Lue keskustelun säännöt.
Muita jotka eivät halua palata etätöistä?
En varmaan ole yksin, kun tutkimusten mukaan yli 80% työntekijöistä länsimaissa, jotka ovat nyt tehneet koronan aikana etätöitä, ei halua palata toimistolle. Ja puolet harkitsisi irtisanoutumista jos pakotettaisiin takaisin toimistolle 5 päivää viikossa.
Mutta olisi kiva kuulla kohtalotovereista täällä Suomessa! Milloin ja missä määrin teidän työpaikoillanne palataan toimistolle, mitä olette siitä mieltä ja kuinka paljon teillä on neuvotteluvaraa työnantajienne kanssa?
Kommentit (2742)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä isot amerikkalaiset yhtiöt ovat osin niin vanhanaikaisesti johdettu, että sielläkin on jollain ollut ajatus että ihmiset pitää saada takaisin toimistoon valvovan silmän alle. No sieltä on osaajia lähtenyt sellaisiin firmoihin, jossa voi tehdä pelkkää etää, ja asua missä haluaa.
Palkan lasku osalla johtuu siitä, että sinne Kaliforniaan ei olisi saatu ketään töihin kuin isolla palkalla, kun siellä on asuminen ihan järjettömän kallista. Silti moni haluaa etään, koska ei tarvitse enää istua ruuhkissa aamuin illoin 1,5-2 tuntia suuntaansa. Eli on muutakin elämää, ja näkee lapsiaan valveilla muutakin kuin viikonloppuisin.
Esim. Goldman Sachsin, kaikkien kapitalismin ydin, joka on tunnettu "hyvästä" (lue: todella huonosta) ilmapiiristä, johtaja on sitä "mieltä" että etätyöt ovat "poikeama, jota tulee korjata mahdollisimman nopeasti". Maailman työntekijät näyttää olevan eri mieltä, mutta eihän ne muutenkaan välitä siitä mitään. Mitään varsinaista syytä mielipiteeseen ei anneta:
Toisaalta Goldman Sachsille ei kukaan ole koskaan mennytkään kuvitellen muuta kuin että se on kauheaa, mutta rahaa tulee. Sehän on firma jonka mielestä 80-tuntiset työviikot ovat normaaleita, samoin kuin toimistolla nukkuminen kun työpäivät ovat niin pitkiä ettei ehdi kotona käydä edes nukkumassa. No, kai sitä osa ihmisistä sietää mitä tahansa kun parikymppinen junnukin ansaitsee yli 100 000 USD vuodessa ja ansiotaso vain lähtee nousemaan siitä.
Parhaat sieltäkin sitten perustavat omia hedge fundeja ja sijoittajat ne sinne kotinsa viereen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä tuo Pekan hiha on? En jaksa lukea niin montaa sataa viestiä että löytäisin ratkaisun kuka on Pekka?
Pekka on se kaikkien etätyöläisten marttyyrisankari.
Kuvitteellinen hahmo, jota lähityötä rakastavat aina vaan hihasta nyppimisen voimaan uskovat dinosaurukset piinaavat toistuvasti. Sen sijaan, että ne lähityötä rakastavat joskus vaikka ihan itse avaisivat esim. varastohallinnan työkalun katsoakseen mikä on saldo missäkin, tai kysyisivät edes Slackissä Pekalta "Oliko saldo mikä"?
Mutta ei. Se on niin paljon kätevämpää käydä nyppäisemässä Pekkaa hihasta, ja keskeyttää sen työ, koska minäminäminä ja f2f tiimityön tärkeys ja digiloikka yäk.
Ja nämä etätyön sankarit ovat prolea piirun verran ylempänä olevia varastonhallinnan kanssa työskenteleviä kolme tonnia tienaavia huippuosaajia, joille viimeistään huomenna Amazon ja Google soittaa ja heitähän ei firmojen viralliset työkäytännöt koske.
Onko sulle kolme tonnia tosiaan jo joku huippuliksa?
Olen eri, mutta taisin ansaita tuon verran opiskelijana. Siitä on kyllä aikaa ja luku noussut ylöspäin.
- eri kuin tuo jolle vastasit (joten ei, en ihan 3 tonnia pidä huippupalkkana)
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Niinpä. Kustannan erittäin mielelläni työtilat kotonani kun samalla saan säästää aikaani - sitä kaikkein rajoitetuinta, ainutlaatuista, tärkeintä resurssia ihmisen elämässä - jättämällä työmatkat väliin. Vaikea edes laskea, mikä arvo sille on, että säästän joka ainut päivä tunnin elämästäni jättämällä työmatkat väliin ja saan käyttää sen miten haluan. Laskien että vuodessa on 228 työpäivää, se on 228 säästettyä tuntia joka ainut vuosi. 13 680 minuuttia. Olettaen työtuntini bruttohinnaksi 100€, tuo ajansäästö vuodessa tarkoittaa 22 800€ lisätuloja bruttona. Joo, ehkäpä tosiaan hyvä diili.
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Onhan se noinkin. Todennäköisimmin kuitenkin johto saa jotkut bonukset kun ovat onnistuneet säästämään tilakuluissa.
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Ei kyllä mielestäni ole ollenkaan omituinen syy. Ei ehkä tällä hetkellä jaksa kovin käsi kopolla olla työantajan suuntaan, mutta jos toimistotiloja aletaan tosissaan vähentämään ja on pakko työskennellä kotona, niin pakkohan siitä on jotain rahallista korvausta saada. Nautin kyllä kovasti kotona työskentelystä ajan säästämisen takia, mutta ei tämä toimistonurkkaus olohuoneessa mikään kodin kaunistus ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Anti-digikommunismi :D :D :D :D
Huomannut saman, mutten osannut nimetä ilmiötä. Sinä osasit. Kiitos <3
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Niinpä. Kustannan erittäin mielelläni työtilat kotonani kun samalla saan säästää aikaani - sitä kaikkein rajoitetuinta, ainutlaatuista, tärkeintä resurssia ihmisen elämässä - jättämällä työmatkat väliin. Vaikea edes laskea, mikä arvo sille on, että säästän joka ainut päivä tunnin elämästäni jättämällä työmatkat väliin ja saan käyttää sen miten haluan. Laskien että vuodessa on 228 työpäivää, se on 228 säästettyä tuntia joka ainut vuosi. 13 680 minuuttia. Olettaen työtuntini bruttohinnaksi 100€, tuo ajansäästö vuodessa tarkoittaa 22 800€ lisätuloja bruttona. Joo, ehkäpä tosiaan hyvä diili.
Mun tuntihinta on tonnin eli säästän vielä enemmän!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Ei kyllä mielestäni ole ollenkaan omituinen syy. Ei ehkä tällä hetkellä jaksa kovin käsi kopolla olla työantajan suuntaan, mutta jos toimistotiloja aletaan tosissaan vähentämään ja on pakko työskennellä kotona, niin pakkohan siitä on jotain rahallista korvausta saada. Nautin kyllä kovasti kotona työskentelystä ajan säästämisen takia, mutta ei tämä toimistonurkkaus olohuoneessa mikään kodin kaunistus ole.
Kyllä mulle on maksettu siitä koko ajan. Lienee aika tavanomainen käytäntö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä isot amerikkalaiset yhtiöt ovat osin niin vanhanaikaisesti johdettu, että sielläkin on jollain ollut ajatus että ihmiset pitää saada takaisin toimistoon valvovan silmän alle. No sieltä on osaajia lähtenyt sellaisiin firmoihin, jossa voi tehdä pelkkää etää, ja asua missä haluaa.
Palkan lasku osalla johtuu siitä, että sinne Kaliforniaan ei olisi saatu ketään töihin kuin isolla palkalla, kun siellä on asuminen ihan järjettömän kallista. Silti moni haluaa etään, koska ei tarvitse enää istua ruuhkissa aamuin illoin 1,5-2 tuntia suuntaansa. Eli on muutakin elämää, ja näkee lapsiaan valveilla muutakin kuin viikonloppuisin.
Esim. Goldman Sachsin, kaikkien kapitalismin ydin, joka on tunnettu "hyvästä" (lue: todella huonosta) ilmapiiristä, johtaja on sitä "mieltä" että etätyöt ovat "poikeama, jota tulee korjata mahdollisimman nopeasti". Maailman työntekijät näyttää olevan eri mieltä, mutta eihän ne muutenkaan välitä siitä mitään. Mitään varsinaista syytä mielipiteeseen ei anneta:
Toisaalta Goldman Sachsille ei kukaan ole koskaan mennytkään kuvitellen muuta kuin että se on kauheaa, mutta rahaa tulee. Sehän on firma jonka mielestä 80-tuntiset työviikot ovat normaaleita, samoin kuin toimistolla nukkuminen kun työpäivät ovat niin pitkiä ettei ehdi kotona käydä edes nukkumassa. No, kai sitä osa ihmisistä sietää mitä tahansa kun parikymppinen junnukin ansaitsee yli 100 000 USD vuodessa ja ansiotaso vain lähtee nousemaan siitä.
Parhaat sieltäkin sitten perustavat omia hedge fundeja ja sijoittajat ne sinne kotinsa viereen.
Tässä hyvä juttu tuosta Goldman Sachsin jutusta, niinkin epäkapitalistisesta lehdestä (ironiaa ...) kuin Forbes: https://www.forbes.com/sites/robertglazer/2021/05/11/the-ceo-of-goldman…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten muuten parisuhteessa elävät? Vastauksien kitkeryydestä ja työpaikkojen sosiaalista puolta herjaavien postien määrästä voi päätellä, että suurin osa on katkeroituneita ja epäsosiaalisia kissanaisia, mutta kait täällä joitakin parisuhteessa ja perheen omaaviakin on. Ajatellaan että on kaksi etätyötä tekevää ihmistä samassa talossa, niin se menee jo huomattavan hankalaksi. Kummallakin periaatteessa pitäisi olla oma huone ainakin kokouksien ajaksi että ei häiritse toista. Toinen makuuhuoneessa ja toinen jossain keittiöpöydän reunalla? Vielä hankalammaksi menee jos on lapsia.
Ei ole ongelmaa. Toisen työhuone on makuuhuoneessa ja toisen keittiössä tai olohuoneessa. Molemmat on Teamseissa eikä kummankaan työ häiritse toista. Lapsia meillä ei ole, pienten lasten kanssa asuessa tämä ei välttämättä onnistuisi.
Esim. valtiolla ei kovin monessa paikassa "huippupalkoille" päästä, vaikka tekisi erityisasiantuntijanakin töitä. En edes viitsi heittää arviotani siitä, mikä teidän mielestä on huippupalkka, koska 8 000 e/kk olisi varmaan teidän mielestä säälittävää. Itselleni 3 400 e bruttopalkka on tosi hyvä saavutus äskettäin valmistuneena, koska olen valmistunut alalta, jolle tyypillistä on freelancerina toimiminen huonoilla palkkioilla.
Mutta te Hgin kantakaupungissa 200 neliön ullakkoasunnoissa asuvathan varmaan tienaatte miljoonan kuussa. Kumma sitten, miten ette ole pystyneet palkkaamaan siivoojia ja muita, ettei tarvitsisi itse pyykkejä pistää pyörimään Teams-kokouksen aikana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Ei kyllä mielestäni ole ollenkaan omituinen syy. Ei ehkä tällä hetkellä jaksa kovin käsi kopolla olla työantajan suuntaan, mutta jos toimistotiloja aletaan tosissaan vähentämään ja on pakko työskennellä kotona, niin pakkohan siitä on jotain rahallista korvausta saada. Nautin kyllä kovasti kotona työskentelystä ajan säästämisen takia, mutta ei tämä toimistonurkkaus olohuoneessa mikään kodin kaunistus ole.
En usko liiketoiminnan olevan kovin vakaalla pohjalla, jos toimistotiloista säästäminen sen työpaikkasi säilyttää. Uskon edelleen myös, että säästyneet rahat eivät mene palkansaajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Ei kyllä mielestäni ole ollenkaan omituinen syy. Ei ehkä tällä hetkellä jaksa kovin käsi kopolla olla työantajan suuntaan, mutta jos toimistotiloja aletaan tosissaan vähentämään ja on pakko työskennellä kotona, niin pakkohan siitä on jotain rahallista korvausta saada. Nautin kyllä kovasti kotona työskentelystä ajan säästämisen takia, mutta ei tämä toimistonurkkaus olohuoneessa mikään kodin kaunistus ole.
Suosittelen sinulle sellaista asiaa kuin matematiikka. Ihan kiva juttu ja huomattu käytännölliseksi ihmiskunnan historiassa.
Voit aloittaa laskemalla työmatkojen suorat kustannukset ja sitten niihin menettämäsi ajan kustannukset.
Sitten voit laskea, kuinka paljon voit säästää asuinkuluissa muuttamalla pois pk-seudulta.
Sitten määritellä jokin arvo sille parantuneelle elämänlaadulle.
Sitten voit verrata näitä siihen, kuinka paljon sinulle maksaa ... mikä? Lisäsähkö läppäriin ja kännykkään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Ei kyllä mielestäni ole ollenkaan omituinen syy. Ei ehkä tällä hetkellä jaksa kovin käsi kopolla olla työantajan suuntaan, mutta jos toimistotiloja aletaan tosissaan vähentämään ja on pakko työskennellä kotona, niin pakkohan siitä on jotain rahallista korvausta saada. Nautin kyllä kovasti kotona työskentelystä ajan säästämisen takia, mutta ei tämä toimistonurkkaus olohuoneessa mikään kodin kaunistus ole.
Kyllä mulle on maksettu siitä koko ajan. Lienee aika tavanomainen käytäntö.
Heko heko, ai muka jotain erityiskorvausta? Tuskinpa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Ei kyllä mielestäni ole ollenkaan omituinen syy. Ei ehkä tällä hetkellä jaksa kovin käsi kopolla olla työantajan suuntaan, mutta jos toimistotiloja aletaan tosissaan vähentämään ja on pakko työskennellä kotona, niin pakkohan siitä on jotain rahallista korvausta saada. Nautin kyllä kovasti kotona työskentelystä ajan säästämisen takia, mutta ei tämä toimistonurkkaus olohuoneessa mikään kodin kaunistus ole.
En usko liiketoiminnan olevan kovin vakaalla pohjalla, jos toimistotiloista säästäminen sen työpaikkasi säilyttää. Uskon edelleen myös, että säästyneet rahat eivät mene palkansaajille.
Ahah, nyt kun Pekan hihasta nykiminen ja solvaukset eivät toimineet, niin tämä lähityöfani yrittää tätä lähestymistapaa.
Mikähän tuossakin on taustalla? Onko kyse jostain toimistokiinteistöjä vuokraavan firman työntekijästä, joka on kauhuissaan että menettää työpaikkansa jos firmalla alkaa mennä huonosti kun toimistokiinteistöjen kysyntä romahtaa?
Meitä on tässä keskustelussa muitakin lähityöstä tykkääviä kuin se Pekan hihojen nykijä. :D Mä oon siellä virastossa töissä, eli ei ole toimistokiinteistöt sydämen asia sitä kautta. Mutta sen voin kertoa, että joka kerta kun joku uusi uskaltautuu toimistolle, niin ne joka kerta kommentoi, kuinka virkistävää siellä onkaan ja työpäivän jälkeen ihan eri fiilis kuin kotona.
Vierailija kirjoitti:
Esim. valtiolla ei kovin monessa paikassa "huippupalkoille" päästä, vaikka tekisi erityisasiantuntijanakin töitä. En edes viitsi heittää arviotani siitä, mikä teidän mielestä on huippupalkka, koska 8 000 e/kk olisi varmaan teidän mielestä säälittävää. Itselleni 3 400 e bruttopalkka on tosi hyvä saavutus äskettäin valmistuneena, koska olen valmistunut alalta, jolle tyypillistä on freelancerina toimiminen huonoilla palkkioilla.
Mutta te Hgin kantakaupungissa 200 neliön ullakkoasunnoissa asuvathan varmaan tienaatte miljoonan kuussa. Kumma sitten, miten ette ole pystyneet palkkaamaan siivoojia ja muita, ettei tarvitsisi itse pyykkejä pistää pyörimään Teams-kokouksen aikana.
Kiva juttu sulle ja onnittelut, mutta miten tämä liittyy keskustelun aiheeseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...
Ei kyllä mielestäni ole ollenkaan omituinen syy. Ei ehkä tällä hetkellä jaksa kovin käsi kopolla olla työantajan suuntaan, mutta jos toimistotiloja aletaan tosissaan vähentämään ja on pakko työskennellä kotona, niin pakkohan siitä on jotain rahallista korvausta saada. Nautin kyllä kovasti kotona työskentelystä ajan säästämisen takia, mutta ei tämä toimistonurkkaus olohuoneessa mikään kodin kaunistus ole.
Kyllä mulle on maksettu siitä koko ajan. Lienee aika tavanomainen käytäntö.
Heko heko, ai muka jotain erityiskorvausta? Tuskinpa.
Häh? Tietysti työnantaja maksaa siitä, että toimisto on työntekijän kotona. Luovuttiin yrityksen toimitiloista kesällä 2020.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esim. valtiolla ei kovin monessa paikassa "huippupalkoille" päästä, vaikka tekisi erityisasiantuntijanakin töitä. En edes viitsi heittää arviotani siitä, mikä teidän mielestä on huippupalkka, koska 8 000 e/kk olisi varmaan teidän mielestä säälittävää. Itselleni 3 400 e bruttopalkka on tosi hyvä saavutus äskettäin valmistuneena, koska olen valmistunut alalta, jolle tyypillistä on freelancerina toimiminen huonoilla palkkioilla.
Mutta te Hgin kantakaupungissa 200 neliön ullakkoasunnoissa asuvathan varmaan tienaatte miljoonan kuussa. Kumma sitten, miten ette ole pystyneet palkkaamaan siivoojia ja muita, ettei tarvitsisi itse pyykkejä pistää pyörimään Teams-kokouksen aikana.
Kiva juttu sulle ja onnittelut, mutta miten tämä liittyy keskustelun aiheeseen?
No satuitko näkemään muita viestejä siitä, onko kolme tonnia huippupalkka vai ei? OT-viestit nyt on ihan normijuttu keskustelussa kuin keskustelussa. Livenäkin sellasta tapahtuu, että kerrotaan jotain asiasta mieleen juolahtavaa.
Kaikista kummallisin etätyön vastustamisen syy on kyllä tässä ketjussa harvakseltaan esiintyvä anti-digi-kommunismi, tms, joka esiintyy kommenteissa "aiotko mahdollistaa en et työnantajasi säästää".
Hmm. Mielelläni. Koska todennäköisyys työpaikan säilymiselle nousee silloin...