Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
10 syytä miksi sinä et tule koskaan muuttamaan pois Suomesta
10.09.2021 |
Vaikka niin jatkuvasti uhoatkin.
1.kielitaitosi rajoittuu tankeroenglantiin ja Irlantia ja Maltaa lukuunottamatta, englanninkielisiin maihin on vaikea päästä.
2. On niitä jotka uhoaa ja niitä jotka menevät ja tekevät, sinä vain uhoat ilman mitään todellisuuspohjaaa fantasioillesi
3. Ulkomaille muutto on hankalaa ja työlästä, pitää selvittää asioita ihan itse ja vielä vieraalla kielellä
4. Ulkomaankokemuksesi rajoittuu pakettimatkoihin eikä sinulla ole minkäänlaista käsitystä siitä millaista arki jossain muualla oikeasti on
5. Jos nyt kuitenkin lähdet (0.001% mahdollisuus) tajuat että olet uudessa asuinmaassasi maa han muut taja etkä minkään suuri juhlittu sankari. Ketään ei kiinnosta tutustua sinuun ja puolikielisenö olet jonon hännillä asuntoa, duunia yms hakiessa
6. Tajuat tarvitsevasi niin ystävien, perheen kuin yhteiskunnankin muodostaman tukiverkon pärjätäksesi
7. Jos todella haluaisit lähteä olisit jo lähtenyt etkö kyselisi täällä minne kannattaisi mennä
8. Jos olet syrjäytynyt jo nyt kuinka kuvittelet olevasi jotain muuta jossain muualla? Ongelmasi ja asenteesi eivät johdu Suomesta vaan sinusta.
9. Jos nyt kuitenkin viitsit alkaa selvittää asiaa muualtakin kuin mammapalstalta tajuat ettei sitä haaveilemaasi onnelaa ole olemassakaan ja vaikka olisikin, sinulla ei ole vaadittavia taitoja tai omaisuutta sinne lähteä.
10. Better the devil you know
Mutta kuten Blondiekin aikoinaan lauloi, dreaming is free.
Kommentit (99)
Joka kerta siinä on vaan jotain hienoa kun lentokone nousee harmaalta Helsinki-Vantaalta ja pilvien yläpuolelle noustua alkaa aurinko paistaa...
Suomi on asumisen arvoinen paikka 4-5 kk vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen asunut kuusi vuotta ulkomailla kahdessa eri maassa.
Kannattaa tosiaan vaan lähteä. Ulkomaille muutto eroaa lopulta yllättävän vähän siitä, että muuttaisi Suomessa toiseen kaupunkiin, vaikka ihmisillä on siihen paljon isompi kynnys. Kielet ja kulttuurit kyllä oppii.
Yksi riittää. Vaikea löytää vähintään yhtä mielenkiintoista työtä yhtä rauhallisesta kaupungista. Edes rahalla ei voi korvata miljoonakaupungin epämukavuutta.
Kieli, kulttuuri, ystävälliset ihmiset, luottamus muihin, rauhallisuus, itsenäiset ihmiset jotka ei ole laumasieluisia, tasa-arvo, ei hierarkioita.
Totta. En ole koskaan väittänyt, että se olisi jotain muuta kuin fantasiaa. Maailma voi kuitenkin muuttua niin, että ihmisille tulee lisää mahdollisuuksia jos hyvin käy, eri asia onko siihen mennessä vielä elossa vai aikaa kulunut liikaa. Syitä miksi se on vaikeaa nyt: 1. Raha, työelämäkulttuuri ja rahatalous. 2. Kielitaito. Kuuntelu helpompaa, puhuminen vaikeaa, tulee kielioppilukkoja. 3. Jos ihmiset eivät ole kuin ammattiala muille. Ei tunnustettu ihmisenä sellaisenaan. 4. Varmistamaton henkilöllisyys, pitäisi toisen maan tietää kuka henkilö on, esimerkiksi ei ole rikollinen, ei käytä alkoholia yms ja on rauhallinen ihminen. 5. Muilla mailla ei ole tarvetta ottaa uusia ihmisiä ja heillä on siihen omat kriteerit. 6. Tottumus. 7. Ilmasto. Onko ulkomailla liian kuumaa tai kylmää, sääilmiöitä tai geologisia ilmiöitä maankuoressa. Voiko siihen varautua. Hullu liikenne? 8. Eri sijainti voisi olla vaikea hahmottaa pitkään aikaan. Pitäisi olla kokemusta toisesta paikasta matkailun avulla. 9. Kuvitelma turvaverkosta suomessa, oli sitä tai ei. Voiko soittaa äidille? Kaikilla ei ole vanhempi elossa enää. 10. Byrokratia ja P-koreamainen systeemi. Et niin vaan pääsekään pois. PS. Hyttyset eivät pitele täällä ja muut ötökät. Tai seisova ilma, tuulisipa edes.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Totta. En ole koskaan väittänyt, että se olisi jotain muuta kuin fantasiaa. Maailma voi kuitenkin muuttua niin, että ihmisille tulee lisää mahdollisuuksia jos hyvin käy, eri asia onko siihen mennessä vielä elossa vai aikaa kulunut liikaa. Syitä miksi se on vaikeaa nyt: 1. Raha, työelämäkulttuuri ja rahatalous. 2. Kielitaito. Kuuntelu helpompaa, puhuminen vaikeaa, tulee kielioppilukkoja. 3. Jos ihmiset eivät ole kuin ammattiala muille. Ei tunnustettu ihmisenä sellaisenaan. 4. Varmistamaton henkilöllisyys, pitäisi toisen maan tietää kuka henkilö on, esimerkiksi ei ole rikollinen, ei käytä alkoholia yms ja on rauhallinen ihminen. 5. Muilla mailla ei ole tarvetta ottaa uusia ihmisiä ja heillä on siihen omat kriteerit. 6. Tottumus. 7. Ilmasto. Onko ulkomailla liian kuumaa tai kylmää, sääilmiöitä tai geologisia ilmiöitä maankuoressa. Voiko siihen varautua. Hullu liikenne? 8. Eri sijainti voisi olla vaikea hahmottaa pitkään aikaan. Pitäisi olla kokemusta toisesta paikasta matkailun avulla. 9. Kuvitelma turvaverkosta suomessa, oli sitä tai ei. Voiko soittaa äidille? Kaikilla ei ole vanhempi elossa enää. 10. Byrokratia ja P-koreamainen systeemi. Et niin vaan pääsekään pois. PS. Hyttyset eivät pitele täällä ja muut ötökät. Tai seisova ilma, tuulisipa edes.
Itseasiassa Suomesta muutto on tänä päivänä helpompaa kuin ikinä aiemmin. Voi nopeasti lentää paikasta toiseen, ei tarvitse matkustaa päiväkausia laivassa ja hyvästellä läheisiään mahdollisesti lopullisesest. Yhteydenpito on helppoa ja halpaa ja netissä on helppo ottaa selvää mahdollisten kohdemaiden systeemeistä, veroista, byrokratiasta, etsitä duunia ja jopa asuntoa ja kavereita.
Ei minua ainakaan Suomessa ole koskaan pidellyt mikään byrokratia ja P-koreamainen systeemi, ihan olen saanut mennä ja tulla miten olen tahtonut, nopea ilmoitus väestorekisteriin ja se on ollut siinä, muualla byrokratia on usein huomattavasti hankalampaa. ja tuntuu että viranomaiset ihan vaan huvikseen juoksuttavat ulkkista luukulta toiselle.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on maailman onnellisin maa. Valittu monta kertaa peräkkäin kansainvälisessä vertailussa. Vaikka tämä ei ihan totta olisi on varmaa, että ollaan vähintään siellä paremmassa päässä listaa. Joten täällä on hyvä olla. Tutkitusti.
Palstalaiset eivät selvästikään ole sieltä onnellisimmasta päästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomi on maailman onnellisin maa. Valittu monta kertaa peräkkäin kansainvälisessä vertailussa. Vaikka tämä ei ihan totta olisi on varmaa, että ollaan vähintään siellä paremmassa päässä listaa. Joten täällä on hyvä olla. Tutkitusti.
Palstalaiset eivät selvästikään ole sieltä onnellisimmasta päästä.
Eivät ole, ei! Tämä on tällainen jurnuttajien tyyssija.
Lähisukulaiseni asuvat täällä. Sitten kun vanhempani ovat lähteneet ajasta ikuisuuteen ja jos lapseni on muuttanut ulkomaille, saatan muuttaa sinne samaan maahan ihan vain ollakseni lähellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Melkoisen klikkiotsikon olit keksinyt.
Omituinen kirjoitus... pre-emptive olkiukko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokeillaanpa skrollattuna 10 vuotta takaperin kun olin tuossa uhovaiheessa.
1.kielitaitosi rajoittuu tankeroenglantiin > Ei rajoittunut, ja uuden maan kieleen tottui n. vuodessa
2. On niitä jotka uhoaa ja niitä jotka menevät ja tekevät > Joo, ja joku voi olla molempia. Suomesta muutta vuosittain joku 10.000 ihmistä ulkomaille.
3. hankalaa ja työlästä, pitää selvittää asioita ihan itse > Niin piti, mutta ei se niin hankalaa ollut. Suomessa maistraattiin ja uudessa maassa kaupungintalolle, vuokrasopimus, pankkitili, puhelinnumero, uusi ajokortti. Kokemuksena sama kuin joku veroilmoituksen täyttämisen opettelu
4. eikä sinulla ole minkäänlaista käsitystä siitä millaista arki on > Ei ollutkaan, mutta aika samanlaiseksi se muodostui. Ihmiset käy töissä ja ostaa kaupasta leipää ja maitoa. Maitopurkissa vaan lukee melk eikä maito.
5. Ketään ei kiinnosta tutustua sinuun ja olet jonon hännillä > En tunnista tätä. Sain jopa ekana kielipuolitankerovuotenani töitä ja työskentelin siellä natiivien joukossa tönkkökielitaitoineni. Harrastusryhmissä ei myöskään mitään syrjintää.
6. Tajuat tarvitsevasi tukiverkon > Olin aluksi oma tukiverkkoni, ja nopeasti tuli hankittua uudet soiaaliset verkostot. Kaiken ITSE tekeminen on myös opettanut miten paljon omaan itseen voi luottaa.
7. Jos todella haluaisit lähteä olisit jo lähtenyt > Jos en olisi halunnut lähteä, niin en todellakaan olisi jaksanut aloittaa ruljanssia. Tietysti ekana tulee into ja sitten vasta toteutus.
8. Jos olet syrjäytynyt jo nyt kuinka kuvittelet olevasi jotain muuta > Mikä tässä on asiayhteytenä? En ollut syrjäytynyt ennen tai jälkeen muuttoprosessin
9. haaveilemaasi onnelaa ole olemassakaan ja vaikka olisikin, sinulla ei ole vaadittavia taitoja tai omaisuutta sinne lähteä. > Onnela oli oikeasti olemassa ja ostamani yhden suunnan lippu eli muuttomatkani sinne maksoi 60 euroa.
10. Better the devil you know > Mikä tässä on pointtina? Elämäni Suomessa ei ollut surkeaa, eikä elämäni nykykotimaassa ole surkeaa. Jälkikäteen katsottuna olisin missannut paljon jos en olisi lähtenyt.
Jos ap:ta kiukuttaa noin paljon ulkomaille lähtijät ja siitä puhuvat, niin jotenkin tulee mieleen että itsekin haluaa tai haluaisi lähteä mutta ei ole uskaltanut tai ryhtynyt hommaan. Ei se oikeasti ole niin hirveän maailmaajärisyttävä vaikea urakka vaan jotain mitä tuhannet ihmiset tekee päivittäin maailman mittakaavalla. Karseinta olisi ollut muuttaa huonekalut, mutta niistäkin siis pääsee helposti eroon. En näe ongelmaa.
Suomen luotaantyöntävyyttä lisää voimakkaasti punikkien haaveilema exit-vero.
Jos se uhkaa toteutua niin kyllä sen kiertäminen onnistuu jotenkin pankkien avulla. Perustan firman Viroon ja siirrän valtaosan rahoistani sinne vaikka. Pari vuotta aikaa suunnitella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kokeillaanpa skrollattuna 10 vuotta takaperin kun olin tuossa uhovaiheessa.
1.kielitaitosi rajoittuu tankeroenglantiin > Ei rajoittunut, ja uuden maan kieleen tottui n. vuodessa
2. On niitä jotka uhoaa ja niitä jotka menevät ja tekevät > Joo, ja joku voi olla molempia. Suomesta muutta vuosittain joku 10.000 ihmistä ulkomaille.
3. hankalaa ja työlästä, pitää selvittää asioita ihan itse > Niin piti, mutta ei se niin hankalaa ollut. Suomessa maistraattiin ja uudessa maassa kaupungintalolle, vuokrasopimus, pankkitili, puhelinnumero, uusi ajokortti. Kokemuksena sama kuin joku veroilmoituksen täyttämisen opettelu
4. eikä sinulla ole minkäänlaista käsitystä siitä millaista arki on > Ei ollutkaan, mutta aika samanlaiseksi se muodostui. Ihmiset käy töissä ja ostaa kaupasta leipää ja maitoa. Maitopurkissa vaan lukee melk eikä maito.
5. Ketään ei kiinnosta tutustua sinuun ja olet jonon hännillä > En tunnista tätä. Sain jopa ekana kielipuolitankerovuotenani töitä ja työskentelin siellä natiivien joukossa tönkkökielitaitoineni. Harrastusryhmissä ei myöskään mitään syrjintää.
6. Tajuat tarvitsevasi tukiverkon > Olin aluksi oma tukiverkkoni, ja nopeasti tuli hankittua uudet soiaaliset verkostot. Kaiken ITSE tekeminen on myös opettanut miten paljon omaan itseen voi luottaa.
7. Jos todella haluaisit lähteä olisit jo lähtenyt > Jos en olisi halunnut lähteä, niin en todellakaan olisi jaksanut aloittaa ruljanssia. Tietysti ekana tulee into ja sitten vasta toteutus.
8. Jos olet syrjäytynyt jo nyt kuinka kuvittelet olevasi jotain muuta > Mikä tässä on asiayhteytenä? En ollut syrjäytynyt ennen tai jälkeen muuttoprosessin
9. haaveilemaasi onnelaa ole olemassakaan ja vaikka olisikin, sinulla ei ole vaadittavia taitoja tai omaisuutta sinne lähteä. > Onnela oli oikeasti olemassa ja ostamani yhden suunnan lippu eli muuttomatkani sinne maksoi 60 euroa.
10. Better the devil you know > Mikä tässä on pointtina? Elämäni Suomessa ei ollut surkeaa, eikä elämäni nykykotimaassa ole surkeaa. Jälkikäteen katsottuna olisin missannut paljon jos en olisi lähtenyt.
Jos ap:ta kiukuttaa noin paljon ulkomaille lähtijät ja siitä puhuvat, niin jotenkin tulee mieleen että itsekin haluaa tai haluaisi lähteä mutta ei ole uskaltanut tai ryhtynyt hommaan. Ei se oikeasti ole niin hirveän maailmaajärisyttävä vaikea urakka vaan jotain mitä tuhannet ihmiset tekee päivittäin maailman mittakaavalla. Karseinta olisi ollut muuttaa huonekalut, mutta niistäkin siis pääsee helposti eroon. En näe ongelmaa.
Hah, AP:tä ei harmita ollenkaan vain todellakin toivoo että kaikki asuisivat hetken aikaa ulkomailla. Kunhan kirjoitin vastineen kaikille niille Muutan pois Suomesta heti Suomenvihausketjuille jossa haaveillaan jostain utopiasta jossa kaupan kassakin tienaa kymppitonnin kuussa, veroja maksetaan 3%, taivaalta sataa mannaa ja sää on aina juuri sellainen kuin haluan. Ja joihin mystisesti halutaan kaikki suomalaiset asumaan muttei ainuttakaan muunväristä
T: Jo vuosikymmeniä ulkomailla asunut AP :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Totta. En ole koskaan väittänyt, että se olisi jotain muuta kuin fantasiaa. Maailma voi kuitenkin muuttua niin, että ihmisille tulee lisää mahdollisuuksia jos hyvin käy, eri asia onko siihen mennessä vielä elossa vai aikaa kulunut liikaa. Syitä miksi se on vaikeaa nyt: 1. Raha, työelämäkulttuuri ja rahatalous. 2. Kielitaito. Kuuntelu helpompaa, puhuminen vaikeaa, tulee kielioppilukkoja. 3. Jos ihmiset eivät ole kuin ammattiala muille. Ei tunnustettu ihmisenä sellaisenaan. 4. Varmistamaton henkilöllisyys, pitäisi toisen maan tietää kuka henkilö on, esimerkiksi ei ole rikollinen, ei käytä alkoholia yms ja on rauhallinen ihminen. 5. Muilla mailla ei ole tarvetta ottaa uusia ihmisiä ja heillä on siihen omat kriteerit. 6. Tottumus. 7. Ilmasto. Onko ulkomailla liian kuumaa tai kylmää, sääilmiöitä tai geologisia ilmiöitä maankuoressa. Voiko siihen varautua. Hullu liikenne? 8. Eri sijainti voisi olla vaikea hahmottaa pitkään aikaan. Pitäisi olla kokemusta toisesta paikasta matkailun avulla. 9. Kuvitelma turvaverkosta suomessa, oli sitä tai ei. Voiko soittaa äidille? Kaikilla ei ole vanhempi elossa enää. 10. Byrokratia ja P-koreamainen systeemi. Et niin vaan pääsekään pois. PS. Hyttyset eivät pitele täällä ja muut ötökät. Tai seisova ilma, tuulisipa edes.
Itseasiassa Suomesta muutto on tänä päivänä helpompaa kuin ikinä aiemmin. Voi nopeasti lentää paikasta toiseen, ei tarvitse matkustaa päiväkausia laivassa ja hyvästellä läheisiään mahdollisesti lopullisesest. Yhteydenpito on helppoa ja halpaa ja netissä on helppo ottaa selvää mahdollisten kohdemaiden systeemeistä, veroista, byrokratiasta, etsitä duunia ja jopa asuntoa ja kavereita.
Ei minua ainakaan Suomessa ole koskaan pidellyt mikään byrokratia ja P-koreamainen systeemi, ihan olen saanut mennä ja tulla miten olen tahtonut, nopea ilmoitus väestorekisteriin ja se on ollut siinä, muualla byrokratia on usein huomattavasti hankalampaa. ja tuntuu että viranomaiset ihan vaan huvikseen juoksuttavat ulkkista luukulta toiselle.
Pääsevätkö muutkin kuin työikäiset ja kykyiset muuttamaan. Vai koskeeko tuo vain rahakasta porrasta, jolla on ura ulkomailla valmiina. Mitä jos se ura ei toimikaan, kuten suunnitteli, mistä olet niin varma. Eikö asioita voi kehittää.
En ole koskaan haikaillut ulkomaille, mutta jos kaikki verorahat lähetetään muihin maihin, niin kai jossain vaiheessa on pakko perään lähteä.
No eiköhän oikea syy ole se, että kaikki muut maat ovat vielä paskempia kuin Suomi.
Ruotsi oli joskus ehkä parempi, mutta nyt siellä ammuskellaan singoilla poliisiasemia jne. Eipä paljoa houkuttele.
Pieni extrimistien joukko tietenkin aina on, joilla elämä Suomessa on liian tylsää ja turvallista. Mutta ne on promilleporukkaa tottakai.
Vierailija kirjoitti:
Kokeillaanpa skrollattuna 10 vuotta takaperin kun olin tuossa uhovaiheessa.
1.kielitaitosi rajoittuu tankeroenglantiin > Ei rajoittunut, ja uuden maan kieleen tottui n. vuodessa
2. On niitä jotka uhoaa ja niitä jotka menevät ja tekevät > Joo, ja joku voi olla molempia. Suomesta muutta vuosittain joku 10.000 ihmistä ulkomaille.
3. hankalaa ja työlästä, pitää selvittää asioita ihan itse > Niin piti, mutta ei se niin hankalaa ollut. Suomessa maistraattiin ja uudessa maassa kaupungintalolle, vuokrasopimus, pankkitili, puhelinnumero, uusi ajokortti. Kokemuksena sama kuin joku veroilmoituksen täyttämisen opettelu
4. eikä sinulla ole minkäänlaista käsitystä siitä millaista arki on > Ei ollutkaan, mutta aika samanlaiseksi se muodostui. Ihmiset käy töissä ja ostaa kaupasta leipää ja maitoa. Maitopurkissa vaan lukee melk eikä maito.
5. Ketään ei kiinnosta tutustua sinuun ja olet jonon hännillä > En tunnista tätä. Sain jopa ekana kielipuolitankerovuotenani töitä ja työskentelin siellä natiivien joukossa tönkkökielitaitoineni. Harrastusryhmissä ei myöskään mitään syrjintää.
6. Tajuat tarvitsevasi tukiverkon > Olin aluksi oma tukiverkkoni, ja nopeasti tuli hankittua uudet soiaaliset verkostot. Kaiken ITSE tekeminen on myös opettanut miten paljon omaan itseen voi luottaa.
7. Jos todella haluaisit lähteä olisit jo lähtenyt > Jos en olisi halunnut lähteä, niin en todellakaan olisi jaksanut aloittaa ruljanssia. Tietysti ekana tulee into ja sitten vasta toteutus.
8. Jos olet syrjäytynyt jo nyt kuinka kuvittelet olevasi jotain muuta > Mikä tässä on asiayhteytenä? En ollut syrjäytynyt ennen tai jälkeen muuttoprosessin
9. haaveilemaasi onnelaa ole olemassakaan ja vaikka olisikin, sinulla ei ole vaadittavia taitoja tai omaisuutta sinne lähteä. > Onnela oli oikeasti olemassa ja ostamani yhden suunnan lippu eli muuttomatkani sinne maksoi 60 euroa.
10. Better the devil you know > Mikä tässä on pointtina? Elämäni Suomessa ei ollut surkeaa, eikä elämäni nykykotimaassa ole surkeaa. Jälkikäteen katsottuna olisin missannut paljon jos en olisi lähtenyt.
Jos ap:ta kiukuttaa noin paljon ulkomaille lähtijät ja siitä puhuvat, niin jotenkin tulee mieleen että itsekin haluaa tai haluaisi lähteä mutta ei ole uskaltanut tai ryhtynyt hommaan. Ei se oikeasti ole niin hirveän maailmaajärisyttävä vaikea urakka vaan jotain mitä tuhannet ihmiset tekee päivittäin maailman mittakaavalla. Karseinta olisi ollut muuttaa huonekalut, mutta niistäkin siis pääsee helposti eroon. En näe ongelmaa.
Kai ymmärrät ettei AP varmaankaan kohdistanut aloitusta sinulle henkilökohtaisesti?
Alue: Aihe vapaa
Tulee äitiä ikävä.