Lue keskustelun säännöt.
huh, olipas lääkärit vähän värittäneet potilaskertomuksia *omakanta
22.10.2014 |
Lääkärit näköjään kirjanneet väärin tietoja, ensin yksi, -sitten toinen hieman muunnellut ja kolmas suorastaan valehdellut tonne potilastietoihin. Miten ihmeessä tällainen on mahdollista kun samoja asioita jankutettu joka käynnillä, näiden lääkäreiden kanssa? :D Lisäksi yksi lääkäri kirjannut kuinka vastaukseni ovat epäselviä ja mukana olleestalapsesta täytyy tehdä ls-ilmoitus. Toinen lääkäri parin viikon päästä ihan erimieltä, siis mitä ihmettä? Olen hämmentynyt.
Kommentit (180)
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 07:52"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 07:43"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 07:39"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 07:33"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 07:31"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 07:26"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 07:19"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 07:10"]
Jokaisella on tähänkin asti ollut oikeus tarkastuttaa sairauskertomuksensa kirjallisesti. Valitettavasti potilaskertomukset usein tehdään pikasaneluna ja lääkäreiden ajatuksenvirta näkyy niistä. Kaikkia sanamuotoja ei voi hioa viimeisen päälle. Sekaan mahtuu pakostakin virheitä ja typeriä aivopieruja. Osa on myös tekstinkäsittelijään liittyvää. Jos tekstinkäsittelijä ei saa lääkärin puheesta selvää, ymmärtää sanan väärin tai vahingossa kirjoittaa väärän sanan, voi tekstin merkitys muuttu. Lääkärit saattavat tehdä potilaskertomuksia päivän aikana yli 30 kpl. Sairaaloissa tekstit usein tarkastetaan, mutta jossain terkkarissa siihen ei ole mahdollisuutta, koska muutoin lääkärit olisivat töissä kellon ympäri. Teksteihin pitäisi aina kirjoittaa selkeästi, mikä on potilaan, mikä vastaanottovirkailijan, mikä hoitajan ja mikä lääkärin mielipidettä. Tämän vuoksi yhden käynnin ajalta saattaa olla useammanlaista kuvausta samasta vaivasta. Kanta-arkisto, niin hyvä kuin se ajatuksena onkin, tulee varmasti lisäämään sekä teksteihin että hoitoon liittyviä valituksia. Tiettyjä asioita ihminen myöskään harvoin haluaa sinne kirjattavan, vaikka ne liittyisivät hoitoon keskeisesti.
T. Lääkäri
[/quote]
Terveyskeskuksessakin lääkärillä on velvollisuus tarkastaa ne sanellut tekstit. Ainakin Pegasokseen on tehty teknisesti jutut, joista näkee, onko teksti tarkastettu. Useimmat eivät vain sitä tee, tarkastamattomia tekstejä on tuhansia per lääkäri. Pegasoksessa on jopa aukkoja tekstissä -toiminto, jolla tekstinkäsittelijä ilmoittaa lääkärille, että sanelussa on merkityssä kohdassa sana, josta ei ole saanut selvää. Monet lääkärit eivät tee näillekään yhtään mitään. On todella noloa lähettää sitten niitä aukkoja viliseviä tekstejä erilaisten selvitysten liitteeksi.
[/quote]
Jos aamupäivällä käy 15 potilasta ja iltapäivällä 20, niin saahan sitä olla vaikka minkälaisia hyväksymistoimintoja keksitty. Ei niitä ehdi tarkastaa, ellei työnantaja varaa yhtä päivää viikosta tekstien tarkastusta varten.
[/quote] Ja kun sanelujono on kuusi viikkoa, niin eipä niitä enää muistakaan, mitä puuttuu mistäkin.
[/quote]
Tuokin on ongelma, joka pitää sitten vain tuoda esille. Työnantajan on pakko reagoida, koska se kuuden viikon jono on laiton. Lain mukaan tekstin pitää olla valmis viidessä päivässä vastaanoton jälkeen. Työnantaja joko hoitaa nykyisellä resurssilla tai palkkaa ulkopuolista apua, firmoja kyllä on.
[/quote]
Firmoja kyllä on varmasti, mutta ennemmin sanelujono vastoin lakia vaikka 2 kuukautta kuin se, että tekstit on kirjoitettu väärin ja joka yhdyssanan saa korjata.
[/quote]
Meillä vaihdettiin ulkopuoliselle firmalle työt. Jälki on ihan samanlaista kuin omillakin kirjoittajilla oli ja tekstit valmistuu seuraavana päivänä. Ennen oli yli kuukauden viive jatkuvasti. Ei niitä suomalaisten juttuja missään vinkuintiassa kirjoiteta vaan ihan Suomessa ja suomalaisten kirjoittajien toimesta.
[/quote]
Meilläkin vaihtui, ja sen jälkeen jokaisessa tekstissä ainakin 10 yhdyssana- ja asiavirhettä. Asiasta valitettiin monta kertaa, mutta halvin vei voiton.
[/quote]
Teillä sitten kilpailutus järjestettiin väärin eikä pisteytetty laatua riittävän korkealle. Huoli pois, se sopimus on katkolla kuitenkin varsin pian. Vaatikaa jo nyt uuteen kilpailutukseen uudet kuviot. Tai valittakaa suoraan sinne firmaan. Firma antaa nopeasti huonoille kenkää meidän havaintojen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 07:54"]
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 06:09"]
Kuulin eilen että lääkäreillä on käytössä järjestelmä, josta voivat nähdä kaikki potilaan tiedot hoitopaikasta riippumatta. Eli jos olen käynyt vaikka Helsingin Mehiläisessä ja menen sen jälkeen Tampereen Terveystaloon, näkee terveystalon lääkäri, mitä Mehiläisessä on tapahtunut.
Pitääkö tämä paikkansa? Alalla olevat?
[/quote]
Häh? Onko näin?
[/quote]
No ei ole. Terveystalolla ja Mehiläisellä ei ole yhteistä potilasrekisteriä.
Siis pitäisikö tuolla omakannassa näkyä kaikki vanhatkin potilaskertomukset (muutaman vuoden takaa)? Kun minulla on mm. 2013 tehty leikkaus ja olen muutenkin puoli aikuisikääni rampannut lekureissa (pääasiassa Helsingissä ja Espoossa), mutta tuolla omakannassa näkyy vain tämän vuoden puolella tehty raskauden seuranta. Miksi? Ja siis Espoossa asun edelleen, eli sama kaupunki kyseessä.
Minuakin kiinnostaa. Toivottavasti oma paikkakunta liittyy tähän Kantaan pian, että pääsen lukemaan potilaskertomukseni. Epäilys on, että lekuri on pannut omiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 08:30"]
Siis pitäisikö tuolla omakannassa näkyä kaikki vanhatkin potilaskertomukset (muutaman vuoden takaa)? Kun minulla on mm. 2013 tehty leikkaus ja olen muutenkin puoli aikuisikääni rampannut lekureissa (pääasiassa Helsingissä ja Espoossa), mutta tuolla omakannassa näkyy vain tämän vuoden puolella tehty raskauden seuranta. Miksi? Ja siis Espoossa asun edelleen, eli sama kaupunki kyseessä.
[/quote]
Saat ne kirjallisina jos pyydät. Siis nämä vanhemmat.
Hui. Minua ainakin pelottaa lukea omia potilaskertomuksia, kun muutenkin on vaikea luottaa ihmisiin. Sitten jos lääkäri on kirjoittanut siellä jotain negatiivista minusta potilaana... :(
Pitääkö sitä potilaanakin käyä suorittamaan, ettei tule kuraa niskaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 08:34"][quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 08:30"]
Siis pitäisikö tuolla omakannassa näkyä kaikki vanhatkin potilaskertomukset (muutaman vuoden takaa)? Kun minulla on mm. 2013 tehty leikkaus ja olen muutenkin puoli aikuisikääni rampannut lekureissa (pääasiassa Helsingissä ja Espoossa), mutta tuolla omakannassa näkyy vain tämän vuoden puolella tehty raskauden seuranta. Miksi? Ja siis Espoossa asun edelleen, eli sama kaupunki kyseessä.
[/quote]
Saat ne kirjallisina jos pyydät. Siis nämä vanhemmat.
[/quote]
No sen tiedän, en vain ole koskaan jaksanut alkaa niitä ruinaamaan, kun ihan vain mielenkiinnosta niitä lukisin. Tuolta netistä olisi ollut kätevä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ap on sitä mieltä että turhat, asiattomat havainnot vaikeuttavat seuraavan lääkärin työtä. Esimerkkinä oma tapaukseni jossa kirjatut asiat eivät a) liittyneet terveydentilaan b) olivat vanhentuneita c) osittain vääriä tietoja. Kuinka tällainen kirjaaminen palvelee potilasta? Vastaanotolla tämä meni näin: ( kerrottakoon että ap pelasi ennen jalkapalloa)
L-lääkäri, P-potilas
L. "pelaat siis jalkapalloa?"
P. "en ole pelannut vuosiin"
Potilastietoihin kirjattu: potilas pelaa jalkapalloa ja pitää sen vuoksi pipoa päässään vastaanotolla.
Tällainen kirjaaminen ei palvele ketään, kuunnelkaa lääkärit ja hoitajat potilasta. Ap
Ketjun innoittamana olen minäkin vähän lueskellut tätä Kantaa. Täytyypä käydä hakemassa vielä tk:sta ne potilaskertomukset jotka ei Kantaan ehtineet. Aika kiinnostavaa settiä. Ihmetyttää lääkärin näkemykset ja tulkinnat. Tosiaan on pientä värittämistä havaittavissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Munkin tiedoissa lukee "asiallinen rouva" selkäkipuja valittaessani. Ettekö te tajua, että tuo asiallisuus nyt lukee melkein jokaisella? Ja kertoo, että lääkärin mielestä olette normaaleja ja pystytte hoitamaan omat asianne? Miten tuostakin voi loukkaantua?? Kyllä se munkin mielestä on asiaan liittyvää tietoa, haahuileeko potilas omiaan vai onko johdonmukainen ja asiallinen vaivansa kanssa. Suomi on kyllä mielensäpahoittajien luvattu maa!
Ja noista lupa-asioista, meillä ainakin pitää antaa suostumus sille, saako tietoja laittaa omakantaan.
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 21:52"][quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 21:44"][quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 21:39"]
[quote author="Vierailija" time="22.10.2014 klo 21:37"]Minulle (Helsingissä) potilastiedot ja lääkärilausunnot tulevat pyytämättä postissa kotiin [/quote] Totta, usein lääkärit laittavat epikriisit jakeluna potilaalle.
[/quote]
Lääkärit ei kyllä laita/postita/jakele paskaakaan. Sihteeri ne aina postittaa. Hyvä kun lekurit edes tietää mitä pitää laittaa ja minne.
- terv. sihteero
[/quote]
Sihteero :D sihteeri varmaan tietää myös, että lääkäri sanelee "jakelu: potilas, lähettävä lääkäri" jne. Eli lääkäri sen periaatteessa laittaa kun päätöksen tekee, sinä hoidat sitten paperihommat.
[/quote]
Mutta jakelut menee sen mukaan miten potilas on antanut suostumuksen. Vaikka lääkäri ois sanellut jakeluksi lähettävän lääkärin, terveyskeskuksen ja Kelan, niin ei niitä terveyskeskukseenkaan suorilta laiteta jos ei ole potilaan lupaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.12.2014 klo 07:53"]
Munkin tiedoissa lukee "asiallinen rouva" selkäkipuja valittaessani. Ettekö te tajua, että tuo asiallisuus nyt lukee melkein jokaisella? Ja kertoo, että lääkärin mielestä olette normaaleja ja pystytte hoitamaan omat asianne? Miten tuostakin voi loukkaantua?? Kyllä se munkin mielestä on asiaan liittyvää tietoa, haahuileeko potilas omiaan vai onko johdonmukainen ja asiallinen vaivansa kanssa. Suomi on kyllä mielensäpahoittajien luvattu maa! Ja noista lupa-asioista, meillä ainakin pitää antaa suostumus sille, saako tietoja laittaa omakantaan.
[/quote]
Ei se asiallisuus liity itse vaivaan mitenkään. Alan kaivata potilaitten Lääkärikantaa, jossa voisi kommentoida lekurin asiallisuutta / asiattomuutta.
Ja mitä se sinun persettäsi kaivaa, jos joku muu ei pidä lääkärin sanamuodoista Kannassa?
[quote author="Vierailija" time="20.12.2014 klo 07:53"]
Munkin tiedoissa lukee "asiallinen rouva" selkäkipuja valittaessani. Ettekö te tajua, että tuo asiallisuus nyt lukee melkein jokaisella? Ja kertoo, että lääkärin mielestä olette normaaleja ja pystytte hoitamaan omat asianne? Miten tuostakin voi loukkaantua?? Kyllä se munkin mielestä on asiaan liittyvää tietoa, haahuileeko potilas omiaan vai onko johdonmukainen ja asiallinen vaivansa kanssa. Suomi on kyllä mielensäpahoittajien luvattu maa! Ja noista lupa-asioista, meillä ainakin pitää antaa suostumus sille, saako tietoja laittaa omakantaan.
[/quote]
Ne jutut on siellä netissä anyway. Ainut mihin lipa kysytään, on saako ne itse luettavakseen sinne Omakantaan. Eli ei voi valita, onko ne netissä vai ei.
Mua muuten aina huvittaa, kun joku pahoittaa mielensä toisten mielensäpahoittamisesta.
[quote author="Vierailija" time="20.12.2014 klo 08:22"]
[quote author="Vierailija" time="20.12.2014 klo 07:53"]
Munkin tiedoissa lukee "asiallinen rouva" selkäkipuja valittaessani. Ettekö te tajua, että tuo asiallisuus nyt lukee melkein jokaisella? Ja kertoo, että lääkärin mielestä olette normaaleja ja pystytte hoitamaan omat asianne? Miten tuostakin voi loukkaantua?? Kyllä se munkin mielestä on asiaan liittyvää tietoa, haahuileeko potilas omiaan vai onko johdonmukainen ja asiallinen vaivansa kanssa. Suomi on kyllä mielensäpahoittajien luvattu maa! Ja noista lupa-asioista, meillä ainakin pitää antaa suostumus sille, saako tietoja laittaa omakantaan.
[/quote]
Ne jutut on siellä netissä anyway. Ainut mihin lipa kysytään, on saako ne itse luettavakseen sinne Omakantaan. Eli ei voi valita, onko ne netissä vai ei.
Mua muuten aina huvittaa, kun joku pahoittaa mielensä toisten mielensäpahoittamisesta.
[/quote]
Siis *lupa
Kenen mielestä tämä Omakanta on hyvä asia? Miten potilas voi muka vaikuttaa omaan hoitoonsa enemmän kun pääsee lukemaan lekurin tarinointia? Ei mitenkään.
Lääkärit nyt sanelevat mitä sattuu. Nyt vaan potilaatkin pääsevät nauttimaan siitä.
No te vajakit kuvittelette itsestänne yhtä ja toista (kts. ystävällisesti palstan viestit), omakannasta voi löytyä vähän totuudenmukaisempi kuva...
[quote author="Vierailija" time="23.10.2014 klo 06:09"]
Kuulin eilen että lääkäreillä on käytössä järjestelmä, josta voivat nähdä kaikki potilaan tiedot hoitopaikasta riippumatta. Eli jos olen käynyt vaikka Helsingin Mehiläisessä ja menen sen jälkeen Tampereen Terveystaloon, näkee terveystalon lääkäri, mitä Mehiläisessä on tapahtunut.
Pitääkö tämä paikkansa? Alalla olevat?
[/quote]
Häh? Onko näin?