Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Muita jotka eivät halua palata etätöistä?

Vierailija
04.09.2021 |

En varmaan ole yksin, kun tutkimusten mukaan yli 80% työntekijöistä länsimaissa, jotka ovat nyt tehneet koronan aikana etätöitä, ei halua palata toimistolle. Ja puolet harkitsisi irtisanoutumista jos pakotettaisiin takaisin toimistolle 5 päivää viikossa.

Mutta olisi kiva kuulla kohtalotovereista täällä Suomessa! Milloin ja missä määrin teidän työpaikoillanne palataan toimistolle, mitä olette siitä mieltä ja kuinka paljon teillä on neuvotteluvaraa työnantajienne kanssa?

Kommentit (2742)

Vierailija
881/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mikä tuo Pekan hiha on? En jaksa lukea niin montaa sataa viestiä että löytäisin ratkaisun kuka on Pekka?

Vierailija
882/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mä en halua palata toimistolle, mutta onneksi työskentelen alalla jossa ei tarvitsekaan sikäli jos tekniikka vaan toimii kotona. Pidän siitä ettei minun tarvitse laittautua mennäkseni töihin, eikä vaatteillakaan ole väliä. Jos kävisin toimistolla, menisi aamulla aikaa työlookin laittamiseen. Nyt voin käyttää sen ajan syömiseen ja riittää että herään vain puoli tuntia aiemmin kun työpäivä alkaa. Ennen koronaa oli yleensä se tilanne että nukuin mahdollisimman pitkään ja tuli kiire laittautua töihin, jonka seurauksena en ehtinyt syödä aamulla juuri mitään ja jouduin tekemään töitä ruokatuntiin asti nälkäisenä.

Puolisonikaan ei halua palata toimistolle. Hän työskentelee isossa pörssiyhtiössä ja aikaisemmin joutui aina heräämään kukonlaulun aikaan mennäkseen töihin. Nykyään hänkin herää vain puoli tuntia ennen työpäivän alkua ja saa paljon enemmän vapaa-aikaa, kun ei mene yhteensä 4-5 tuntia työmatkoihin joka viikko.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
883/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mikä tuo Pekan hiha on? En jaksa lukea niin montaa sataa viestiä että löytäisin ratkaisun kuka on Pekka?

Se oli jossain ihan alussa, joku perusteli Pekan hihasta nykäisyn mahdollisuudella sitä, että siksi kaikki pitää pakottaa toimistolle. Kun sen mukaan työt tapahtuvat silloin tehokkaimmin kun samassa huoneessa istuu joku mukava Pekka, jonka hihasta voi käydä nykäisemässä aina kun on töissä itsellä joku kysymys. Ja samalla voi jutella Pekan kanssa yksityiselämän kuulumiset, niin se on mukavaa,

Vierailija
884/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä tuo Pekan hiha on? En jaksa lukea niin montaa sataa viestiä että löytäisin ratkaisun kuka on Pekka?

Se oli jossain ihan alussa, joku perusteli Pekan hihasta nykäisyn mahdollisuudella sitä, että siksi kaikki pitää pakottaa toimistolle. Kun sen mukaan työt tapahtuvat silloin tehokkaimmin kun samassa huoneessa istuu joku mukava Pekka, jonka hihasta voi käydä nykäisemässä aina kun on töissä itsellä joku kysymys. Ja samalla voi jutella Pekan kanssa yksityiselämän kuulumiset, niin se on mukavaa,

Tää oli solid gold!! 🤣😆

Vierailija
885/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toimistolla on aivan liikaa häiriöitä, matka-ajat vievät päivästä n. kolme tuntia. Tuottavuus etätöissä aivan eri tasoa kuin toimistolla, koska työn voi rytmittää järkevämmiksi jaksoiksi. Lisäksi kaikki päivittäiseen logistiikkaan liittyvä stressi on ollut etätyöaikana poissa. 

Muunmuassa kuntoliikunnan määrä on kasvanut merkittävästi koska viikossa on 15h ns. ylimääräistä aikaa käytettävissä. Perheen ja työn yhteensovittaminen on paljon helpompaa, ja lasten kansssa tulee oikeasti vietettyä yhteistä aikaa kun ei ole kotona vasta nukkumaanmenoaikana kuten aiemmin.

Ruokailutottumukset ovat palanneet oikeille raiteille, eli ei enää valmisaterioita kiireessä, ja litratolkulla kahvia vaan oikeasti terveellisiä ruokia perheen kesken.

Kokonaisuutena toimistolle paluu pudottaa elintasoa huomattavasti ja sen seurauksena stressitaso kasvaa ja tuottavuus putoaa.

Vierailija
886/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pekka <3 Kyllähän lähipäivät on nyt yhtä son taa. Ihmiset tulee sinne hengaamaan ja esittelemään lastensa kuvia. Joskus yhden aikaan päästään tekemään jotain, ja neljältä ollaan ihan äimänä kun joku päättää häipyä. Etänä puuttuu tämä monen tunnin monologi ja työpäivät on järkevän pituisia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
887/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ketjun otsikko on "muita jotka ei halua palata toimistolle?", niin miksi ihmeessä täällä on paasaamassa niitä ihmisiä, jotka haluavat toimistolle?

Menkää sinne toimistolle ja perustakaa vaikka oma toimisto lovers -ketju, voitte siellä mehustella ja sopia livetapaamisia koska täällä netissä on niin vaikeaa puhua asioista ja kohdata ihmisiä.

Ehkä he pelkäävät joutuvansa opettelemaan työkaluja.

Joo, koska internet keksitiin eilen, sähköposti viime viikolla ja videokokoukset toissa päivänä. Niitähän ei ole työpaikoilla käytettykään, vaan kirjoituskoneet ovat hakanneet ja kirjeet vieneet viestit ja dokumentit eteenpäin. Oletteko te ottaneet nämä työkalut käyttöön vasta pandemian aikana? 

Luin eilen illalla tän hiha-Pena-Ritva-Annikin viestejä

ja mua nauratti tahattomasti mielikuva kv-firmasta, jossa lennetään läppäreitten kanssa yhteiseen aivoriiheen😁😁

Kenneth lentää Jenkeistä, Håkan Ruotsista ja Claudio Italiasta Pena-Annikin kanssa ympyrän muotoiseen pöytään ratkomaan dilemmaa.

Työni puolesta olen tekemisissä monen modernin kv-firman kanssa, ja etäpalaverit oli käytössä jo ennen pandemiaa, ja sen aikana loppui kaikki digiyhteydellä korvattavissa oleva lentely ylintä johtoa myöten, ja käytöntö jää pysyväksi.

Haluaisin kyllä kovasti tietää mikä on se iso kv-firma, missä ihmiset todellakin yhä lentävät ratkomaan ongelmia livenä aivoriiheen.🧐

Mulla on menossa kolmas Fortune 500 yritys, jossa olen töissä ja näin se homma menee. Ihan normaalisti on etäpalaverit käytössä, mutta myös osittain face to facet. Maanosien johtoryhmästä kokoonpano lentää vähintään kerran vuodessa jokaisen alueen pääkonttorille kuuntelemaan tulevan tilikauden suunnitelmat. Joskus tämä tapahtuu etänä johtuen aikatauluista, mutta ei aina. Myös alueiden toimitusjohtajat lentävät pari kertaa vuodessa pääkallonpaikalle parin päivän face to face strategiapalaveriin. Tämän tulokset sitten kerrotaan koko organisaatiolle livevideolähetyksessä. Samoin alueet ovat yhteydessä pääkonttoriin etäyhteyksin, mutta oman alueen ihmisten kanssa on jonkin verran face to face -palavereja ja niissä on oltava paikalla, jos ei ole pätevää syytä. Yleensä kaikki valitsevat olla paikalla näissä palavereissa. Pandemian jälkeen jatkuu hybridimalli kuten ennenkin, etätyöskentely ei siis ole mitään uutta. Vaikka pandemian aikana on saatu työt hoidettua täysin etänäkin, yhtiön johto kokee että organisaatiolle on enemmän hyötyä hybridimallista kuin 100% etätyöskentelystä. En koe mitään pahantahtoista siinä ja näillä ehdoilla firmaan on tultukin.    

Kun asia-argumetit ja oma kokemus asiasta puuttuvat, niin turvaudutaan henkilökohtaisuuksiin ja nimittelyyn kuin koulukiusaaja konsanaan. 

Voi luaja. Kyllä meidänkin firmassa maajohtaja on käynyt kuukauden sisällä toisessa sijainnissa pari päivää. Ja Suomesta toisessa maassa sijaitsevaan toimistoon matkustanut useampikin pariksi päiväksi. Ja sama toisin päin.

Joo, kyllähän kasvokkain tapaamisia silloin tällöin tarvitsee. Varsinkin jos on johtoryhmässä.

Mutta tässä keskiportaassa ollessa se on aivan ja täysin irrelevanttia, onko suoritepaikka koti, vaiko fyysinen toimistokompleksi jossain maassa. Kvartaalituloksessakaan ei näy yhtään mitään droppia syystä, että duunarit suorittaneet työnsä kotona toimiston sijaan. Kenties jopa päinvastoin.

No tuo jolle vastasin väitti, että johto ei lennä mihinkään. Vastasin vain, että kyllä näin tapahtuu ainakin niissä yhtiöissä joissa olen työskennellyt. Ja näköjään myös teillä. 

Ja mitä tulee suoritepaikalla oloon, vaikka moni on sitä mieltä, että on sama, missä se työ tehdään, ainakin isot teknologiayhtiöt näkevät asiat toisin läsnäolon osalta https://www.bbc.com/news/technology-56614285

Joku täällä väitti, että onneksi on Amazon ja Google, joissa ei tarvitse tehdä lähityötä, niihin voi hakea, jos suomalaiset yhtiöt eivät taivu. Tämä on väärä käsitys. Ei mitkään kansainväliset jätit tule pelastamaan etätyöllä näitä suomalaisia, jotka aikovat jättää suomalaisen työnantajansa, jos ei saa sanella ehtoja. 

Toivon kyllä, että varsinkin ne työpaikat, jossa joustavuus oli nolla, muuttavat käytäntöjään.  

Ei muuten väittänyt, joten älä valehtele. 

Hän kirjoitti: "etäpalaverit oli käytössä jo ennen pandemiaa, ja sen aikana loppui kaikki digiyhteydellä korvattavissa oleva lentely ylintä johtoa myöten, ja käytöntö jää pysyväksi."

Mikä oli täysin totta. Etäpalaverit olivat käytössä ylintä johtoa myöten kansainvälisesti toimivissa yrityksissä, isoimmissakin, ja pandemian aikana loppui kaikki digiyhteydellä korvattavissa oleva lentely ylintä johtoa myöten. Monessa kansainvälisesti toimivassa firmassa eivät tosiaan edes johtoryhmän jäsenet ole pandemian aikana lennelleet ympäri maailmaa koska monessa firmassa terveyslinjaukset kielsivät sen (ei haluttu ottaa riskiä altistaa ylintä johtoakaan tartunnoille maailmassa) ja moneen maahan ei niin vain todellakaan pandemian aikana lennelty jotain yhtä kokousta varten, vaan rajavalvonta oli monessa maassa erittäin tiukkaa ja käytännössä esti tämän, vaatimalla mm. 2 viikon karanteenia ennenkuin ketään sai tavata ulkomailta tultua.

Ja linkkaamasi uutinen on muuten pahasti vanhentunut eikä sen sisältö pidä enää paikkaansa. Kyllä, osa firmoista yritti pakottaa ihmisiä toimistolle viime keväänä, mutta esimerkiksi mainitsemasi Googlen työntekijät nousivat sen verran pahaan kapinaan, että sen oli pakko muuttaa ohjeistustaan. Nyt tilanne on eri kuin tuossa huhtikuun uutisessa jonka linkkasit: "Google Approves Most Staff Requests to Relocate or Work Remotely" https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-03/google-approves-most…

Kun esittää väitteitä, ei kannata valehdella niin räikeästi, että jää siitä heti kiinni, tai esittää väitteitä, jotka perustuvat vanhentuneeseen tietoon joka ei pidä enää paikkaansa.

https://www.reuters.com/world/the-great-reboot/pay-cut-google-employees…

-> Tämäkin meni nyt taas pieleen. Jutussa todetaan, että palkkoja saatetaan pienentää niiltä, jotka tekevät jatkossa töitä etänä pysyvästi. Eli etänä saa tehdä. Eli tämä ei todistanut sitä mitä yritit todistaa.

https://www.bbc.com/news/business-58171716

-> Tämäkin meni nyt taaskin pieleen. Sama juttu kuin aiemmassa linkissä. Töitä saa jatkaa pysyvästi etänä, palkkaa saatetaan leikata sen takia. Eli ei vieläkään sanota, ettei etänä saisi tehdä.

https://arstechnica.com/gadgets/2021/08/vaccines-reopenings-and-worker-…

-> Eikä vieläkään onnistunut. Tässä jutussa todettiin se, mistä koko tämä keskustelu alkoi. Eli että valtaosa ihmisistä länsimaissa haluaa jatkaa etätöissä ja monet firmat, kuten Twitter, ovat jo ilmoittaneet sallivansa tämän. Ja että ne firmat, jotka yrittävät pakottaa ihmisiä toimistolle, kuten Apple, ovat joutuneet työntekijöiden kapinan kohteeksi, jonka lopputulos on edelleen avoin. 

Eli missasit aivan täysin kolme kertaa. Jokainen linkkaamasi juttu tuki sitä, mitä täällä me etätöistä pitävät olemme nyt sanoneet aika monta kymmentä sivua.

Ja edelleen, ihan vinkkinä sinulle, ei kannata yrittää perustella väitteitään linkkaamalla juttuja, joiden sisältö kertoo täysin vastakkaista kuin mitä yrität väittää. Juttujen lukeminen kannattaa ... LOL

Vierailija
888/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nämä isot amerikkalaiset yhtiöt ovat osin niin vanhanaikaisesti johdettu, että sielläkin on jollain ollut ajatus että ihmiset pitää saada takaisin toimistoon valvovan silmän alle. No sieltä on osaajia lähtenyt sellaisiin firmoihin, jossa voi tehdä pelkkää etää, ja asua missä haluaa.

Palkan lasku osalla johtuu siitä, että sinne Kaliforniaan ei olisi saatu ketään töihin kuin isolla palkalla, kun siellä on asuminen ihan järjettömän kallista. Silti moni haluaa etään, koska ei tarvitse enää istua ruuhkissa aamuin illoin 1,5-2 tuntia suuntaansa. Eli on muutakin elämää, ja näkee lapsiaan valveilla muutakin kuin viikonloppuisin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
889/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos ketjun otsikko on "muita jotka ei halua palata toimistolle?", niin miksi ihmeessä täällä on paasaamassa niitä ihmisiä, jotka haluavat toimistolle?

Menkää sinne toimistolle ja perustakaa vaikka oma toimisto lovers -ketju, voitte siellä mehustella ja sopia livetapaamisia koska täällä netissä on niin vaikeaa puhua asioista ja kohdata ihmisiä.

Ehkä he pelkäävät joutuvansa opettelemaan työkaluja.

Joo, koska internet keksitiin eilen, sähköposti viime viikolla ja videokokoukset toissa päivänä. Niitähän ei ole työpaikoilla käytettykään, vaan kirjoituskoneet ovat hakanneet ja kirjeet vieneet viestit ja dokumentit eteenpäin. Oletteko te ottaneet nämä työkalut käyttöön vasta pandemian aikana? 

Luin eilen illalla tän hiha-Pena-Ritva-Annikin viestejä

ja mua nauratti tahattomasti mielikuva kv-firmasta, jossa lennetään läppäreitten kanssa yhteiseen aivoriiheen😁😁

Kenneth lentää Jenkeistä, Håkan Ruotsista ja Claudio Italiasta Pena-Annikin kanssa ympyrän muotoiseen pöytään ratkomaan dilemmaa.

Työni puolesta olen tekemisissä monen modernin kv-firman kanssa, ja etäpalaverit oli käytössä jo ennen pandemiaa, ja sen aikana loppui kaikki digiyhteydellä korvattavissa oleva lentely ylintä johtoa myöten, ja käytöntö jää pysyväksi.

Haluaisin kyllä kovasti tietää mikä on se iso kv-firma, missä ihmiset todellakin yhä lentävät ratkomaan ongelmia livenä aivoriiheen.🧐

Mulla on menossa kolmas Fortune 500 yritys, jossa olen töissä ja näin se homma menee. Ihan normaalisti on etäpalaverit käytössä, mutta myös osittain face to facet. Maanosien johtoryhmästä kokoonpano lentää vähintään kerran vuodessa jokaisen alueen pääkonttorille kuuntelemaan tulevan tilikauden suunnitelmat. Joskus tämä tapahtuu etänä johtuen aikatauluista, mutta ei aina. Myös alueiden toimitusjohtajat lentävät pari kertaa vuodessa pääkallonpaikalle parin päivän face to face strategiapalaveriin. Tämän tulokset sitten kerrotaan koko organisaatiolle livevideolähetyksessä. Samoin alueet ovat yhteydessä pääkonttoriin etäyhteyksin, mutta oman alueen ihmisten kanssa on jonkin verran face to face -palavereja ja niissä on oltava paikalla, jos ei ole pätevää syytä. Yleensä kaikki valitsevat olla paikalla näissä palavereissa. Pandemian jälkeen jatkuu hybridimalli kuten ennenkin, etätyöskentely ei siis ole mitään uutta. Vaikka pandemian aikana on saatu työt hoidettua täysin etänäkin, yhtiön johto kokee että organisaatiolle on enemmän hyötyä hybridimallista kuin 100% etätyöskentelystä. En koe mitään pahantahtoista siinä ja näillä ehdoilla firmaan on tultukin.    

Kun asia-argumetit ja oma kokemus asiasta puuttuvat, niin turvaudutaan henkilökohtaisuuksiin ja nimittelyyn kuin koulukiusaaja konsanaan. 

Voi luaja. Kyllä meidänkin firmassa maajohtaja on käynyt kuukauden sisällä toisessa sijainnissa pari päivää. Ja Suomesta toisessa maassa sijaitsevaan toimistoon matkustanut useampikin pariksi päiväksi. Ja sama toisin päin.

Joo, kyllähän kasvokkain tapaamisia silloin tällöin tarvitsee. Varsinkin jos on johtoryhmässä.

Mutta tässä keskiportaassa ollessa se on aivan ja täysin irrelevanttia, onko suoritepaikka koti, vaiko fyysinen toimistokompleksi jossain maassa. Kvartaalituloksessakaan ei näy yhtään mitään droppia syystä, että duunarit suorittaneet työnsä kotona toimiston sijaan. Kenties jopa päinvastoin.

No tuo jolle vastasin väitti, että johto ei lennä mihinkään. Vastasin vain, että kyllä näin tapahtuu ainakin niissä yhtiöissä joissa olen työskennellyt. Ja näköjään myös teillä. 

Ja mitä tulee suoritepaikalla oloon, vaikka moni on sitä mieltä, että on sama, missä se työ tehdään, ainakin isot teknologiayhtiöt näkevät asiat toisin läsnäolon osalta https://www.bbc.com/news/technology-56614285

Joku täällä väitti, että onneksi on Amazon ja Google, joissa ei tarvitse tehdä lähityötä, niihin voi hakea, jos suomalaiset yhtiöt eivät taivu. Tämä on väärä käsitys. Ei mitkään kansainväliset jätit tule pelastamaan etätyöllä näitä suomalaisia, jotka aikovat jättää suomalaisen työnantajansa, jos ei saa sanella ehtoja. 

Toivon kyllä, että varsinkin ne työpaikat, jossa joustavuus oli nolla, muuttavat käytäntöjään.  

Ei muuten väittänyt, joten älä valehtele. 

Hän kirjoitti: "etäpalaverit oli käytössä jo ennen pandemiaa, ja sen aikana loppui kaikki digiyhteydellä korvattavissa oleva lentely ylintä johtoa myöten, ja käytöntö jää pysyväksi."

Mikä oli täysin totta. Etäpalaverit olivat käytössä ylintä johtoa myöten kansainvälisesti toimivissa yrityksissä, isoimmissakin, ja pandemian aikana loppui kaikki digiyhteydellä korvattavissa oleva lentely ylintä johtoa myöten. Monessa kansainvälisesti toimivassa firmassa eivät tosiaan edes johtoryhmän jäsenet ole pandemian aikana lennelleet ympäri maailmaa koska monessa firmassa terveyslinjaukset kielsivät sen (ei haluttu ottaa riskiä altistaa ylintä johtoakaan tartunnoille maailmassa) ja moneen maahan ei niin vain todellakaan pandemian aikana lennelty jotain yhtä kokousta varten, vaan rajavalvonta oli monessa maassa erittäin tiukkaa ja käytännössä esti tämän, vaatimalla mm. 2 viikon karanteenia ennenkuin ketään sai tavata ulkomailta tultua.

Ja linkkaamasi uutinen on muuten pahasti vanhentunut eikä sen sisältö pidä enää paikkaansa. Kyllä, osa firmoista yritti pakottaa ihmisiä toimistolle viime keväänä, mutta esimerkiksi mainitsemasi Googlen työntekijät nousivat sen verran pahaan kapinaan, että sen oli pakko muuttaa ohjeistustaan. Nyt tilanne on eri kuin tuossa huhtikuun uutisessa jonka linkkasit: "Google Approves Most Staff Requests to Relocate or Work Remotely" https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-03/google-approves-most…

Kun esittää väitteitä, ei kannata valehdella niin räikeästi, että jää siitä heti kiinni, tai esittää väitteitä, jotka perustuvat vanhentuneeseen tietoon joka ei pidä enää paikkaansa.

https://www.reuters.com/world/the-great-reboot/pay-cut-google-employees…

-> Tämäkin meni nyt taas pieleen. Jutussa todetaan, että palkkoja saatetaan pienentää niiltä, jotka tekevät jatkossa töitä etänä pysyvästi. Eli etänä saa tehdä. Eli tämä ei todistanut sitä mitä yritit todistaa.

https://www.bbc.com/news/business-58171716

-> Tämäkin meni nyt taaskin pieleen. Sama juttu kuin aiemmassa linkissä. Töitä saa jatkaa pysyvästi etänä, palkkaa saatetaan leikata sen takia. Eli ei vieläkään sanota, ettei etänä saisi tehdä.

https://arstechnica.com/gadgets/2021/08/vaccines-reopenings-and-worker-…

-> Eikä vieläkään onnistunut. Tässä jutussa todettiin se, mistä koko tämä keskustelu alkoi. Eli että valtaosa ihmisistä länsimaissa haluaa jatkaa etätöissä ja monet firmat, kuten Twitter, ovat jo ilmoittaneet sallivansa tämän. Ja että ne firmat, jotka yrittävät pakottaa ihmisiä toimistolle, kuten Apple, ovat joutuneet työntekijöiden kapinan kohteeksi, jonka lopputulos on edelleen avoin. 

Eli missasit aivan täysin kolme kertaa. Jokainen linkkaamasi juttu tuki sitä, mitä täällä me etätöistä pitävät olemme nyt sanoneet aika monta kymmentä sivua.

Ja edelleen, ihan vinkkinä sinulle, ei kannata yrittää perustella väitteitään linkkaamalla juttuja, joiden sisältö kertoo täysin vastakkaista kuin mitä yrität väittää. Juttujen lukeminen kannattaa ... LOL

Lisäisin vielä, että USA:ssa pysyvästi etätyöstä johtuva alempi palkka ei todennäköisesti haittaa käytännössä ketään. Etätyöt ovat mahdollistaneet sen, että ihmiset ovat voineet muuttaa ihan täysin toisiin osavaltioihin kuin missä heidän työpaikkansa on, ja yleinen kuvio on, että säästävät sillä ihan megapaljon rahaa, koska tech alan työpaikat ovat paikoissa kuten Cali, joissa on mielettömän korkeat asuinkustannukset ja verot. Muutto vaikkapa Arizonaan tai Texasiin, kuten monet ovat sieltä tehneet, tarkoittaa ihan mielettömän paljon pienempiä asuinkustannuksia ja alempia veroja. Rahaa jää Caliin verrattuna niin paljon enemmän käteen, että siinä voittaa vaikka palkkaa alennettaisiinkin. Päälle tulee elintason nousu viihtyisämmän, turvallisemman ja puhtaamman ympäristön muodossa.

Eli tuo Googlen uhkaus alentaa palkkoja jos ihmiset eivät suostu palaamaan toimistolle ei hetkauta ketään. Työntekijä on silti rikkaampi tuolla etätöissä.

Vierailija
890/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Nahkatakki kirjoitti:

Etätyö on edistys ja tätä päivää. En aio luopua enää tästä. Otetaan kova linja ja vaaditaan etätyön jatkumista. Itse en enää mene konttorille istumaan. Sen olen Päättänyt. Toimistolla on niin rauhatonta ja matkoihin menee liikaa aikaa ja rahaa. Etätyö on tehokasta ja parantaa työmotivaatiota ja tuloksia. Paras asia.

Amen! Just näin. Ei suostuta. Ei ne voi pakottaakaan, jos kaiken voi etänäkin järjestää. Pystyy keskittymäänkin paremmin kun ei ole meluisaa avokonttoria ympärillä. Eikä tarvitse olla liian sosiaalinen. Introvertti kokee olonsa paremmaksi kun ei ole pakko huomioida työpaikalla olevia ihmisiä. Vaikka ne ovatkin ihan mukavia tyyppejä. Mieli on rauhallisempi, kun ei tarvitse kuluttaa energiaa muiden ihmisten kohtaamiseen. Tulee keskityttyä enemmän oleelliseen eli niihin työasioihin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
891/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nämä isot amerikkalaiset yhtiöt ovat osin niin vanhanaikaisesti johdettu, että sielläkin on jollain ollut ajatus että ihmiset pitää saada takaisin toimistoon valvovan silmän alle. No sieltä on osaajia lähtenyt sellaisiin firmoihin, jossa voi tehdä pelkkää etää, ja asua missä haluaa.

Palkan lasku osalla johtuu siitä, että sinne Kaliforniaan ei olisi saatu ketään töihin kuin isolla palkalla, kun siellä on asuminen ihan järjettömän kallista. Silti moni haluaa etään, koska ei tarvitse enää istua ruuhkissa aamuin illoin 1,5-2 tuntia suuntaansa. Eli on muutakin elämää, ja näkee lapsiaan valveilla muutakin kuin viikonloppuisin.

Ero ei ole niin iso Suomessa, mutta ilmiö samantyyppinen. Muualla Suomessa on niin paljon pienemmät asuinkustannukset kuin pk-seudulla, että vaikka palkkaa pienennettäisi niiltä, jotka jäävät pysyvästi etätöihin, niin niille jotka sen takia voivat muuttaa pois pk-seudulta, jäisi silti enemmän rahaa käteen kuin korkeammalla palkalla pk-seudulla.

Vierailija
892/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä tuo Pekan hiha on? En jaksa lukea niin montaa sataa viestiä että löytäisin ratkaisun kuka on Pekka?

Se oli jossain ihan alussa, joku perusteli Pekan hihasta nykäisyn mahdollisuudella sitä, että siksi kaikki pitää pakottaa toimistolle. Kun sen mukaan työt tapahtuvat silloin tehokkaimmin kun samassa huoneessa istuu joku mukava Pekka, jonka hihasta voi käydä nykäisemässä aina kun on töissä itsellä joku kysymys. Ja samalla voi jutella Pekan kanssa yksityiselämän kuulumiset, niin se on mukavaa,

Tää oli solid gold!! 🤣😆

Siksipä Pekan hihasta muodostuikin legenda :-)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
893/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miten muuten parisuhteessa elävät? Vastauksien kitkeryydestä ja työpaikkojen sosiaalista puolta herjaavien postien määrästä voi päätellä, että suurin osa on katkeroituneita ja epäsosiaalisia kissanaisia, mutta kait täällä joitakin parisuhteessa ja perheen omaaviakin on. Ajatellaan että on kaksi etätyötä tekevää ihmistä samassa talossa, niin se menee jo huomattavan hankalaksi. Kummallakin periaatteessa pitäisi olla oma huone ainakin kokouksien ajaksi että ei häiritse toista. Toinen makuuhuoneessa ja toinen jossain keittiöpöydän reunalla? Vielä hankalammaksi menee jos on lapsia. 

Vierailija
894/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Toimistolla on aivan liikaa häiriöitä, matka-ajat vievät päivästä n. kolme tuntia. Tuottavuus etätöissä aivan eri tasoa kuin toimistolla, koska työn voi rytmittää järkevämmiksi jaksoiksi. Lisäksi kaikki päivittäiseen logistiikkaan liittyvä stressi on ollut etätyöaikana poissa. 

Muunmuassa kuntoliikunnan määrä on kasvanut merkittävästi koska viikossa on 15h ns. ylimääräistä aikaa käytettävissä. Perheen ja työn yhteensovittaminen on paljon helpompaa, ja lasten kansssa tulee oikeasti vietettyä yhteistä aikaa kun ei ole kotona vasta nukkumaanmenoaikana kuten aiemmin.

Ruokailutottumukset ovat palanneet oikeille raiteille, eli ei enää valmisaterioita kiireessä, ja litratolkulla kahvia vaan oikeasti terveellisiä ruokia perheen kesken.

Kokonaisuutena toimistolle paluu pudottaa elintasoa huomattavasti ja sen seurauksena stressitaso kasvaa ja tuottavuus putoaa.

Olikin unohtanut tuon kahvin kittaamisen litratolkulla. Kun se oli ainoa hyväksyttävä syy käydä jaloittelemassa, eli käydä hakemassa kuppi kahvia. Ja kokouksessa oli aina kahvia, ei vaikka mehua tai hedelmää. Ja koska piti herätä kuudelta, piti vetää kahvia, että pysyi hereillä. Puuduttavissa palavereissa, huonossa ilmassa, kuuden hengen kokoushuoneessa, jonne on ahdettu kahdeksan ihmistä puoleksitoista tunniksi. Koska tila maksaa ja aina säästetään.

Osaa heistä tarvittiin vain vartti, mutta olivat silti fyysisesti paikalla koko ajan. Yrittää vaihtaa asentoa vaivihkaa puisevassa kokoustuolissa, nykien hametta ja yrittäen tukahduttaa haukotusta.

Lähityön onnea ja innovatiivisuutta todella.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
895/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten muuten parisuhteessa elävät? Vastauksien kitkeryydestä ja työpaikkojen sosiaalista puolta herjaavien postien määrästä voi päätellä, että suurin osa on katkeroituneita ja epäsosiaalisia kissanaisia, mutta kait täällä joitakin parisuhteessa ja perheen omaaviakin on. Ajatellaan että on kaksi etätyötä tekevää ihmistä samassa talossa, niin se menee jo huomattavan hankalaksi. Kummallakin periaatteessa pitäisi olla oma huone ainakin kokouksien ajaksi että ei häiritse toista. Toinen makuuhuoneessa ja toinen jossain keittiöpöydän reunalla? Vielä hankalammaksi menee jos on lapsia. 

Ai nyt se Pekan hihasta nykijä keksi pienen miettimisen jälkeen uuden solvauksen ...

Vierailija
896/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Nahkatakki kirjoitti:

Etätyö on edistys ja tätä päivää. En aio luopua enää tästä. Otetaan kova linja ja vaaditaan etätyön jatkumista. Itse en enää mene konttorille istumaan. Sen olen Päättänyt. Toimistolla on niin rauhatonta ja matkoihin menee liikaa aikaa ja rahaa. Etätyö on tehokasta ja parantaa työmotivaatiota ja tuloksia. Paras asia.

Amen! Just näin. Ei suostuta. Ei ne voi pakottaakaan, jos kaiken voi etänäkin järjestää. Pystyy keskittymäänkin paremmin kun ei ole meluisaa avokonttoria ympärillä. Eikä tarvitse olla liian sosiaalinen. Introvertti kokee olonsa paremmaksi kun ei ole pakko huomioida työpaikalla olevia ihmisiä. Vaikka ne ovatkin ihan mukavia tyyppejä. Mieli on rauhallisempi, kun ei tarvitse kuluttaa energiaa muiden ihmisten kohtaamiseen. Tulee keskityttyä enemmän oleelliseen eli niihin työasioihin.

Kyllä työnantaja voi pakottaa, työnantajalla on oikeus määrätä, missä työnteko tapahtuu. 

Vierailija
897/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimistolla on aivan liikaa häiriöitä, matka-ajat vievät päivästä n. kolme tuntia. Tuottavuus etätöissä aivan eri tasoa kuin toimistolla, koska työn voi rytmittää järkevämmiksi jaksoiksi. Lisäksi kaikki päivittäiseen logistiikkaan liittyvä stressi on ollut etätyöaikana poissa. 

Muunmuassa kuntoliikunnan määrä on kasvanut merkittävästi koska viikossa on 15h ns. ylimääräistä aikaa käytettävissä. Perheen ja työn yhteensovittaminen on paljon helpompaa, ja lasten kansssa tulee oikeasti vietettyä yhteistä aikaa kun ei ole kotona vasta nukkumaanmenoaikana kuten aiemmin.

Ruokailutottumukset ovat palanneet oikeille raiteille, eli ei enää valmisaterioita kiireessä, ja litratolkulla kahvia vaan oikeasti terveellisiä ruokia perheen kesken.

Kokonaisuutena toimistolle paluu pudottaa elintasoa huomattavasti ja sen seurauksena stressitaso kasvaa ja tuottavuus putoaa.

Olikin unohtanut tuon kahvin kittaamisen litratolkulla. Kun se oli ainoa hyväksyttävä syy käydä jaloittelemassa, eli käydä hakemassa kuppi kahvia. Ja kokouksessa oli aina kahvia, ei vaikka mehua tai hedelmää. Ja koska piti herätä kuudelta, piti vetää kahvia, että pysyi hereillä. Puuduttavissa palavereissa, huonossa ilmassa, kuuden hengen kokoushuoneessa, jonne on ahdettu kahdeksan ihmistä puoleksitoista tunniksi. Koska tila maksaa ja aina säästetään.

Osaa heistä tarvittiin vain vartti, mutta olivat silti fyysisesti paikalla koko ajan. Yrittää vaihtaa asentoa vaivihkaa puisevassa kokoustuolissa, nykien hametta ja yrittäen tukahduttaa haukotusta.

Lähityön onnea ja innovatiivisuutta todella.

Ja se miten pahaa se kahvi oli!

Vierailija
898/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Miten muuten parisuhteessa elävät? Vastauksien kitkeryydestä ja työpaikkojen sosiaalista puolta herjaavien postien määrästä voi päätellä, että suurin osa on katkeroituneita ja epäsosiaalisia kissanaisia, mutta kait täällä joitakin parisuhteessa ja perheen omaaviakin on. Ajatellaan että on kaksi etätyötä tekevää ihmistä samassa talossa, niin se menee jo huomattavan hankalaksi. Kummallakin periaatteessa pitäisi olla oma huone ainakin kokouksien ajaksi että ei häiritse toista. Toinen makuuhuoneessa ja toinen jossain keittiöpöydän reunalla? Vielä hankalammaksi menee jos on lapsia. 

Hyvin rauhallista. Yksi makuuhuone on jo työhuonekäytössä, koska lapset on lentäneet kotoa. Miehellä on siellä työhuone, minulle on tehty oma alakerran takkahuoneeseen. Hän tulee rappusiin kutsumaan minua kanssaan lounaalle ja kahvitauolle.

Jos en pysty pitämään kahvitaukoa, hän tuo minulle pöydän kulmalle kupin kahvia ja antaa suukon.

Vierailija
899/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nahkatakki kirjoitti:

Etätyö on edistys ja tätä päivää. En aio luopua enää tästä. Otetaan kova linja ja vaaditaan etätyön jatkumista. Itse en enää mene konttorille istumaan. Sen olen Päättänyt. Toimistolla on niin rauhatonta ja matkoihin menee liikaa aikaa ja rahaa. Etätyö on tehokasta ja parantaa työmotivaatiota ja tuloksia. Paras asia.

Amen! Just näin. Ei suostuta. Ei ne voi pakottaakaan, jos kaiken voi etänäkin järjestää. Pystyy keskittymäänkin paremmin kun ei ole meluisaa avokonttoria ympärillä. Eikä tarvitse olla liian sosiaalinen. Introvertti kokee olonsa paremmaksi kun ei ole pakko huomioida työpaikalla olevia ihmisiä. Vaikka ne ovatkin ihan mukavia tyyppejä. Mieli on rauhallisempi, kun ei tarvitse kuluttaa energiaa muiden ihmisten kohtaamiseen. Tulee keskityttyä enemmän oleelliseen eli niihin työasioihin.

Kyllä työnantaja voi pakottaa, työnantajalla on oikeus määrätä, missä työnteko tapahtuu. 

Tottakai voi määrätä. Ja työntekijällä on täysi vapaus etsiä uusi työ. 

Vierailija
900/2742 |
07.09.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ketju on käytännössä mammojen "karmeimmat työpaikat johon en halua palata" eri nimellä. Sääliksi melkein käy. 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan viisi yhdeksän