Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mokasiko nurmeslainen neuvola ja sosiaalityö?
28.10.2014 |
Miksei väsynyttä äitiä ja perhettä autettu? Vai oliko taustalla heikot sosiaaliset taidot, ettei apua osattu pyytää tai ottaa vastaan?
Kommentit (39)
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:42"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:35"]
Jonkun tulee tutkia Nurmeksen sossun ja neuvolan laiminlyönnit ja sossutädit ja neuvola pitää asettaa syytteeseen siitä, etteivät hoitaneet hommiaan. Se on virkavirhe ja seurauksena oli neljän ihmisen kuolema ja viidennen elämä meni palasiksi.
[/quote]tähän, suomessa sossut rikkoo lakia kaikilla mahdollisilla tavoilla, kuvittelevat olevansa jotain jumalia kun estävät ihmisiä saamasta apua
[/quote]
Miksi et ole itse hakeutunut alalle ja pelastanut perheitä tämän mielivallan alta?!
[/quote]Turhaa saivartelua ja sitäpaitsi täysin aiheetonta. Ennemmin pitäisi kysyä, MITEN ON MAHDOLLISTA että sosiaalitoimi ei hoida tehtäviään ja neuvola myös. Suomen laissa ja asetuksissa on selkeä tehtävä molemmille viranomaisille ja nyt sitä ei ole noudatettu. Sitä tosiseikkaa ei poista mikään.
[/quote]
No mitä olisit itse tehnyt, ketjun viimeisen viestin kirjoittanut? Esitäpä käytännön toimet, miten ne toteuttaisit yms? Jos ei ole esittää konkreettista, on turha viisastella laeista ja asetuksista.
[/quote]heh, ehkä niiden nurmeksen sossujen ja neuvolatätien pitäisi kerrata lait ja asetukset
mut niinhän se sossussa on että ei korppi korpin silmää noki, hoitovirheissäkin lääkärit ja hoitajat puolustavat toisiaan kun joku mokaa niin että potilas kuolee, samaa tapahtuu kuntien ja valtion viroissa, virheitä ja laiminlyöntejä jatkuvasti mutta kukaan ei koskaan joudu vastuuseen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:42"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:35"]
Jonkun tulee tutkia Nurmeksen sossun ja neuvolan laiminlyönnit ja sossutädit ja neuvola pitää asettaa syytteeseen siitä, etteivät hoitaneet hommiaan. Se on virkavirhe ja seurauksena oli neljän ihmisen kuolema ja viidennen elämä meni palasiksi.
[/quote]tähän, suomessa sossut rikkoo lakia kaikilla mahdollisilla tavoilla, kuvittelevat olevansa jotain jumalia kun estävät ihmisiä saamasta apua
[/quote]
Miksi et ole itse hakeutunut alalle ja pelastanut perheitä tämän mielivallan alta?!
[/quote]Turhaa saivartelua ja sitäpaitsi täysin aiheetonta. Ennemmin pitäisi kysyä, MITEN ON MAHDOLLISTA että sosiaalitoimi ei hoida tehtäviään ja neuvola myös. Suomen laissa ja asetuksissa on selkeä tehtävä molemmille viranomaisille ja nyt sitä ei ole noudatettu. Sitä tosiseikkaa ei poista mikään.
[/quote]
Miten tilanne olisi voitu estää?! Miten sinä hoitaisit tämän maan asiat kuntoo, kun asioita tapahtuu laista ja pykälistä huolimatta. Säätäisit lisää lakeja ja palkkasit lisää väkeä niitä valvomaan.
Kysytkö ihan oikeasti miten on mahdollista...Miten olisi, että alalla ei ole riittäväsi resursesseja ja varoja. Ehkä teemme yhdessä aloittene lainsäätäjille, että veroihin tuntuva korotus ja pakkolailla lisää ihmisiä alalle!
Tällä palstalla näyttää iso osa av-mammoista olla täysin samanlaisia sairaita ja sadistisia narsisteja kuin tuo Rautavaaran murhaaja. Lapset pitäisi ottaa kokonaan pois tuommosilta psykopaateilta! Uskomatonta että puollustellaan tuota tappaja-ämmää ja tehdään hänestä joku marttyyri ja uhri! Ja syy vieritetään isän niskoille!
Isä teki töitä ja yritti elättää perhettään. Vaimo kiukuttelee kuin pilalle hemmoteltu kakara ja murhaa viattomat lapset!!
HOITOON LUKKOJEN TAAKSE LOPPUIÄKSEEN kaikki, jotka tuota murhaajaa puollustelevat ja lapset muiden huostaan!
Murha on murha ja sillä sipuli. Äiti ei saa osaltani mitään sympatiaa.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:12"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:42"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:35"]
Jonkun tulee tutkia Nurmeksen sossun ja neuvolan laiminlyönnit ja sossutädit ja neuvola pitää asettaa syytteeseen siitä, etteivät hoitaneet hommiaan. Se on virkavirhe ja seurauksena oli neljän ihmisen kuolema ja viidennen elämä meni palasiksi.
[/quote]tähän, suomessa sossut rikkoo lakia kaikilla mahdollisilla tavoilla, kuvittelevat olevansa jotain jumalia kun estävät ihmisiä saamasta apua
[/quote]
Miksi et ole itse hakeutunut alalle ja pelastanut perheitä tämän mielivallan alta?!
[/quote]Turhaa saivartelua ja sitäpaitsi täysin aiheetonta. Ennemmin pitäisi kysyä, MITEN ON MAHDOLLISTA että sosiaalitoimi ei hoida tehtäviään ja neuvola myös. Suomen laissa ja asetuksissa on selkeä tehtävä molemmille viranomaisille ja nyt sitä ei ole noudatettu. Sitä tosiseikkaa ei poista mikään.
[/quote]
No mitä olisit itse tehnyt, ketjun viimeisen viestin kirjoittanut? Esitäpä käytännön toimet, miten ne toteuttaisit yms? Jos ei ole esittää konkreettista, on turha viisastella laeista ja asetuksista.
[/quote]heh, ehkä niiden nurmeksen sossujen ja neuvolatätien pitäisi kerrata lait ja asetukset
mut niinhän se sossussa on että ei korppi korpin silmää noki, hoitovirheissäkin lääkärit ja hoitajat puolustavat toisiaan kun joku mokaa niin että potilas kuolee, samaa tapahtuu kuntien ja valtion viroissa, virheitä ja laiminlyöntejä jatkuvasti mutta kukaan ei koskaan joudu vastuuseen
[/quote]
Just. Sulla näyttää olevan selkeä näkemys asiaan. Asiantuntemusta alalta kuin alalta ja aina oikeassa. Muut väärässä. Kiitos näistä käytännönläheisistä ja selkeistä ohjeista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kukaan terve ihminen ei tee tuollaista. Kukaan terve ihminen ei reagoi riitaan lastenhoidosta ajamalla itsensä ja lapsensa kuoliaaksi bussin keulaan. Tuo ihminen on ollut sairas. Ja joo, jonkun olisi pitänyt tajuta vakava psyykkinen sairus, äiti itse ei siihen enää kyennyt, eikä näköjään isäkään.
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:27"]
Kukaan terve ihminen ei tee tuollaista. Kukaan terve ihminen ei reagoi riitaan lastenhoidosta ajamalla itsensä ja lapsensa kuoliaaksi bussin keulaan. Tuo ihminen on ollut sairas. Ja joo, jonkun olisi pitänyt tajuta vakava psyykkinen sairus, äiti itse ei siihen enää kyennyt, eikä näköjään isäkään.
[/quote]
Kukahan se olisi, kenen olisi pitänyt tajuta se? Tiedätkö sinä kaikkien sukulaistesi, työkaveriesi, naapureidesi elämäntilanteen ja mielialat? Suomessa on 500000 masennuslääkkeitä syövää, kenties potentiaalista itsemurhan tai perhesurman tekijää. Mitä pitäisi tehdä, enneltaehkäisevää pakkohoitoa vai mitä tarjota ratkaisuksi? Vai foliohattuja ennustajaeukoille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oliko se nyt mamu vai ei? Eikö vieläkään tiedetä?
"4. Josko tilanne ei olisi kärjistynyt noin pahaksi, jos apua olisi tarjottu tai otettu vastaan."
Poliisin haastattelun mukaan, äidille oli tarjottu apua jo syksyllä, kun poliisit kävivät isän pyynnöstä paikalla, mutta jostakin syystä, he eivät katsoneet sitä tarpeelliseksi.
Luulen, että Nurmeksessa oli hyvä tilanne, koska viime vuonna uutisoitiin tutkimuksista ja palkattiin lisää henkilökuntaa juuri ennaltaehkäisevään perhetyöhön juuri lapsiperheille, mutta ehkä se ei tavoittanut kys. perhettä. Nurmes on pieni kaupunki, jossa luulisin jo naapuristosta saavan jonkinlaista tukiverkostoa jA myös viranomaisten olevan asioista ja avuntarpeesta selvillä.
Oli yhteiskunnan tukirakenteet miten hyvät tahansa, niin vastaavia murhenäytelmiä ei voi välttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse olen ollut hyvin, hyvin, hyvin väsynyt. Nykysanoin: äärirajoilla. En erittele siihen syitä, mutta toin neuvolassa lukuisia kertoja esille äärimmäisen väsymykseni ja myös itsetuhoisat ajatukseni. En ollut lainkaan oma itseni, tiedostan sen nyt noin 10 vuotta myöhemmin. Lukuisia kertoja pyysin apua. Sitä kuitenkaan saamatta.
Koin, että ulkoisesti vakaa tilanteemme esti avun saamisen. Mies töissä, minä korkeastikoulutettu äiti vanhempainvapaalla. Ulkoiset puitteet hyvät mutta äidin mieli täysin murskana. Aiempaa "ongelmataustaa" ei ollut, kaiken piti olla kunnossa. Muistan eräänkin neuvolakäynnin, jonne herätin vauvani, kävelimme sinne koko konkkaronkka sateessa ja perille päästyämme meille ilmoitettiin että aika on peruttu kiireellisimmän tapauksen vuoksi. Silloin tuntui, että kamelin selkä katkeaa ihan just.
Itse tapaukseen en ota mitään kantaa, mutta silloin käsitin että yksin on suosta noustava, apua ei saa. Btw oman työni puolesta voin sanoa myös että kotikunnassani ei ole ollut pätevää henkilökuntaa perheneuvolassa (jonne itse en koskaan päässyt edes asiakkaaksi) vuosiin. Viimeksi kun oli yhteydessä, siellä oli töissä kaksi parikymppistä sosionomia. Ole siinä sitten avuntarvitsija tässä hyvinvoinnin luvatussa maassa.
"Jonkun tulee tutkia Nurmeksen sossun ja neuvolan laiminlyönnit ja sossutädit ja neuvola pitää asettaa syytteeseen siitä, etteivät hoitaneet hommiaan. Se on virkavirhe ja seurauksena oli neljän ihmisen kuolema ja viidennen elämä meni palasiksi.
[/quote]tähän, suomessa sossut rikkoo lakia kaikilla mahdollisilla tavoilla, kuvittelevat olevansa jotain jumalia kun estävät ihmisiä saamasta apua
[/quote]
Miksi et ole itse hakeutunut alalle ja pelastanut perheitä tämän mielivallan alta?!
[/quote]Turhaa saivartelua ja sitäpaitsi täysin aiheetonta. Ennemmin pitäisi kysyä, MITEN ON MAHDOLLISTA että sosiaalitoimi ei hoida tehtäviään ja neuvola myös. Suomen laissa ja asetuksissa on selkeä tehtävä molemmille viranomaisille ja nyt sitä ei ole noudatettu. Sitä tosiseikkaa ei poista mikään."
Miten on mahdollista, että saivartelet, ettei sos.toimi tai neuvola hoitanut tehtäviään? Mihin tietosi perustuu laiminlyönneistä, vai onko se vain oman mielikuvituksesi tuotetta ja arvailua.
Nurmes on pieni paikkakunta, siellämyös viranomaiset ovat ajantasalla, oltiin heihin yhteydessä tai ei. Käsittääkseni Nurmeksen tilanne on ok. jopa ennaltaehkäisevässä perhetyössä. Jos sinulla on parempaa tietoa, niin kerro. Myös poliisista tiedotettiin perheen äidille tarjotun apua, kun poliisit tekivät kotikäynnin isän pyynnöstä.
Kuulostaa siltä, että sinulle ei tilanne tullut yllätyksenä, mutta kaikille muille se tuli, jopa paikkakuntalaisille ja perheen isälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 13:50"]
Oliko se nyt mamu vai ei? Eikö vieläkään tiedetä?
[/quote]
Ei ilmeisesti ollut, koska vanhimmankin lapsen isä vaikuttaa olleen suomalainen (huoltajuutta käsitelty suomalaisessa oikeudessa ja hänelle myönnetty tapaamisaikoja jne.)
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:42"][quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:35"]
Jonkun tulee tutkia Nurmeksen sossun ja neuvolan laiminlyönnit ja sossutädit ja neuvola pitää asettaa syytteeseen siitä, etteivät hoitaneet hommiaan. Se on virkavirhe ja seurauksena oli neljän ihmisen kuolema ja viidennen elämä meni palasiksi.
[/quote]tähän, suomessa sossut rikkoo lakia kaikilla mahdollisilla tavoilla, kuvittelevat olevansa jotain jumalia kun estävät ihmisiä saamasta apua
[/quote]
Miksi et ole itse hakeutunut alalle ja pelastanut perheitä tämän mielivallan alta?!
[/quote]Turhaa saivartelua ja sitäpaitsi täysin aiheetonta. Ennemmin pitäisi kysyä, MITEN ON MAHDOLLISTA että sosiaalitoimi ei hoida tehtäviään ja neuvola myös. Suomen laissa ja asetuksissa on selkeä tehtävä molemmille viranomaisille ja nyt sitä ei ole noudatettu. Sitä tosiseikkaa ei poista mikään.
[/quote]
Jumankauta että olet idiootti. Mieti nyt edes vähän ennenkuin avaat sanaisen arkkusi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei tällaiset epätoivoiset teot ole yksin kenenkään syytä. Kyse on aina monen tekijän summasta. Meistä ei varmaan kukaan tiedä oikeasti mitä kaikkea siinä perheessä oli tapahtunut tai mitä olisi kenties pitänyt tehdä toisin. Ihan turha siis alkaa haukkumaan täällä tekijää, miestä tai yhteiskuntaa yksistään.
Te olette uskomattoman julmia kommenteissanne. Syyllisiä kaivatte joka mutkasta. Kaikki ovat tietävinään, miten olisi pitänyt toimia eikä kukaan tiedä, millainen perheen tilanne kaiken kaikkiaan todellisuudessa oli. On vain poliisin viittauksia ongelmiin ja eroaikeisiin. Todennäköisesti emme koskaan saa tietää lopullista syytä tapahtumiin jo lähiomaisten suojelemisenkin takia. Toivottavasti omaiset ja läheiset osaavat olla lukematta näitä ja monien muiden keskustelupalstojen kommentteja. Sydäntä riipoo, kun niitä lukee.
Teidän kannattaisi myös tarkistaa, mitä termejä käytätte kirjoittaessanne. Te puhutte mm. murhasta. Tiedättekö, että murha on aina pitkään harkittu ja suunniteltu teko? Sen perusteella, mitä tiedotusvälineissä tapahtumista on kerrottu, kyse ei ollut harkitusta teosta, vaan pikaistuksissa, tunnekuohussa tehty teko, jonka seurauksia ei tekijä kenties edes käsittänyt. Minun on hirvittävän vaikea käsittää, mikä on niin suuri ratkaisematon ongelma, että ainut ulospääsy siitä on tuo epätoivoinen teko.
Hyvät av-mammat ja papat, harkitkaa sanojanne tarkemmin kuin olette tähän mennessä tehneet. Pitäkää mielessä, että koskaan ette voi tietää, vaikka olisitte itse joskus samanlaisen syyttelyn ja riepottelun kohteena. Te tai joku teidän läheisenne. En halua hurskastella, mutta Isossa kirjassa kehotetaan: Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. Se on erinomainen ohje ja kannattaa teidänkin pitää mielessä, kun alatte syyllistää tätä eoätoivoisen teon tehnyttä äitiä, neuvolan henkilökuntaa tai sosiaalitoimea. Kukaan näistä ei voit tulla eri syistä tänne tai yleensä julkisuuteen puolustautumaan ja kertomaan oman näkemyksensä asioista.
Miten niin Nurmeksen sossu mokasi? Kolarihan sattui Rautavaaralla, ei Nurmeksessa. Rautavaaran sosiaalityöntekijöiden olisi pitänyt ottaa enemmän vastuuta. Miksei heitä näkynyt turvaverkon kanssa missään?
No niinhän ne terkkarit puhuu, miten heidän lässytyksensä tarjoaa tukea ja ennaltaehkäisee ongelmia. Niin näkyy tekevän...
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:42"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:40"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:39"]
[quote author="Vierailija" time="28.10.2014 klo 12:35"]
Jonkun tulee tutkia Nurmeksen sossun ja neuvolan laiminlyönnit ja sossutädit ja neuvola pitää asettaa syytteeseen siitä, etteivät hoitaneet hommiaan. Se on virkavirhe ja seurauksena oli neljän ihmisen kuolema ja viidennen elämä meni palasiksi.
[/quote]tähän, suomessa sossut rikkoo lakia kaikilla mahdollisilla tavoilla, kuvittelevat olevansa jotain jumalia kun estävät ihmisiä saamasta apua
[/quote]
Miksi et ole itse hakeutunut alalle ja pelastanut perheitä tämän mielivallan alta?!
[/quote]Turhaa saivartelua ja sitäpaitsi täysin aiheetonta. Ennemmin pitäisi kysyä, MITEN ON MAHDOLLISTA että sosiaalitoimi ei hoida tehtäviään ja neuvola myös. Suomen laissa ja asetuksissa on selkeä tehtävä molemmille viranomaisille ja nyt sitä ei ole noudatettu. Sitä tosiseikkaa ei poista mikään.
[/quote]
No mitä olisit itse tehnyt, ketjun viimeisen viestin kirjoittanut? Esitäpä käytännön toimet, miten ne toteuttaisit yms? Jos ei ole esittää konkreettista, on turha viisastella laeista ja asetuksista.