Eikö Suomen kouluissa opeteta suomen kieltä?

Ap ilmeisesti kannattaa sellaista kielipolitiikkaa, joka tekee vähemmistökielistä tarpeettomia. Tällaista kielipolitiikkaa suositaan Venäjällä mm. suomen sukukielien kohdalla.

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

Jos siellä olisi ollut joku saamelainen 11-vuotias, joka ei olisi osannut puhua suomea, niin olisitko siitäkin yhtä ihmeissäsi? 

[/quote]

Olisin, jos ko. saamelainen olisi kotoisin Suomesta.

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

Ap ilmeisesti kannattaa sellaista kielipolitiikkaa, joka tekee vähemmistökielistä tarpeettomia. Tällaista kielipolitiikkaa suositaan Venäjällä mm. suomen sukukielien kohdalla.

[/quote]

Kannatan sellaista kielipolitiikkaa, että kaikki oppivat ihan oman etunsa vuoksi kotimaansa ehdottoman pääkielen, joka Suomessa on suomen kieli. Sen lisäksi tuetaan jokaisen omaa äidinkieltä tietysti.

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:31"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

Ap ilmeisesti kannattaa sellaista kielipolitiikkaa, joka tekee vähemmistökielistä tarpeettomia. Tällaista kielipolitiikkaa suositaan Venäjällä mm. suomen sukukielien kohdalla.

[/quote]

Kannatan sellaista kielipolitiikkaa, että kaikki oppivat ihan oman etunsa vuoksi kotimaansa ehdottoman pääkielen, joka Suomessa on suomen kieli. Sen lisäksi tuetaan jokaisen omaa äidinkieltä tietysti.

[/quote]

Miten tilanne sitten poikkeaa nykyisestä? Kyllähän ruotsinkieliset oppivat suomen. Jos et ennen tätä ketjua tiennyt, että ruotsinkieliset opiskelevat suomea koulussa, niin pitäisi sun ainakin tämän ketjun jälkeen tietää. 

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

Jos siellä olisi ollut joku saamelainen 11-vuotias, joka ei olisi osannut puhua suomea, niin olisitko siitäkin yhtä ihmeissäsi? 

[/quote]

Olisin, jos ko. saamelainen olisi kotoisin Suomesta.

[/quote]

wakeupcall!! Ihan sama asia! Saamelaislapset puhuvat kotonaan äidin ja isän kanssa äidinkieltään saamea, ja käyvät koulua saamenkielellä. Suomea opetetaan siellä toki, mutta eivät he sitä tietenkään puhu yhtä hyvin kuin äidinkieltään.

Ehkä se lapsi on ollut Suomessa vaikka muutaman kuukauden? Sillä on mahdollisuus kehittyä. Joillakin kyllä kehitys on pysähtynyt alkeelliselle tasolle. 

Kyllä minä taas niin mieleni pahoitin. 

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:15"][quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:10"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:05"]

Taas jollekulle tullut yllätyksenä, että kaikki suomalaiset eivät puhu äidinkielenään suomea...

[/quote]

En pilkkaa lasta vaan ihmettelen koulujärjestelmäämme. Onko pisa-menestykselle katetta, jos suomalaista koulua käyvä 11-vuotias ei puhu maansa pääkieltä? Maahanmuuttajillekin ensimmäinen ja tärkein asia on suomen kielen oppiminen ja jo parin vuoden opinnoilla pystyvät yleensä kohtalaisesti kommunikoimaan suomeksi.

[/quote]

Voisko olla... voisko mitenkään olla... ei kai... ei kai se voi olla mahdollista... että se ruotsinkielinen lapsi... on käynyt koulunsa ruotsiksi? Etkö sä ymmärrä maahanmuuttajan ja suomalaisen ruotsinkielisen eroa? Suomenruotsalainen on ruotsinkielisessä päivähoidossa, käy koulunsa ruotsiksi ja usein myös opiskelee ja työskentelee ruotsiksi. Maahanmuuttaja taas tekee nämä asiat suomeksi, tai tietenkin joissain kunnissa ruotsiksi. Ruotsinkieliset aloittavat kai useimmiten suomenopinnot kolmasluokkalaisina, mutta eivät he opiskele kouluaineita suomeksi, vaan suomi opiskellaan vieraana kielenä. Älä nyt oikeasti sano, ettet tätä tiedä.
[/quote]

Tai kaksikielisen perheen lapsi opiskelee suomen toisena äidinkielenä, pikku tarkennus.
Mutta asiaan, jos on kummaltakin puolelta esim. ruotsinkielinen, niin ei vielä 11 v voi odottaa kovin puhdasta suomenkieltä, paitsi ihan poikkeustapauksessa.

"Eikö Suomen kouluissa opeteta suomen kieltä?"

Missäs olet koulusi käynyt, kun tuollaista kysyt?

Vastaus ap sinun alkuperäiseen kysymykseen on KYLLÄ, Suomen kouluissa opetetaan suomen kieltä. Kysymys sinulle: mitä pitäisi kouluissa tehdä, jotta tämä äidinkieleltään ruotsinkielinen lapsi oppisi puhumaan yhtä maailman vaikeimmista kielistä täydellisesti, jotta se kelpaisi sinulle?

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

Jos siellä olisi ollut joku saamelainen 11-vuotias, joka ei olisi osannut puhua suomea, niin olisitko siitäkin yhtä ihmeissäsi? 

[/quote]

Olisin, jos ko. saamelainen olisi kotoisin Suomesta.

[/quote]

wakeupcall!! Ihan sama asia! Saamelaislapset puhuvat kotonaan äidin ja isän kanssa äidinkieltään saamea, ja käyvät koulua saamenkielellä. Suomea opetetaan siellä toki, mutta eivät he sitä tietenkään puhu yhtä hyvin kuin äidinkieltään.

[/quote]

Eihän tässä kyse ollut siitä, ettei puhuisi yhtä hyvin kuin äidinkieltään, vaan siitä, että hän ei suomenkielisessä ohjelmassa osannut puhua suomea ollenkaan, vaikka ihan yksinkertaisesta jutustelusta oli kyse. Ja ei kyse voi mistään ujostelusta olla, koska kuitenkin uskaltaa laulaa ison yleisön edessä. Kyllähän nyt 11-vuotias jo kulkee itsenäisesti pikkukotikylänsä ulkopuolella, jossa asiat hoidetaan pääasiassa suomen kielellä.

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:37"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:15"][quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:10"] [quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:05"] Taas jollekulle tullut yllätyksenä, että kaikki suomalaiset eivät puhu äidinkielenään suomea... [/quote]   En pilkkaa lasta vaan ihmettelen koulujärjestelmäämme. Onko pisa-menestykselle katetta, jos suomalaista koulua käyvä 11-vuotias ei puhu maansa pääkieltä? Maahanmuuttajillekin ensimmäinen ja tärkein asia on suomen kielen oppiminen ja jo parin vuoden opinnoilla pystyvät yleensä kohtalaisesti kommunikoimaan suomeksi. [/quote]   Voisko olla... voisko mitenkään olla... ei kai... ei kai se voi olla mahdollista... että se ruotsinkielinen lapsi... on käynyt koulunsa ruotsiksi? Etkö sä ymmärrä maahanmuuttajan ja suomalaisen ruotsinkielisen eroa? Suomenruotsalainen on ruotsinkielisessä päivähoidossa, käy koulunsa ruotsiksi ja usein myös opiskelee ja työskentelee ruotsiksi. Maahanmuuttaja taas tekee nämä asiat suomeksi, tai tietenkin joissain kunnissa ruotsiksi. Ruotsinkieliset aloittavat kai useimmiten suomenopinnot kolmasluokkalaisina, mutta eivät he opiskele kouluaineita suomeksi, vaan suomi opiskellaan vieraana kielenä. Älä nyt oikeasti sano, ettet tätä tiedä. [/quote] Tai kaksikielisen perheen lapsi opiskelee suomen toisena äidinkielenä, pikku tarkennus. Mutta asiaan, jos on kummaltakin puolelta esim. ruotsinkielinen, niin ei vielä 11 v voi odottaa kovin puhdasta suomenkieltä, paitsi ihan poikkeustapauksessa.

[/quote]

Ei ollut kyse suomen kielen puhtaudesta. Hän ei puhunut suomea ollenkaan vaan puhui suomenkielisessä ohjelmassa pelkästään ruotsia.

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

Jos siellä olisi ollut joku saamelainen 11-vuotias, joka ei olisi osannut puhua suomea, niin olisitko siitäkin yhtä ihmeissäsi? 

[/quote]

Olisin, jos ko. saamelainen olisi kotoisin Suomesta.

[/quote]

wakeupcall!! Ihan sama asia! Saamelaislapset puhuvat kotonaan äidin ja isän kanssa äidinkieltään saamea, ja käyvät koulua saamenkielellä. Suomea opetetaan siellä toki, mutta eivät he sitä tietenkään puhu yhtä hyvin kuin äidinkieltään.

[/quote]

Eihän tässä kyse ollut siitä, ettei puhuisi yhtä hyvin kuin äidinkieltään, vaan siitä, että hän ei suomenkielisessä ohjelmassa osannut puhua suomea ollenkaan, vaikka ihan yksinkertaisesta jutustelusta oli kyse. Ja ei kyse voi mistään ujostelusta olla, koska kuitenkin uskaltaa laulaa ison yleisön edessä. Kyllähän nyt 11-vuotias jo kulkee itsenäisesti pikkukotikylänsä ulkopuolella, jossa asiat hoidetaan pääasiassa suomen kielellä.

[/quote]

Suosittelen edelleen sulle sitä, että matkailisit Suomessa, niin huomaisit, että kyllä sitä ruotsia vain Suomessa puhutaan. Mä ymmärrän, että sä yrität tuollaisella vähättelyllä saada muut yhtä urpot ihmiset uskomaan, että Suomessa ruotsia puhutaan vain joissain parinkymmenen ihmisen kylissä, mutta tiedot kunnista, joissa enemmistö tai suurin osa asukkaista puhuu ruotsia, löytää ihan googlettamalla.

Mä veikkaan, että suomenkielen opettajat ruotsinkielisissä kouluissa ovat onnistuneet työssään aika paljon paremmin kuin ruotsinkielen opettajat suomenkielisissä kouluissa. Sen verran paljon parempi on ruotsinkielisten suomenkielen taito kun suomenkielisten ruotsinkielen taito. 

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:40"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:37"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:15"][quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:10"] [quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:05"] Taas jollekulle tullut yllätyksenä, että kaikki suomalaiset eivät puhu äidinkielenään suomea... [/quote]   En pilkkaa lasta vaan ihmettelen koulujärjestelmäämme. Onko pisa-menestykselle katetta, jos suomalaista koulua käyvä 11-vuotias ei puhu maansa pääkieltä? Maahanmuuttajillekin ensimmäinen ja tärkein asia on suomen kielen oppiminen ja jo parin vuoden opinnoilla pystyvät yleensä kohtalaisesti kommunikoimaan suomeksi. [/quote]   Voisko olla... voisko mitenkään olla... ei kai... ei kai se voi olla mahdollista... että se ruotsinkielinen lapsi... on käynyt koulunsa ruotsiksi? Etkö sä ymmärrä maahanmuuttajan ja suomalaisen ruotsinkielisen eroa? Suomenruotsalainen on ruotsinkielisessä päivähoidossa, käy koulunsa ruotsiksi ja usein myös opiskelee ja työskentelee ruotsiksi. Maahanmuuttaja taas tekee nämä asiat suomeksi, tai tietenkin joissain kunnissa ruotsiksi. Ruotsinkieliset aloittavat kai useimmiten suomenopinnot kolmasluokkalaisina, mutta eivät he opiskele kouluaineita suomeksi, vaan suomi opiskellaan vieraana kielenä. Älä nyt oikeasti sano, ettet tätä tiedä. [/quote] Tai kaksikielisen perheen lapsi opiskelee suomen toisena äidinkielenä, pikku tarkennus. Mutta asiaan, jos on kummaltakin puolelta esim. ruotsinkielinen, niin ei vielä 11 v voi odottaa kovin puhdasta suomenkieltä, paitsi ihan poikkeustapauksessa.

[/quote]

Ei ollut kyse suomen kielen puhtaudesta. Hän ei puhunut suomea ollenkaan vaan puhui suomenkielisessä ohjelmassa pelkästään ruotsia.

[/quote]

Sinä varmaan olisit viidennellä luokalla puhunut telkkarissa sujuvasti englantia? Jos ohjelman tekijöitä haittaisi osallistujien ruotsinkielisyys, he eivät varmaankaan valitsisi heitä ohjlemaan. Yritä nyt herranen aika päästä tuosta yli.

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

Jos siellä olisi ollut joku saamelainen 11-vuotias, joka ei olisi osannut puhua suomea, niin olisitko siitäkin yhtä ihmeissäsi? 

[/quote]

Olisin, jos ko. saamelainen olisi kotoisin Suomesta.

[/quote]

wakeupcall!! Ihan sama asia! Saamelaislapset puhuvat kotonaan äidin ja isän kanssa äidinkieltään saamea, ja käyvät koulua saamenkielellä. Suomea opetetaan siellä toki, mutta eivät he sitä tietenkään puhu yhtä hyvin kuin äidinkieltään.

[/quote]

Eihän tässä kyse ollut siitä, ettei puhuisi yhtä hyvin kuin äidinkieltään, vaan siitä, että hän ei suomenkielisessä ohjelmassa osannut puhua suomea ollenkaan, vaikka ihan yksinkertaisesta jutustelusta oli kyse. Ja ei kyse voi mistään ujostelusta olla, koska kuitenkin uskaltaa laulaa ison yleisön edessä. Kyllähän nyt 11-vuotias jo kulkee itsenäisesti pikkukotikylänsä ulkopuolella, jossa asiat hoidetaan pääasiassa suomen kielellä.

[/quote]

Tiedoksi sinulle. Suomessa on kaksikielisiä kaupunkeja, joissa saa palvelua kummallakin kotimaisella kielellä. 

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:42"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

Jos siellä olisi ollut joku saamelainen 11-vuotias, joka ei olisi osannut puhua suomea, niin olisitko siitäkin yhtä ihmeissäsi? 

[/quote]

Olisin, jos ko. saamelainen olisi kotoisin Suomesta.

[/quote]

wakeupcall!! Ihan sama asia! Saamelaislapset puhuvat kotonaan äidin ja isän kanssa äidinkieltään saamea, ja käyvät koulua saamenkielellä. Suomea opetetaan siellä toki, mutta eivät he sitä tietenkään puhu yhtä hyvin kuin äidinkieltään.

[/quote]

Eihän tässä kyse ollut siitä, ettei puhuisi yhtä hyvin kuin äidinkieltään, vaan siitä, että hän ei suomenkielisessä ohjelmassa osannut puhua suomea ollenkaan, vaikka ihan yksinkertaisesta jutustelusta oli kyse. Ja ei kyse voi mistään ujostelusta olla, koska kuitenkin uskaltaa laulaa ison yleisön edessä. Kyllähän nyt 11-vuotias jo kulkee itsenäisesti pikkukotikylänsä ulkopuolella, jossa asiat hoidetaan pääasiassa suomen kielellä.

[/quote]

Suosittelen edelleen sulle sitä, että matkailisit Suomessa, niin huomaisit, että kyllä sitä ruotsia vain Suomessa puhutaan. Mä ymmärrän, että sä yrität tuollaisella vähättelyllä saada muut yhtä urpot ihmiset uskomaan, että Suomessa ruotsia puhutaan vain joissain parinkymmenen ihmisen kylissä, mutta tiedot kunnista, joissa enemmistö tai suurin osa asukkaista puhuu ruotsia, löytää ihan googlettamalla.

[/quote]

Juu, Suomessa puhutaan ruotsia, saamea, venäjää, viroa, somalia jne jne.

Mutta kyllähän yhteiskuntamme pyörii suomen kielellä, jota ihan äidinkielestä riippumatta pitäisi osata.

Raaseporissa aiotaan jatkossa pakottaa kaikki suomenkieliset opiskelemaan ruotsia 1. luokalta lähtien. Aika outoa kun samaan aikaan 11-vuotiaille ei ole opetettu suomea.

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:17"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:11"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:08"]

Mitä kieltä se lapsi sitten puhui?

Ruotsinkielisillä on ihan täysi mahdollisuus kasvaa yksikieliseksi, jos ei koskaan kuule suomea missään ja lukee sitä vain koulussa.

[/quote]

Karhunpalvelus sekä lapselle että veronmaksajille. Jos ei osaa suomea, ei saa töitä Suomesta ja rupeaa katselemaan töisä esim. Ruotsista, jolloin Suomi menettää veronmaksajan, joka on verorahoilla koulutettu.

[/quote]

Mitä jos joskus matkustelisit hieman kotimaassasi. Voisit yllättyä. Suomessa tosiaan puhutaan ruotsia.

[/quote]

Mitä jos matkustelisit hieman maailmassa. Missään ei puhuta ruotsia.

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:47"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:42"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:39"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:34"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:29"]

Jos siellä olisi ollut joku saamelainen 11-vuotias, joka ei olisi osannut puhua suomea, niin olisitko siitäkin yhtä ihmeissäsi? 

[/quote]

Olisin, jos ko. saamelainen olisi kotoisin Suomesta.

[/quote]

wakeupcall!! Ihan sama asia! Saamelaislapset puhuvat kotonaan äidin ja isän kanssa äidinkieltään saamea, ja käyvät koulua saamenkielellä. Suomea opetetaan siellä toki, mutta eivät he sitä tietenkään puhu yhtä hyvin kuin äidinkieltään.

[/quote]

Eihän tässä kyse ollut siitä, ettei puhuisi yhtä hyvin kuin äidinkieltään, vaan siitä, että hän ei suomenkielisessä ohjelmassa osannut puhua suomea ollenkaan, vaikka ihan yksinkertaisesta jutustelusta oli kyse. Ja ei kyse voi mistään ujostelusta olla, koska kuitenkin uskaltaa laulaa ison yleisön edessä. Kyllähän nyt 11-vuotias jo kulkee itsenäisesti pikkukotikylänsä ulkopuolella, jossa asiat hoidetaan pääasiassa suomen kielellä.

[/quote]

Suosittelen edelleen sulle sitä, että matkailisit Suomessa, niin huomaisit, että kyllä sitä ruotsia vain Suomessa puhutaan. Mä ymmärrän, että sä yrität tuollaisella vähättelyllä saada muut yhtä urpot ihmiset uskomaan, että Suomessa ruotsia puhutaan vain joissain parinkymmenen ihmisen kylissä, mutta tiedot kunnista, joissa enemmistö tai suurin osa asukkaista puhuu ruotsia, löytää ihan googlettamalla.

[/quote]

Juu, Suomessa puhutaan ruotsia, saamea, venäjää, viroa, somalia jne jne.

Mutta kyllähän yhteiskuntamme pyörii suomen kielellä, jota ihan äidinkielestä riippumatta pitäisi osata.

Raaseporissa aiotaan jatkossa pakottaa kaikki suomenkieliset opiskelemaan ruotsia 1. luokalta lähtien. Aika outoa kun samaan aikaan 11-vuotiaille ei ole opetettu suomea.

[/quote]

Mutta kun se yhteiskunta pyörii niissä ruotsinkielisissä kunnissa ruotsiksi, ja kaksikielisissä kunnissa molemmilla kielillä. 

Nyt täytyy sanoa, että sulla itselläsi täytyy olla ainakin jonkinlaista lukemisen ymmärtämisen häikkää, kun et vieläkään ymmärrä, että tuo 11-vuotias on opiskellut jo suomea, mutta kuten ehkä ymmärrät (tai ilmeisesti et ymmärrä), parin vuoden vieraan kielen opiskelulla harva lapsi osaa _puhua_ kieltä. Onko sulla jotain diagnoosia tohon?

Mä en oo koskaan ymmärtänyt tätä, että valtion pitäisi olla yksikielinen. 

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:49"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:17"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:11"]

[quote author="Vierailija" time="01.11.2014 klo 23:08"]

Mitä kieltä se lapsi sitten puhui?

Ruotsinkielisillä on ihan täysi mahdollisuus kasvaa yksikieliseksi, jos ei koskaan kuule suomea missään ja lukee sitä vain koulussa.

[/quote]

Karhunpalvelus sekä lapselle että veronmaksajille. Jos ei osaa suomea, ei saa töitä Suomesta ja rupeaa katselemaan töisä esim. Ruotsista, jolloin Suomi menettää veronmaksajan, joka on verorahoilla koulutettu.

[/quote]

Mitä jos joskus matkustelisit hieman kotimaassasi. Voisit yllättyä. Suomessa tosiaan puhutaan ruotsia.

[/quote]

Mitä jos matkustelisit hieman maailmassa. Missään ei puhuta ruotsia.

[/quote]

Mä oon matkustellut maailmassa, ja oon huomannut, että ruotsia puhutaan ainakin Suomessa ja Ruotsissa. Mutta se ei ollut tuon viestini pointti, vaan se, että Suomessa on ruotsinkielisiä paikkakuntia, mikä selviäisi sullekin, jos a) lukisit joskus jotain, b) matkustelitsit Suomessa.