Eilen 11v ampui kaksi hirveä nyt 12v

[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 10:54"]Joo onhan se hienoa että sadistisia sosiopaatteja tuetaan ja kannustetaan nuoresta asti, niitähän ei olekkaan vielä tarpeeksi maailmassa! Kyllä eläimet ovat pärjänneet oikein hienosti ennen ihmisen tuloa, 'kantojen harvennus' on eufenismi sille että ' musta on helvetin kivaa tappaa'.
[/quote]
ime nyt paskaa. Metsästäjät eivät ole mitenkään päin sosiopaatteja, vaan ihan normaaleja ihmisiä. Ihmiset ovat muuten kautta aikain metsästäneet. Joteb ihminen kuuluu luonnon kiertokulkuun ja eläinten harvennus kuuluu siihen.

[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 10:54"]

Joo onhan se hienoa että sadistisia sosiopaatteja tuetaan ja kannustetaan nuoresta asti, niitähän ei olekkaan vielä tarpeeksi maailmassa! Kyllä eläimet ovat pärjänneet oikein hienosti ennen ihmisen tuloa, 'kantojen harvennus' on eufenismi sille että ' musta on helvetin kivaa tappaa'.

[/quote]

Enemmän poikkeavia ovat ihmiset, jotka eivät syö lihaa. Täysin lajinvastaista käytöstä, mikä evoluution normaalissa kulussa johtaisi näiden yksilöiden katoamiseen geenialtaasta. Nyt heitä kuitenkin tuetaan tuottamalla jotain soijarehua ihmisille ja näin vääristetään kehitystä. Lihaa syövät metsästyksenvastustajat taas ovat vain tekopyhiä. 

PS: Nykyään jokainen uutta aseen hankitalupaa hakeva testaan, eikä henkilöllä voi olla merkintöjä poliisin rekistereissä. Eli aseen omistaja on turvallinen naapuri. Omistamaton ties mikä sekopää.

[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 10:32"]

Miten sairas ihminen pitää olla että tekee lasuilmon sen takia että lapsi harrastaa metsästystä?

[/quote]

Ei tuonikäinen ole kypsä käsittelemään aseita, koska

a)fyysistä  taitoa ja voimaa ei ole tarpeeksi mahdollisiin yllätystilanteisiin

b) ikäisensä on hyvin kehittymätön ymmärtämään seurauksia ihan loppuun asti, JOS vahinko tapahtuisi

c)Harkintakyky puuttu pitkälti vielä, ja tarve näyttää isompien miesten keskellä voi saada tekemään typeryyksiä.

Olen itsekin ollut hirvimetsällä, ja tiedän millaista siellä on. Tiedän myös ne hetket, joissa yllätystilanteet tulee päälle niin lujaa, että aikuisellakin on vaikeuksia handlata homma nätisti ja turvallisesti. Harvoin niitä on, mutta on kuitenkin.

Jo normaalissa tilanteessa jossa eläin tulee  näkyville, pitää osata arvioida monta asiaa ihan silmänräpäyksessä:

-onko etäisyys sopiva

-onko jollain muuulla parempi paikka ampua

-onko eläin luvallinen(uros, emä, vasoja? Emäähän ei saa vasalta ampua, joten vasojen olemassaolo pitää tietää varmaksi. Ne voi tulla pitkällä emonsa perässäkin.

-Onko eläimen takana mitään rakennusta, tietä, toista metsästäjää sielläpäinkään? Jos ei äsken olut, ei tilanne ole välttämättä enää niin. Vaikka lenkkeilijä on voinut tulla alueelle, ja hutilaukaus tappaa yhtälailla.

-laukauksen pitää olla ns. varmalla pohjalla. Haavakkoeläin on aika huono asia.

Asioita on muitakin huomioonotettavia, ja aikuisillekin sattuu virhearvioita, saati sitten pikkulapselle.

En ikimaailmassa suostuisi osallistumaan hirvijahtiin, jossa lapsi kantaa asetta (jo 15-v olisi ihan eri asia). ja ihmettelen suuresti tämän seuran johtajaa, joka on valmis kantamaan osan vastuusta, jos jokin menee pieleen. Lapsi on lapsi, ja ase tappaa.

Antaisitteko 11-vuotiaalle auton ja luvan mennä liikenteen sekaan?? Perusteet siihen, miksi ajo-oikeuden saa vasta 18-vuotiaana, pätevät ihan yhtä lailla tähän.

En tiedä olisiko tämä nyt ihan ls-ilmoituksen paikka sentään, mutta kyllä tuota pitäisi vähän tutkia/harkita miten tässä maassa homman annetaan pyöriä. Tämän tästä on uutisia vahingoista ja rikoksenteoista, jossa aseella saadaan ihminen hengiltä. Joka kerta on puhetta sääntöjen tiukentamisesta ja pohditaan onko aseen saanti liian helppoa. Ja nyt on jotenkin hienoa ja sankarillista, kun 11-v on metsällä???

Kun lapsella on tappovehje käsissään, nuokin uutiset olisi voineet olla niin, että 11v ampui 2 metsästyskaveria vahingossa. Jos uutinen olisikin ollut tuo mainitsemani täysin mahdollinen vaihtoehto, olisitte jokainen täällä huutamassa, miksi ase on annettu lapselle, ja kuinka edesvastuutonta se on.

[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 11:22"][quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 10:32"]

Miten sairas ihminen pitää olla että tekee lasuilmon sen takia että lapsi harrastaa metsästystä?

[/quote]

Ei tuonikäinen ole kypsä käsittelemään aseita, koska

a)fyysistä  taitoa ja voimaa ei ole tarpeeksi mahdollisiin yllätystilanteisiin

b) ikäisensä on hyvin kehittymätön ymmärtämään seurauksia ihan loppuun asti, JOS vahinko tapahtuisi

c)Harkintakyky puuttu pitkälti vielä, ja tarve näyttää isompien miesten keskellä voi saada tekemään typeryyksiä.

Olen itsekin ollut hirvimetsällä, ja tiedän millaista siellä on. Tiedän myös ne hetket, joissa yllätystilanteet tulee päälle niin lujaa, että aikuisellakin on vaikeuksia handlata homma nätisti ja turvallisesti. Harvoin niitä on, mutta on kuitenkin.

Jo normaalissa tilanteessa jossa eläin tulee  näkyville, pitää osata arvioida monta asiaa ihan silmänräpäyksessä:

-onko etäisyys sopiva

-onko jollain muuulla parempi paikka ampua

-onko eläin luvallinen(uros, emä, vasoja? Emäähän ei saa vasalta ampua, joten vasojen olemassaolo pitää tietää varmaksi. Ne voi tulla pitkällä emonsa perässäkin.

-Onko eläimen takana mitään rakennusta, tietä, toista metsästäjää sielläpäinkään? Jos ei äsken olut, ei tilanne ole välttämättä enää niin. Vaikka lenkkeilijä on voinut tulla alueelle, ja hutilaukaus tappaa yhtälailla.

-laukauksen pitää olla ns. varmalla pohjalla. Haavakkoeläin on aika huono asia.

Asioita on muitakin huomioonotettavia, ja aikuisillekin sattuu virhearvioita, saati sitten pikkulapselle.

En ikimaailmassa suostuisi osallistumaan hirvijahtiin, jossa lapsi kantaa asetta (jo 15-v olisi ihan eri asia). ja ihmettelen suuresti tämän seuran johtajaa, joka on valmis kantamaan osan vastuusta, jos jokin menee pieleen. Lapsi on lapsi, ja ase tappaa.

Antaisitteko 11-vuotiaalle auton ja luvan mennä liikenteen sekaan?? Perusteet siihen, miksi ajo-oikeuden saa vasta 18-vuotiaana, pätevät ihan yhtä lailla tähän.

En tiedä olisiko tämä nyt ihan ls-ilmoituksen paikka sentään, mutta kyllä tuota pitäisi vähän tutkia/harkita miten tässä maassa homman annetaan pyöriä. Tämän tästä on uutisia vahingoista ja rikoksenteoista, jossa aseella saadaan ihminen hengiltä. Joka kerta on puhetta sääntöjen tiukentamisesta ja pohditaan onko aseen saanti liian helppoa. Ja nyt on jotenkin hienoa ja sankarillista, kun 11-v on metsällä???

Kun lapsella on tappovehje käsissään, nuokin uutiset olisi voineet olla niin, että 11v ampui 2 metsästyskaveria vahingossa. Jos uutinen olisikin ollut tuo mainitsemani täysin mahdollinen vaihtoehto, olisitte jokainen täällä huutamassa, miksi ase on annettu lapselle, ja kuinka edesvastuutonta se on.
[/quote]
Ei tuon ikäinen käytä asetta yksin vaan aseenomistajan valvonnassa. Hyvä vaan kun nuorena oppii taidon ja kädestä pitäen ohjataan. 15-vuotias saa jo rinnakkaisluvan aseelle ja ei vaadi aikuisen valvontaa.

[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:58"]

Hyvä se on, että saadaan nuoria mukaan metsästysseuroihin ja aikanaan pitämään myös hirvikantoja kurissa. Suomessa ei kyllä tuonikäinen saa vielä kaataa eläintä, mutta suolistamisessa ym. saa olla mukana.

Kalastamista en kyllä vertaisi hirvenkaatoon.

[/quote]

Suomessa EI ole ikärajaa jahtiin osastujalle ampujalle. Metsästyskortin voi mennä veikkaamaan niin nuorena kuin vain vanhemmat päästää. Tämän jälkeen Nuori metsästäjä saa vanhemman aseeseen rinnakkaisluvan ja pääsee metsille.

Mitä nuorempana lapsi pääsee metille mukaan, sitä enemmän hän arvostaa luontoa ja eläimiä. Paljon parempi 11/12v on käydä metillä, mitä pelata kaupungin kerrostalossa väkivaltapelejä tietokoneella, taikka olla jengiytymässä kaduilla! Jokaisesta alle 15v lapsesta pitäisi tehdä lastensuojeluilmoitus, joka pelaa yli 3 tuntia päivässä pelejä tietokoneella tai konsolilla taikka istuu netissä!

Kävin itse eilen 11v tyttöni kanssa metillä, ja tyttö pääsi Teertä ampumaan. Tällä kertaa ei osunut, mutta tärkeintä on saada liikkua luonnossa, sekä nähdä syksyinen luonto. Tämä isä-tyttö päivä näin syyslomalla metällä nuotioineen ja makkaranpaistoineen on semmoinen asia mitä kaupunkilainen ei osaa edes kuvitella.

[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:51"]

Eilen uutisoitiin 11v ampumista hirvistä. Taas uutisoidaan lapsen tappamasta eläimestä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288754273446.html

Onko tämä LS ilmoituksen paikka, tosin ei ole Suomesta, mutta voi ilmoittaa.

[/quote]

Onnittelujen paikka on.

Hienot vanhemmat. 

[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 11:30"]

[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 11:22"][quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 10:32"] Miten sairas ihminen pitää olla että tekee lasuilmon sen takia että lapsi harrastaa metsästystä? [/quote]     Ei tuonikäinen ole kypsä käsittelemään aseita, koska a)fyysistä  taitoa ja voimaa ei ole tarpeeksi mahdollisiin yllätystilanteisiin b) ikäisensä on hyvin kehittymätön ymmärtämään seurauksia ihan loppuun asti, JOS vahinko tapahtuisi c)Harkintakyky puuttu pitkälti vielä, ja tarve näyttää isompien miesten keskellä voi saada tekemään typeryyksiä. Olen itsekin ollut hirvimetsällä, ja tiedän millaista siellä on. Tiedän myös ne hetket, joissa yllätystilanteet tulee päälle niin lujaa, että aikuisellakin on vaikeuksia handlata homma nätisti ja turvallisesti. Harvoin niitä on, mutta on kuitenkin. Jo normaalissa tilanteessa jossa eläin tulee  näkyville, pitää osata arvioida monta asiaa ihan silmänräpäyksessä: -onko etäisyys sopiva -onko jollain muuulla parempi paikka ampua -onko eläin luvallinen(uros, emä, vasoja? Emäähän ei saa vasalta ampua, joten vasojen olemassaolo pitää tietää varmaksi. Ne voi tulla pitkällä emonsa perässäkin. -Onko eläimen takana mitään rakennusta, tietä, toista metsästäjää sielläpäinkään? Jos ei äsken olut, ei tilanne ole välttämättä enää niin. Vaikka lenkkeilijä on voinut tulla alueelle, ja hutilaukaus tappaa yhtälailla. -laukauksen pitää olla ns. varmalla pohjalla. Haavakkoeläin on aika huono asia. Asioita on muitakin huomioonotettavia, ja aikuisillekin sattuu virhearvioita, saati sitten pikkulapselle. En ikimaailmassa suostuisi osallistumaan hirvijahtiin, jossa lapsi kantaa asetta (jo 15-v olisi ihan eri asia). ja ihmettelen suuresti tämän seuran johtajaa, joka on valmis kantamaan osan vastuusta, jos jokin menee pieleen. Lapsi on lapsi, ja ase tappaa. Antaisitteko 11-vuotiaalle auton ja luvan mennä liikenteen sekaan?? Perusteet siihen, miksi ajo-oikeuden saa vasta 18-vuotiaana, pätevät ihan yhtä lailla tähän. En tiedä olisiko tämä nyt ihan ls-ilmoituksen paikka sentään, mutta kyllä tuota pitäisi vähän tutkia/harkita miten tässä maassa homman annetaan pyöriä. Tämän tästä on uutisia vahingoista ja rikoksenteoista, jossa aseella saadaan ihminen hengiltä. Joka kerta on puhetta sääntöjen tiukentamisesta ja pohditaan onko aseen saanti liian helppoa. Ja nyt on jotenkin hienoa ja sankarillista, kun 11-v on metsällä??? Kun lapsella on tappovehje käsissään, nuokin uutiset olisi voineet olla niin, että 11v ampui 2 metsästyskaveria vahingossa. Jos uutinen olisikin ollut tuo mainitsemani täysin mahdollinen vaihtoehto, olisitte jokainen täällä huutamassa, miksi ase on annettu lapselle, ja kuinka edesvastuutonta se on. [/quote] Ei tuon ikäinen käytä asetta yksin vaan aseenomistajan valvonnassa. Hyvä vaan kun nuorena oppii taidon ja kädestä pitäen ohjataan. 15-vuotias saa jo rinnakkaisluvan aseelle ja ei vaadi aikuisen valvontaa.

[/quote]

Kyllä, metsästäjänä olen tuosta tietoinen. On ihan eri asia harjoitella kuin olla aseenkantajana oikeassa tilanteessa. Kyllä mukana olo jo riittäisi 11-vuotiaalle, ja aseharjoittelut kotona tai radalla sitten.

Minä ammuin ensimmäiset riistaeläimet 12 vuotiaana  vuonna 1983.

[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 11:31"]

Kävin itse eilen 11v tyttöni kanssa metillä, ja tyttö pääsi Teertä ampumaan. Tällä kertaa ei osunut, mutta tärkeintä on saada liikkua luonnossa, sekä nähdä syksyinen luonto. Tämä isä-tyttö päivä näin syyslomalla metällä nuotioineen ja makkaranpaistoineen on semmoinen asia mitä kaupunkilainen ei osaa edes kuvitella.

[/quote]

Äläpä yleistä :)

Terveisin helsinkiläinen nainen, joka käy myös helsinkiläisen miehensä kanssa kerran vuodessa vähintään viikon mökki- ja metsäreissulla, johon lähtee mukaan myös nyt 12-vuotias tyttö. Parina viime vuonna tyttö on ollut isänsä kanssa lintu- ja jänismetsällä mukana. Ei tosin ole toista asetta hänelle, mutta on viihtynyt juuri luonnossa ja nuotiolla jne. Osaa myös putsata linnun tai jäniksen patavalmiiksi ihan itse. Harrastaa tosin suunnistusta, joten jaksaa kyllä sen puolesta kävellä pidempääkin päivämatkaa metsässä (~10-15km menevät yleensä). 

Mökiltä tulee yleensä kotiin myös sienet pakastimeen talveksi. Ja roppakaupalla raikasta ulkoilmaa.

Emmekä me nyt ainoa vastaava perhe täällä ole. Tietysti harvinaisempia kuin maaseudulla. 

[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:58"]

Hyvä se on, että saadaan nuoria mukaan metsästysseuroihin ja aikanaan pitämään myös hirvikantoja kurissa. Suomessa ei kyllä tuonikäinen saa vielä kaataa eläintä, mutta suolistamisessa ym. saa olla mukana.

Kalastamista en kyllä vertaisi hirvenkaatoon.

[/quote]

Elätkö tynnyrissä? Yksitoista vuotias saa ampua hirviä.

[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 23:02"]

Pyssyt ja kiväärit pois alaikäisiltä. Nautinto tappaa???

[/quote]

Koirat ja kissat pois lemmikinpitäjiltä. Nautinto vangita????

Uskomaton fisu. Äläpäs nyt, metsästys ja kalastus on hyviä harrastuksia, varsinkin nuorille. Hienoa että jaksavat reippailla, eikä lihota tv/tietokoneen näytön edessä.

Hyvä se on, että saadaan nuoria mukaan metsästysseuroihin ja aikanaan pitämään myös hirvikantoja kurissa. Suomessa ei kyllä tuonikäinen saa vielä kaataa eläintä, mutta suolistamisessa ym. saa olla mukana.

Kalastamista en kyllä vertaisi hirvenkaatoon.

Aika persjalkainen toi Jenna

Pyssyt ja kiväärit pois alaikäisiltä. Nautinto tappaa???

[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 23:02"]

Pyssyt ja kiväärit pois alaikäisiltä. Nautinto tappaa???

[/quote]

Miten pyssy eroaa kivääristä? Luulin, että kiväärikin on pyssy.

[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 13:14"]

[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:58"]

Hyvä se on, että saadaan nuoria mukaan metsästysseuroihin ja aikanaan pitämään myös hirvikantoja kurissa. Suomessa ei kyllä tuonikäinen saa vielä kaataa eläintä, mutta suolistamisessa ym. saa olla mukana.

Kalastamista en kyllä vertaisi hirvenkaatoon.

[/quote]

Elätkö tynnyrissä? Yksitoista vuotias saa ampua hirviä.

[/quote]

En elä tynnyrissä. Kuulun metsästysseuraan, jossa on tarkka arvojärjestys. Vasta kun on ollut passissa kymmenen vuotta, saa ehkä ampua jotain, mikä liikkuu. Ei siellä anneta lasten karkottaa hutilaukauksilla hirviä ajoteille.

Ap:n Ahmed söi 200 g verisesti tehtaassa teurastettua kanaa ja sen päälle kilon sikaa ja 200 g nautaa. Lisäksi Ahmed imaisi sian suolenpätkämakkaraa, johon oli jauhettu suolet, maksat, pernat, korvat, silmät yms. Kauhistellaanko nyt AP yhdessä kuinka onkiminen pitäisi kieltää ja ostaa vaikka sairasta pussilohta? Ainoa mitä te voisitte surkutella on se, että tonnikala on kuolemassa sukupuuttoon.

[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 14:05"][quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 13:14"]

[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 22:58"]

Hyvä se on, että saadaan nuoria mukaan metsästysseuroihin ja aikanaan pitämään myös hirvikantoja kurissa. Suomessa ei kyllä tuonikäinen saa vielä kaataa eläintä, mutta suolistamisessa ym. saa olla mukana.

Kalastamista en kyllä vertaisi hirvenkaatoon.

[/quote]

Elätkö tynnyrissä? Yksitoista vuotias saa ampua hirviä.

[/quote]

En elä tynnyrissä. Kuulun metsästysseuraan, jossa on tarkka arvojärjestys. Vasta kun on ollut passissa kymmenen vuotta, saa ehkä ampua jotain, mikä liikkuu. Ei siellä anneta lasten karkottaa hutilaukauksilla hirviä ajoteille.
[/quote]
missä on noin huono seura?

Olen itse ollut kahdessa eri seurassa. Ensimmäisessä seurassa jahdissa aseen kanssa oli monta vuotta mukana alkoholistimies, joka yleensä ilmestyi passiin jo valmiiksi humalassa. Kerran ampui jo lähes jalkaansa, ja samalla kertaa liippasi metsästyskaveria aseentunkila leukaan, tahallaan. Aikaisempana syksynä kaatui itse umpituubassa nuotioon palaen aika lahjakkaasti. Seura sieti tätä vuosia, ja ennekuin siihen tehtiin loppu, ehdin äänestää jaloillani ja vaihdoin seuran turvallisempaan. Pikkulapsia tässä seurassa ei sentään pyörinyt, taisi 15-vuotias olla nuorin, mutta kaikki muu kyllä mentiin siellä ihan "juosten kusten".

Toisessa seurassa oli juuri tuollainen sääntö, että hommasta pitää olla perillä alkeista alkaen, eikä junnuja otettu pasiin aseen kanssa, vaan olivat ns. ajomiehinä, nuotionpitäjinä, tai mukana kokeneen kanssa passissa ilman asetta. Humalaisia ei luonnollisestikaan siedetty yhtään. Turvallisuudentunne aseiden keskellä on tärkeä asia, jota ei voi yliarvostaa.

Ei lapsen aseenkantamista voi perustella sillä, että oppiipahan. Jos oppi tuleekin muiden turvallisuuden kustannuksella, ollaan pahasti pielessä. Hirvikään ei aina tule hollille poseeraamaan kuten ampumaradalla, vaan se liikkuu vauhdilla , arvaamattomasti säntäillen minne sattuu, joten ei siinä pidä äkkinäinen olla,tai seurauksena on harhaluoteja ja/tai haavakko. Epäilen suuresti lapsen kykyä toimia oikein ja vastuullisesti tällaisessa tilanteessa. Tilaisuuden tulleen on helppo vaan alkaa räiskimään, ja näyttämisenhalua on monella vähän vanhemmallakin miehenalulla nähty.

Metsästys on hyvä ja terveellinen harrastus, mutta ei lasta voi rinnastaa joka kohdassa aikuisen tasolle.Jos vahinko sattuu, ei lapsi ole valmis kantamaan niitä oikeita seurauksia, ja syyllisyydentunne voi hajottaa pään, vaikka se kuin vahinko olisi. Eli annetaan vastuuta vasta, kun siihen on riittävästi ikää. Muuten kyllä, tervetuloa mukaan kaikkeen muuhun.

Ei tästä ole kuin max.2 vuotta, kun n.samanikäinen poika kuoli itsensä ampumaan vahinkolaukaukseen vehmersalmella. Isän mukana oli sorsajahdissa. Poika oli isän valvonnassa, ja selvästi isä oli poikaansa luottanut. Silti lopputulos oli tuollainen. Samalle syksylle pohjois-savossa kuoli toinenkin poika, kun pääsi isin asekaapille. Veli ampui vahingossa toisen kuoliaaksi. paljonko näitä "oppitilanteita" vielä kaivataan?

On vaan hyvä ja kaikkien etu, että turvallisuus otetaan huomioon. Niin lapsen oma, kuin metsästyskavereiden ja sivullistenkin. En tosiaan antaisi autoakaan 11-vuotiaan käyttöön, kyllä silläkin saa hengiltä niin itsensä kuin sivullisetkin, jos sillä lähdetään kakaraikäisenä tielle harjoittelemaan. Tämä sentään laissakin ymmärretään. Eli se hirvijahtikaan ole mikään aseenkäytön harjoittelupaikka.