Lue keskustelun säännöt.
Kuka päättää minne vainaja haudataan?
21.09.2021 |
Pitääkö siitä mainita esim. testamentissa ja kuka sitä toivetta valvoo vai päättääkö siitä sukulaiset? Jos on eläessään sanonut jollekkin sukulaiselle mihin haluaa tulla haudatuksi tai tuhkatuksi ja tuhkat mieluummin esim. mereen niin sitä ei kai ole pakko sukulaisten noudattaa? Ihmettelin vain tässä kun mietin pariskuntia jotka ovat erilleen haudatut vaikka ovat vuosikymmeniä yhdessä olleet, luulen että olisivat halunneet samaan hautaankin. Esimerkkinä vaikka Tove Jansson ja Tuulikki Pietilä..
Kommentit (69)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leski, lapset, lapsettoman kohdalla elossa oleva lähiomainen eli sisko, isä, äiti....
Paino sanalla lähiomainen.
Minunkin isäni halusi tulla haudatuksi mereen, mutta ei haudattu, koska äiti halusi käydä isän haudalla. Mua ei luultavasti haudata mieheni sukuhautaan, en koe olevani sukua.....haluaisin tulla haudatuksi samaan hautaan kuin isäni. Mutta paha siinä on kuolleena protestoida, siitä päättävät mun aviomies, jos on elossa tai mun lapset, jos ei oo aviomiestä enää.
Tove ja Tuulikki ei tainneet olla naimisissa.
Avoparien kohdalla muut sukulaiset joskus ovat julmia. Avoleskeä ei kutsuta hautajaisiin ja samaan hautaan ei päästetä.
Hautapaikan voi hankkia ennakkoon seurakuntien hautauspalvelusta ja me olemme avomieheni kanssa sen hankkineet. Olemme tehneet myös listan hautajaisvieraista. Vastaus siis aloittajan kysymykseet omat hautajaiset voi suunnitella ennakkoon.
On kuitenkin täysin lähiomaisen päätös, toteutetaanko toiveita. Hän voi vaikka päättää olla järjestämättä koko hautajaisia ja toisaalta kutsua sinne aivan ketä huvittaa. Ei se mikään rikos ole. Hautapaikan voi kuolemanne jälkeen vaikka tarpeettomana perua ja panna teidät muualle.
Tämä on kyllä aivan kauheata kun ajattelee ettei sen sukulaisen kanssa ollut väleissä eli se voi tehdä tuhkillenne mitä huvittaa, vaikka heittää tunkiolle. Hirveätä!
Suomessa kyllä laki estää tuonkin.
Millä lailla?
No ihan hautaustoimilailla. Ensinnäkin heti toisessa pykälässä sanotaan näin:
"Vainajan ruumis on ilman aiheetonta viivytystä haudattava tai tuhkattava.
Vainajan ruumista ja tuhkaa tulee käsitellä arvokkaalla ja vainajan muistoa kunnioittavalla tavalla."
Lisäksi 18 pykälä sanoo näin:
"Krematorion ylläpitäjä saa luovuttaa tuhkan vain haudattavaksi tai muulla tavoin pysyvästi yhteen paikkaan sijoitettavaksi. Luovutuksensaajan on ennen tuhkan luovuttamista ilmoitettava kirjallisesti krematorion ylläpitäjälle, minne tuhka tullaan sijoittamaan.
Krematorion ylläpitäjä ei saa luovuttaa tuhkaa, jos on perusteltu syy epäillä, että tuhkaa tultaisiin käsittelemään tämän lain säännösten vastaisesti."
Tokihan sinä voit tuhkan luovutuksen jälkeen käydä kippaamassa ne kaatikselle, mutta silloin teet rikoksen. Olet kuitenkin omalla selvitykselläsi, jonka olet omakätisesti allekirjoittanut, luvannut hoitaa tuhkan sijoittamisen lain vaatimalla tavalla.
Ilmoittaa vaan, että tuhkat sirotellaan omalle maalle, jossa tuo tunkio sijaitsee. Ei kai sitä niin tarkkaa sijaintia tarvitse ilmoittaa.
Kaatis ja tunkio ei ole sama asia. Toisekseen tunkiota ei toivottavasti ole enää sinunkaan mökilläsi, sillä ne ovat lainvastaisia.
Kyllä se tarkka sijoituspaikka on ilmoitettava. Lisäksi sinä omalla allekirjoituksellasi vannot että tuhkat tullaan sijoittamaan lain vaatimalla tavalla. Jos teet toisin, kuin ilmoitat teet rikoksen.
Täällä on kyllä muutamilla kumman alhainen kynnys rikoksen tekemiseen.
no ei tässä nyt varmaan ole kukaan mökin ulkohuusista kenenkään tuhkia alas heittämässä. mutta se on mahdollista kumminkin tehdä siitä tässä on kysymys. se voi olla rikos mutta kuka siitä tietäisi jos ei kukaan näkisi.
Eli sinun moraalisi raja kulkee siinä, että rikoksen voi tehdä, jos kukaan ei näe? Missä sinun moraalisi raja kulkee, eli kuinka massiivisia rikoksia olet valmis tekemään, jos uskot, ettei kukaan saa tietää?
Totta kai mitä vaan laitonta tässä maailmassa voi tehdä, jos siis rikoksia haluaa tehdä. Olen kuitenkin aika varma siitää, että ylivoimainen enemmistö ihmisistä ei ole kyseistä rikosta valmis tekemään, varsinkin kun on siitä tuhkan sijoituksesta ilmoituksen krematoriolle tehnyt ja omakätisesti sen allekijoittanut. Ei varsinkaan kun se ilmoitus menee rekisteriin ja on julkista tietoa ja on muunmuassa jokaisen omaisen nähtävillä.
Haluaisitko sinä ihan todella valehdella kaikille omaisillesi sijoituspaikan ja kipatakin tuhkat paskahuussiin sillä seurauksella, että omaiset kävisivät vuosi toisensa jälkeen kunnioittamassa vainajan muistoa sillä valehtemallasi paikalla ja kuitenkin sinä tietäisit, että vainajan tuhkat onkin paskahuusissa?
Tällaiset kikkakolmoset voi kuulostaa ihan mitättömiltä asiaa isommin ajattelematta, mutta siinä vaiheessa kun sinulla on se kaavake nokkasi edessä ja joudut sen omakätisesti allekirjoittamaan, niin saattaapi mieli muuttua ja hoidatkin asian, niin kuin se kuuluu hoitaa, eli pykälien mukaan vainajan muistoa kunnioittaen ja hyvä niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet seurakunnat noudattavat sitä, että hautaoikeus on hautaan ensiksi haudatun sukulaisilla alenevassa ja ylenevässä polvessa – siis lapsilla, lapsenlapsilla, vanhemmilla ja isovanhemmilla – sekä heidän vihityillä aviopuolisoillaan. Eli näitä voidaan haudata samaan hautaan.
Joo, tämä tuli mullekkin yllätyksenä, kun Malmille sukuhautaan (tai niin luulin) yritin äitiäni saada haudattua. Piti erikseen todistaa, että samassa haudassa on hänen isoäitinsä, tätinsä (myös sylikummi) ja oma äiti. vasta kun tämä oli virkatodistuksella todistettu, saatiin hauta auki.
Eikös se ole vain hyvä asia, että varmistetaan ettei hautaan laiteta väärää ihmistä? Virkatosituksen hakeminen nyt ei liene kovin iso urakka kuitenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leski, lapset, lapsettoman kohdalla elossa oleva lähiomainen eli sisko, isä, äiti....
Paino sanalla lähiomainen.
Minunkin isäni halusi tulla haudatuksi mereen, mutta ei haudattu, koska äiti halusi käydä isän haudalla. Mua ei luultavasti haudata mieheni sukuhautaan, en koe olevani sukua.....haluaisin tulla haudatuksi samaan hautaan kuin isäni. Mutta paha siinä on kuolleena protestoida, siitä päättävät mun aviomies, jos on elossa tai mun lapset, jos ei oo aviomiestä enää.
Tove ja Tuulikki ei tainneet olla naimisissa.
Avoparien kohdalla muut sukulaiset joskus ovat julmia. Avoleskeä ei kutsuta hautajaisiin ja samaan hautaan ei päästetä.
Hautapaikan voi hankkia ennakkoon seurakuntien hautauspalvelusta ja me olemme avomieheni kanssa sen hankkineet. Olemme tehneet myös listan hautajaisvieraista. Vastaus siis aloittajan kysymykseet omat hautajaiset voi suunnitella ennakkoon.
On kuitenkin täysin lähiomaisen päätös, toteutetaanko toiveita. Hän voi vaikka päättää olla järjestämättä koko hautajaisia ja toisaalta kutsua sinne aivan ketä huvittaa. Ei se mikään rikos ole. Hautapaikan voi kuolemanne jälkeen vaikka tarpeettomana perua ja panna teidät muualle.
Tämä on kyllä aivan kauheata kun ajattelee ettei sen sukulaisen kanssa ollut väleissä eli se voi tehdä tuhkillenne mitä huvittaa, vaikka heittää tunkiolle. Hirveätä!
Suomessa kyllä laki estää tuonkin.
Millä lailla?
No ihan hautaustoimilailla. Ensinnäkin heti toisessa pykälässä sanotaan näin:
"Vainajan ruumis on ilman aiheetonta viivytystä haudattava tai tuhkattava.
Vainajan ruumista ja tuhkaa tulee käsitellä arvokkaalla ja vainajan muistoa kunnioittavalla tavalla."
Lisäksi 18 pykälä sanoo näin:
"Krematorion ylläpitäjä saa luovuttaa tuhkan vain haudattavaksi tai muulla tavoin pysyvästi yhteen paikkaan sijoitettavaksi. Luovutuksensaajan on ennen tuhkan luovuttamista ilmoitettava kirjallisesti krematorion ylläpitäjälle, minne tuhka tullaan sijoittamaan.
Krematorion ylläpitäjä ei saa luovuttaa tuhkaa, jos on perusteltu syy epäillä, että tuhkaa tultaisiin käsittelemään tämän lain säännösten vastaisesti."
Tokihan sinä voit tuhkan luovutuksen jälkeen käydä kippaamassa ne kaatikselle, mutta silloin teet rikoksen. Olet kuitenkin omalla selvitykselläsi, jonka olet omakätisesti allekirjoittanut, luvannut hoitaa tuhkan sijoittamisen lain vaatimalla tavalla.
Ilmoittaa vaan, että tuhkat sirotellaan omalle maalle, jossa tuo tunkio sijaitsee. Ei kai sitä niin tarkkaa sijaintia tarvitse ilmoittaa.
Kaatis ja tunkio ei ole sama asia. Toisekseen tunkiota ei toivottavasti ole enää sinunkaan mökilläsi, sillä ne ovat lainvastaisia.
Kyllä se tarkka sijoituspaikka on ilmoitettava. Lisäksi sinä omalla allekirjoituksellasi vannot että tuhkat tullaan sijoittamaan lain vaatimalla tavalla. Jos teet toisin, kuin ilmoitat teet rikoksen.
Täällä on kyllä muutamilla kumman alhainen kynnys rikoksen tekemiseen.
no ei tässä nyt varmaan ole kukaan mökin ulkohuusista kenenkään tuhkia alas heittämässä. mutta se on mahdollista kumminkin tehdä siitä tässä on kysymys. se voi olla rikos mutta kuka siitä tietäisi jos ei kukaan näkisi.
Eli sinun moraalisi raja kulkee siinä, että rikoksen voi tehdä, jos kukaan ei näe? Missä sinun moraalisi raja kulkee, eli kuinka massiivisia rikoksia olet valmis tekemään, jos uskot, ettei kukaan saa tietää?
Totta kai mitä vaan laitonta tässä maailmassa voi tehdä, jos siis rikoksia haluaa tehdä. Olen kuitenkin aika varma siitää, että ylivoimainen enemmistö ihmisistä ei ole kyseistä rikosta valmis tekemään, varsinkin kun on siitä tuhkan sijoituksesta ilmoituksen krematoriolle tehnyt ja omakätisesti sen allekijoittanut. Ei varsinkaan kun se ilmoitus menee rekisteriin ja on julkista tietoa ja on muunmuassa jokaisen omaisen nähtävillä.
Haluaisitko sinä ihan todella valehdella kaikille omaisillesi sijoituspaikan ja kipatakin tuhkat paskahuussiin sillä seurauksella, että omaiset kävisivät vuosi toisensa jälkeen kunnioittamassa vainajan muistoa sillä valehtemallasi paikalla ja kuitenkin sinä tietäisit, että vainajan tuhkat onkin paskahuusissa?
Tällaiset kikkakolmoset voi kuulostaa ihan mitättömiltä asiaa isommin ajattelematta, mutta siinä vaiheessa kun sinulla on se kaavake nokkasi edessä ja joudut sen omakätisesti allekirjoittamaan, niin saattaapi mieli muuttua ja hoidatkin asian, niin kuin se kuuluu hoitaa, eli pykälien mukaan vainajan muistoa kunnioittaen ja hyvä niin.
no voi hyvää päivää sentään, älä nyt ota niin tosissas. tässä vaan keskustellaan asiasta ja mielestäni ihan aiheesta. ei pidä mennä henkilökohtaisuuksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuuluu hyviin tapoihin noudattaa vainajan toivetta, jos hän on jotain toiveita esittänyt.
Tämä toive unohtuu kun aletaan rahoja laskeskella ja niistä riidellä, vainajan tahto on tässä maassa lähinnä vitsi kaikkine lakiosineen päivineen.
Rahoja ei voi laskea ja omaisuutta selvittää, ennenkuin perukirjotus on tehty.
Vasta silloin selviää vainajan rahat, omaisuus velat ja sukulaisuussuhteet.
Perukirjotus tehdään aina hautaamisen jälkeen, jotta siinä on mukana hautauskulut.
Ja perimseen kuuluva lakiosa ei ole mikään vitsi. Se on laissa säädetty asia.
Jos nyt edes jotenkin tuntee vainajan vääntö voi alkaa heti, silti se on vitsi ja absurdi sellainen. Se että jokin asia on laissa säädetty ei tarkoita etteikö se voisi olla typerää ja vainajan tahdon vastaista. Se on luotu vain ja ainoastaan sitä varten että oikeustaistelut vainajan tahdosta vähenisi.
Vierailija kirjoitti:
Itse haluaisin tuhkani sidoteltavan omistamalleni tilalle. Mutta kuka sen tekisi, kun ei ole lähiomaisia? Entä jos tilan perijä kieltää tuhkan sirottelun?
eikö hautaustoimiston työntekijä hoida? tai perijä? jos maa on sinun niin voit laittaa testamenttiin ehdon että perii vain sillä ehdolla että tuhkasi lasketaan sinne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuhkat voi ripottaa puun juurelle ja kaivertaa nimikirjaimet puukolla rungon kaarnaan.
Niin lakihan sanoo, ettei minkäänlaista muistomerkkiä saa sijoituspaikalle väkästää, koska muutoin siitä tulisi laiton hautausmaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leski, lapset, lapsettoman kohdalla elossa oleva lähiomainen eli sisko, isä, äiti....
Paino sanalla lähiomainen.
Minunkin isäni halusi tulla haudatuksi mereen, mutta ei haudattu, koska äiti halusi käydä isän haudalla. Mua ei luultavasti haudata mieheni sukuhautaan, en koe olevani sukua.....haluaisin tulla haudatuksi samaan hautaan kuin isäni. Mutta paha siinä on kuolleena protestoida, siitä päättävät mun aviomies, jos on elossa tai mun lapset, jos ei oo aviomiestä enää.
Tove ja Tuulikki ei tainneet olla naimisissa.
Avoparien kohdalla muut sukulaiset joskus ovat julmia. Avoleskeä ei kutsuta hautajaisiin ja samaan hautaan ei päästetä.
Hautapaikan voi hankkia ennakkoon seurakuntien hautauspalvelusta ja me olemme avomieheni kanssa sen hankkineet. Olemme tehneet myös listan hautajaisvieraista. Vastaus siis aloittajan kysymykseet omat hautajaiset voi suunnitella ennakkoon.
On kuitenkin täysin lähiomaisen päätös, toteutetaanko toiveita. Hän voi vaikka päättää olla järjestämättä koko hautajaisia ja toisaalta kutsua sinne aivan ketä huvittaa. Ei se mikään rikos ole. Hautapaikan voi kuolemanne jälkeen vaikka tarpeettomana perua ja panna teidät muualle.
Tämä on kyllä aivan kauheata kun ajattelee ettei sen sukulaisen kanssa ollut väleissä eli se voi tehdä tuhkillenne mitä huvittaa, vaikka heittää tunkiolle. Hirveätä!
Suomessa kyllä laki estää tuonkin.
Millä lailla?
No ihan hautaustoimilailla. Ensinnäkin heti toisessa pykälässä sanotaan näin:
"Vainajan ruumis on ilman aiheetonta viivytystä haudattava tai tuhkattava.
Vainajan ruumista ja tuhkaa tulee käsitellä arvokkaalla ja vainajan muistoa kunnioittavalla tavalla."
Lisäksi 18 pykälä sanoo näin:
"Krematorion ylläpitäjä saa luovuttaa tuhkan vain haudattavaksi tai muulla tavoin pysyvästi yhteen paikkaan sijoitettavaksi. Luovutuksensaajan on ennen tuhkan luovuttamista ilmoitettava kirjallisesti krematorion ylläpitäjälle, minne tuhka tullaan sijoittamaan.
Krematorion ylläpitäjä ei saa luovuttaa tuhkaa, jos on perusteltu syy epäillä, että tuhkaa tultaisiin käsittelemään tämän lain säännösten vastaisesti."
Tokihan sinä voit tuhkan luovutuksen jälkeen käydä kippaamassa ne kaatikselle, mutta silloin teet rikoksen. Olet kuitenkin omalla selvitykselläsi, jonka olet omakätisesti allekirjoittanut, luvannut hoitaa tuhkan sijoittamisen lain vaatimalla tavalla.
Ilmoittaa vaan, että tuhkat sirotellaan omalle maalle, jossa tuo tunkio sijaitsee. Ei kai sitä niin tarkkaa sijaintia tarvitse ilmoittaa.
Kaatis ja tunkio ei ole sama asia. Toisekseen tunkiota ei toivottavasti ole enää sinunkaan mökilläsi, sillä ne ovat lainvastaisia.
Kyllä se tarkka sijoituspaikka on ilmoitettava. Lisäksi sinä omalla allekirjoituksellasi vannot että tuhkat tullaan sijoittamaan lain vaatimalla tavalla. Jos teet toisin, kuin ilmoitat teet rikoksen.
Täällä on kyllä muutamilla kumman alhainen kynnys rikoksen tekemiseen.
no ei tässä nyt varmaan ole kukaan mökin ulkohuusista kenenkään tuhkia alas heittämässä. mutta se on mahdollista kumminkin tehdä siitä tässä on kysymys. se voi olla rikos mutta kuka siitä tietäisi jos ei kukaan näkisi.
Eli sinun moraalisi raja kulkee siinä, että rikoksen voi tehdä, jos kukaan ei näe? Missä sinun moraalisi raja kulkee, eli kuinka massiivisia rikoksia olet valmis tekemään, jos uskot, ettei kukaan saa tietää?
Totta kai mitä vaan laitonta tässä maailmassa voi tehdä, jos siis rikoksia haluaa tehdä. Olen kuitenkin aika varma siitää, että ylivoimainen enemmistö ihmisistä ei ole kyseistä rikosta valmis tekemään, varsinkin kun on siitä tuhkan sijoituksesta ilmoituksen krematoriolle tehnyt ja omakätisesti sen allekijoittanut. Ei varsinkaan kun se ilmoitus menee rekisteriin ja on julkista tietoa ja on muunmuassa jokaisen omaisen nähtävillä.
Haluaisitko sinä ihan todella valehdella kaikille omaisillesi sijoituspaikan ja kipatakin tuhkat paskahuussiin sillä seurauksella, että omaiset kävisivät vuosi toisensa jälkeen kunnioittamassa vainajan muistoa sillä valehtemallasi paikalla ja kuitenkin sinä tietäisit, että vainajan tuhkat onkin paskahuusissa?
Tällaiset kikkakolmoset voi kuulostaa ihan mitättömiltä asiaa isommin ajattelematta, mutta siinä vaiheessa kun sinulla on se kaavake nokkasi edessä ja joudut sen omakätisesti allekirjoittamaan, niin saattaapi mieli muuttua ja hoidatkin asian, niin kuin se kuuluu hoitaa, eli pykälien mukaan vainajan muistoa kunnioittaen ja hyvä niin.
no voi hyvää päivää sentään, älä nyt ota niin tosissas. tässä vaan keskustellaan asiasta ja mielestäni ihan aiheesta. ei pidä mennä henkilökohtaisuuksiin.
Eli siis et ollutkaan tosissasi sitä mieltä, että rikoksen voi tehdä, jos kukaan ei saa tietää. Hyvä niin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leski, lapset, lapsettoman kohdalla elossa oleva lähiomainen eli sisko, isä, äiti....
Paino sanalla lähiomainen.
Minunkin isäni halusi tulla haudatuksi mereen, mutta ei haudattu, koska äiti halusi käydä isän haudalla. Mua ei luultavasti haudata mieheni sukuhautaan, en koe olevani sukua.....haluaisin tulla haudatuksi samaan hautaan kuin isäni. Mutta paha siinä on kuolleena protestoida, siitä päättävät mun aviomies, jos on elossa tai mun lapset, jos ei oo aviomiestä enää.
Tove ja Tuulikki ei tainneet olla naimisissa.
Avoparien kohdalla muut sukulaiset joskus ovat julmia. Avoleskeä ei kutsuta hautajaisiin ja samaan hautaan ei päästetä.
Hautapaikan voi hankkia ennakkoon seurakuntien hautauspalvelusta ja me olemme avomieheni kanssa sen hankkineet. Olemme tehneet myös listan hautajaisvieraista. Vastaus siis aloittajan kysymykseet omat hautajaiset voi suunnitella ennakkoon.
Eräs tuttavani yritti varata hautapaikan n. 20 vuotta sitten, mutta seurakunnan mukaan ei ollut mahdollista. Ilmeisesti tilanne muuttunut.
älä nyt ala syyttelemään ketään rikoksesta jota ei ole tehnyt eikä aiokaan. ylireagoit asiaan. tosiasia kumminkin on että ilmoitettua tuhkan laskupaikkaa ei kukaan valvo.