne ovat välillisesti tukevat työllisyyttä ja pyörittävät elinkeinoelämää, koska tuet menevät suoraan kulutukseen, ei niitä sijoiteta osakkeisiin tai tehdä ulkomaan lomamatkoja, vaan ne jäävät 100% kotimaahan ja elinkeinoelämälle ja osa tuista palautuu verotuloina valtion kassaan esim. alv24%.
Miten Tokmannillakin ongelma on oikeastaan se, että johdolta puuttuu palkanmaksuhalu? Tosin sama juttu se on puuilossa ja muissa vastaavissa röhnäkaupoissa.
Työvoima on pakollinen paha, jolle ei pidä antaa mitään oikeuksia tai etuja vaan jonka oloja on järjestelmällisesti kurjistettava. Muuta elämää sen myymälän lisäksi ei missään nimessä saa olla. Vaihdoin puuilosta wurthille pari vuotta sitten ja voi luoja mikä parannus elämänlaatuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä nyt Tokmannin henkilöstöjohtaja sahaa omaa oksaansa ja eikä pian Tokmanni tarvitse hänen työpanostaan, vaan pian henk.johtaja on itsekin työtön, jos hänen viestiäån kuuntelevat poliittiset päättäjät ja lopettavat tukien maksamisen, sillä samalla hetkellä loppuvat myös Tokmannilla asiakkaat ja myynti, kun ihmisellä ei ole rahaa ostaa puljusta. Näin se pyörii elinkeinoelämä ja yhteiskunnanrattaat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työstä kieltäytyville pitäisi valtion kustantaa vuokraa korkeintaan 500 euroa, vaaterahaa 200 euroa vuosi ja ruokarahaa 100 euroa kuukausi. Joka arkipäivä saisi käydä ilmaiseksi syömässä lähikoululla. Joskohan sitten tekisi mieli osallistua yhteiskunnan pyörittämiseen.
Kaikki työttömät ei asu vuokralla.
No sittenpä eivät tarvitse vuokraosuutta. Jos omaa maksaa, voi myydä asunnon ja elellä niillä rahoilla. Ja jos on työssä käyvä avo/aviopuoliso samassa tai erikin osoitteessa, ei tarvitse mitään rahaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EU.n käsitykset sos.turvan tasosta perustuvat täysin utopistisiin toiveisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samaa mieltä. Kantasuomalaisten sosiaaliturvaa pitää karsia kovalla kädellä. Kansalaisten työhalut pitää palauttaa.
Työmarkkinatuki on nettona 540€ Jos minulta siitä vähennetään, miten se lisää työhalujani? Olen pakosta työttömänä vaikka oikeasti olen pitkällä sairaslomalla niveltulehdusten vuoksi. Työhaluja olis mutta ei työkykyä. Miten se tukien laskeminen parantaa minut? Kaltaisiani on, uskallan väittää tutkimatta, kymmeniätuhansia.
Ei kyse olekaan SINUN työhaluistasi vaan sinun työttömyyskorvausten maksajien työhalusta - usein myös pienituloisista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on niin korkea elintaso ja sosiaaliturva, että ihmisillä on varaa jäädä kotiin haaveilemaan mahdollisimman mukavasta ensiaskelesta. Tämä ei jää edes työnhakuun vaan levittäytyy kaikkeen ja sen myötä myös muihin länsimaihin. Henkisesti heikommat ihmiset on pilattu sillä ajatuksella, että sen ensimmäisen viitsimisen pitää tapahtua optimaalisissa olosuhteissa. Yhtään tolkun ihmiset ymmärtää, että lähtöruutu on lähtöruutu ja sitä pitää kestää kunnes upgrade. Tämä on kuitenkin nykypallukoille ihan vieras ajatus.
Tilastojen mukaan, jo vuosia suomalaisten palkansajien ostovoima on ollut Eu-maiden keskitason. Pienet palkat ja lähes maailman kalleimmat elinkustannukset.
Sama tuissa, jopa Eu on antanut niistä huomautuksen Suomelle.Ja tämä näkyy hyvin ulkomaisessa työvoimassa, eipä juuri Suomi ole houkutteleva maa koulutetulle työvoimalle, päinvastoin, hyvin ja korkeasti koulutetut suomalaiset itse muuttavat Eurooppaan ja muihin maihin, korkean palkan ja elintason vuoksi.
Jopa Ruotsi ja Norja vetää työvoimaa ja myös suomalaiset ovat muuttaneet sinne ja palkka on lähes kaksinkertainen ja hinnat halvemmat.Suomeen piti tulla Espanjasta ja Filippiineiltä sairaanhoitajia, joita jo koulutettiin, mutta se tyssääntyi jo alkumetreillä, kun kuulivat Suomen palkkatason ja elinkustannukset, eikä ainuttakaan sh tullut.
Se siitä Suomen elintasosta ja palkkakustannuksista. Ei edes Virosta tulla Suomeen töihin, kun Virossa paremnat palkat.
Filippiiniläiset menevät Ruotsiin, Tanskasn tai Norjaan töihin. Tanska vetää porukkaa sillä sijainniltaan parempi. Ja parempi ilmasto.
Tanskan ilmasto ei kyllä ihanteellinen ole, vaikka on hieman Suomen ilmastoa leudompi. Täällä tuulee ja sataa tämän tästä.
Ot
Vierailija kirjoitti:
en ole perehtynyt mutta veikkaan että työajat ja työtuntien määrä voi vaikuttaa merkittävästi
kaverille tarjottiin (ei tokmannilta) työttömänä 8 tuntista työtä niin että aamulla 4 tuntia, sitten 4 "hyppytuntia" ja alkuillasta taas 4 tuntia ja vielä pitkällä työmatkalla
Jep, 4×50km työmatka-ajoa päivässä palkka 10€/h, autoilun kustannukset vain nousussa...
Mitenhän sosiaslitukien alennus tekisi tuosta yhtälöstä kannattavan?
Tai sitten se tosiasia, että kaupan alalla ei saa yleensä täydiä työtunteja.
Puolisokin tekee 11€/tunti 25h työviikkoa.
Onneksi työmatka on lyhyt.
Miksi pitää aina saada työttömiä? Miksei heidän työt kelpaa muille?
Itse en ole työtön, mutta luultavasti löytäisin parempaa jos jäisin.
Eikä mitään takeita vakituisesta työpaikasta tai jatkosta ensimmäisen pätkän jälkeen. Moniko pystyy sen riskin ottamaan että 6 kk mennään ihan "herran haltuun" tulojen kanssa (palkka, soviteltu päiväraha ja kelan tuet, tulee jos tulee, miten ehtivät laskemaan ja laskevatko oikein tai kieltäytyvätkö maksamasta kokonaan) ja laskut kuitenkin tulee ajallaan. Pitäisi olla paljon säästöjä ja luottokorttia että siitä selviää. Kaikki ihan lottoamista että miten loppujen lopuksi käy. Yksi huonosti valittu sana tai pieni virhe työpaikalla ja myymäläpamppu vetää herneen nenää ja sanoo ettei tarvitse enää tulla.