Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Muita jotka eivät halua palata etätöistä?
En varmaan ole yksin, kun tutkimusten mukaan yli 80% työntekijöistä länsimaissa, jotka ovat nyt tehneet koronan aikana etätöitä, ei halua palata toimistolle. Ja puolet harkitsisi irtisanoutumista jos pakotettaisiin takaisin toimistolle 5 päivää viikossa.
Mutta olisi kiva kuulla kohtalotovereista täällä Suomessa! Milloin ja missä määrin teidän työpaikoillanne palataan toimistolle, mitä olette siitä mieltä ja kuinka paljon teillä on neuvotteluvaraa työnantajienne kanssa?
Kommentit (2742)
Vierailija kirjoitti:
Erityisen merkittävää on, että ei ole enää spontaaneja tapaamisia työkavereiden kanssa kahvilla ja käytävillä, jossa voi vaihtaa kokemuksia työstä, purkaa työpaineita ja oppia toinen toisilta, Järvinen painottaa.
Oletteko te muut kokeneet oppineenne jotain siitä, kun on tullut höpöteltyä kaverin kanssa kahvilla tai käytävällä? Itse olen korkeintaan oppinut sen, että Pirkolla ja Pertillä on suhde, Minna on ihan kamala ja ensi perjantaina on bileet.
Minulle nuo spontaanit kahvipöytä- ja käytäväkeskustelut eivät ole antaneet mitään 90 % ajasta.
Koronakiloja on kyllä kertynyt, mutta yritän karistaa niitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tuula kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni töitä ei riitä kahdeksaksi tunniksi päivässä, miksi en siis hyödyntäisi luppoaikaa vaikkapa pyykkäämiseen? Ei sitä tekemistä konttorilla ole sen enempää (siellä vain pitäisi olla tekevinään jotakin).
Olisiko sinulle ok, jos palkkaasi pienennettäisiin sellaiseksi, että se vastaisi tekemääsi tuntimäärää? Jos esim. saisit valita a) työtä toimistolla 8 h päivässä nykyisellä palkalla tai b) etätöitä 6 h päivä pienemmällä palkalla (koska tarvitset vain sen verran aikaa)?
Minä suostuisin, jos olisin tuollaisessa tilanteessa (teen jo muutenkin osa-aikatöitä), mutta epäilen, ettei se kaikille kävisi.
Onneksi meillä maksetaan siitä että tekee tulosta eikä paikalla olosta niinkuin edellisessä firmassa. Se oli todella typerä ja vanhoillinen periaate että piti olla läsnä. Jos hoidat hommasi hyvin ja olet tehokas niin kehitystä tapahtuu ja etenet ja samalla nautit silloin tällöin vähän lyhemmistä päivistä. Olisi sairasta että tehokkuudesta rangaistaisiin.
Sinä et taida olla tuo, jolta kysyin, hän nimitäin itse kirjoitti "itselläni ei riitä töitä kahdeksaksi tunniksi". Hän siis ajattelee työtään sen perinteisen 8 tunnin kautta. Tuollaistahan ei tarvitse kirjoittaa, jos työtä tehdä tuloksen eikä tuntien mukaan. Sellaisissa työpaikoissa ei tarvitse olla toimistollakaan kahdeksaa tuntia, jos tekee nopeammin. Eli asialla ei ole mitään tekemistä etätyön tai lähityön kanssa.
Mutta fakta kyllä oikeastaan on, että työt on kaikkialla, sinunkin työpaikallasi, kuitenkin mitoitettu aika lailla kahdeksan tunnin mukaan. Siihen kun liittyy mm. lait siitä, paljonko lomaa saa vuodessa Jos sinun työsi olisi ajateltu niin nopeasti tehtäväksi, että selviät siitä parissa tunnissa päivässä, et saisi täysiä lomia.
Ymmärrän hyvin, että sinulla ja monella muulla on tarve esittää parempaa ihmistä siksi, että on kokonaistyöaika ja etätyö, mutta eihän se loppupeleissä ole muuta kuin lapsellista itsetehostusta.
Vierailija kirjoitti:
En ihan ymmärrä tätä, miksi ihmeessä etätyöläisten pitäisi siirtyä lähityöhön vain, jotta lounaspaikoilla ja toimistosiivoojilla säilyisi hommat kuten ennen?
Ei koko maailma voi jämähtää paikoilleen vain teennäisesti säilyttääkseen jonkun työpaikan.Sitäpaitsi itse en esim lounasravintoloita muutenkaan käytä, mutta nyt etäaikana on kyllä tullut kerran viikkoon tilattua lounas kotiin. En silti pakottaisi kaikkia muita elämään tavallani, jotta paikallinen lounasravintola saisi enemmän asiakkaita.
Jos jonkun alan kysyntä loppuu, jonkun toisen alkaa. Ei nykyaikana kukaan voi enää olettaa jämähtävänsä yhteen työhön koko elämäkseen. Meidän kaikkien tehtävä on kehittää itseämme läpi työuran. Joskus(tai siis usein) se tarkoittaa alanvaihtoa.
En minä ole vaatimassa ketää lähityöhön tuon takia, mutta ymmärrä tahallasi väärin, jos haluat. Ainakin kätevästi jätit huomiotta kohdan, jossa kirjoitin, että juuri noille ihmisille ei löydy nykymaailmassa töitä kuten ennen, eikä heistä kaikista todellakaan voi tulla asiantuntijoita hyvällä (eikä edes keskinkertaisella) palkalla. Sinä itsehän et ryhtyisi bussikuskiksi, vaikka kuinka maailma muuttuisi, vaan pidät itseäsi liian hyvänä sellaiseen, joten tekopyhää ladella tuollaista "joskus se tarkoittaa alanvaihtoa" -lätinää.
Mutta ennenkaikkea sinun ja monen muun asenne on sikäli tullut selväksi, ettei teillä ole mitään empatiaa niitä kohtaan, joilla menee huonommin. Kaikki te vaan vollotatte kuinka ette kestä lähitöitä ja uhoatte "minä se tyttö vaihdan työpaikkaa!"
Ehkä sinun pitäisi tosiaan kehittää itseäsi läpi työuran, jos olet niin heikko, ettet kykene enää olemaan toimistolla töissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etätyön demonisointi jatkuu, nyt kaivettu joku konsultti kertomaan miten etätyö on kamalaa. Ihmiset lihoo kotonaan ja höperöityy. Kumma vaan kun moni kertoo miten nyt ehtii harrastaa ja käydä kävelylläkin välillä.
Kyllä toimistollaon tullut vastaan pullahtaneita kollegoilta, yhdellä vaikuttaa puhjenneen jokin muistisairaus ja toisella on korkki auennut etätyöaikana. Työpaikkakiusaajalla on ollut tylsää. Energiavampyyrin kanssa edes lähiomaiset eivät ole tekemisissä, mutta avokonttorissa on vähän niin kuin pakko.
Hybridityömallimme toimii melko hyvin ja altistun vain osan aikaa näille henkilöille, jotka puolestaan aiheuttavat minulle työhyvinvoinnin laskua. Jos se olisi kokoaikaista, johtoporras saa luvan etsiä innokkaamman tiimipelaajan tilalleni.
Kuulostat itse työpaikkakiusaajalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni töitä ei riitä kahdeksaksi tunniksi päivässä, miksi en siis hyödyntäisi luppoaikaa vaikkapa pyykkäämiseen? Ei sitä tekemistä konttorilla ole sen enempää (siellä vain pitäisi olla tekevinään jotakin).
Olisiko sinulle ok, jos palkkaasi pienennettäisiin sellaiseksi, että se vastaisi tekemääsi tuntimäärää? Jos esim. saisit valita a) työtä toimistolla 8 h päivässä nykyisellä palkalla tai b) etätöitä 6 h päivä pienemmällä palkalla (koska tarvitset vain sen verran aikaa)?
Minä suostuisin, jos olisin tuollaisessa tilanteessa (teen jo muutenkin osa-aikatöitä), mutta epäilen, ettei se kaikille kävisi.
No en kyllä tajua miksi kuukausipalkka pitäisi muuttaa tuntipalkaksi ainoastaan siksi että ihminen on tehokas? Se homma joka on sovittu hoidetaan sillä palkalla kuin on sovittu, ei ole mitään ongelmaa.
Ymmärrän. Kysymykseeni ei edes uskalleta vastata, koska pelätään niin kovasti, että palkka laskisi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itselläni töitä ei riitä kahdeksaksi tunniksi päivässä, miksi en siis hyödyntäisi luppoaikaa vaikkapa pyykkäämiseen? Ei sitä tekemistä konttorilla ole sen enempää (siellä vain pitäisi olla tekevinään jotakin).
Olisiko sinulle ok, jos palkkaasi pienennettäisiin sellaiseksi, että se vastaisi tekemääsi tuntimäärää? Jos esim. saisit valita a) työtä toimistolla 8 h päivässä nykyisellä palkalla tai b) etätöitä 6 h päivä pienemmällä palkalla (koska tarvitset vain sen verran aikaa)?
Minä suostuisin, jos olisin tuollaisessa tilanteessa (teen jo muutenkin osa-aikatöitä), mutta epäilen, ettei se kaikille kävisi.
No en kyllä tajua miksi kuukausipalkka pitäisi muuttaa tuntipalkaksi ainoastaan siksi että ihminen on tehokas? Se homma joka on sovittu hoidetaan sillä palkalla kuin on sovittu, ei ole mitään ongelmaa.
Ymmärrän. Kysymykseeni ei edes uskalleta vastata, koska pelätään niin kovasti, että palkka laskisi.
Kysymyksesi on ensinnäkin täysin irrelevantti ja vähän erikoinen.
Jos itse menet kampaajalle ja toinen kampaaja tekee päätäsi 6,5 tuntia, mutta toinen kampaaja saa sinulle täysin saman lopputuloksen 2 tunnissa, kuuluisiko mielestäsi tälle jälkimmäiselle kampaajalle maksaa tehdystä työstä vain siihen käytetyn ajan mukaan?
Eli maksaisit vähemmän sille, joka tekee tilatun työn nopeammin kuin toinen?
Vaikka hitaammalla kampaajalla käydessäsi sinulla menee omaa aikaa (resursseja) enemmän hukkaankin?
Näin ollen se hitaampi kampaaja on sinulle kaksinverroin kalliimpi vaihtoehto:joudut maksamaan hänen hitaasta työskentelystään ja lisäksi menetät päälle vielä oman aikasi, jonka voisit käyttää jonkun hyödyllisemmän asian tekemiseen. (vrt. Työnantajan resurssien tuhlaus jos työ tehdään tehottomasti)
Olen ollut toimistolla melkein kokoajan pakollisia etätyöjaksoja lukuun ottamatta ja voin sanoa hyötyneen siitä. Ei ole vaikea erottua edukseen nykyisin muista työntekijöistä, joiden olemassa oloa ei tunnuta huomaavan enää kuin poissaoloissa pakollisissa palavereissa tai silloin, ku työt on tekemättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanha kunnon hihannyppijä on palannut keskusteluun ja hän on hyvin hyvin kateellinen.
Vierailija kirjoitti:
Etätyön demonisointi jatkuu, nyt kaivettu joku konsultti kertomaan miten etätyö on kamalaa. Ihmiset lihoo kotonaan ja höperöityy. Kumma vaan kun moni kertoo miten nyt ehtii harrastaa ja käydä kävelylläkin välillä.
Tuossa jutussa oli ihan hyviä pointteja. Pitää pystyä ajattelemaan laajemmin kuin miten etäily on itsellä mennyt. On paljon työtehtäviä, joissa tehdään muiden ihmisten kanssa yhteistyötä. Yhteistyö pidemmän päälle kärsii, jos ei koskaan näe livenä. Myös erilaiset ongelmat ovat voineet etäaikana kärjistyä vaikkei ongelmia tietenkään kaikilla ole.
Pitää ymmärtää ero yleisellä tasolla puhutun ja yksilön välisen tilanteen välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanha kunnon hihannyppijä on palannut keskusteluun ja hän on hyvin hyvin kateellinen.
''hei mä ihan nopeasti vaan kysyisin sulta yhtä juttua''
''viittitkö tulla nopeesti näyttämään mulle miten tää ohjelma toimii''
''tekisitkö tän kun se sujuu sulta niin paljon nopeammin''
''olisko sulla aikaa tehdä tämä yhdessä, menis nopeammin niin''
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etätyön demonisointi jatkuu, nyt kaivettu joku konsultti kertomaan miten etätyö on kamalaa. Ihmiset lihoo kotonaan ja höperöityy. Kumma vaan kun moni kertoo miten nyt ehtii harrastaa ja käydä kävelylläkin välillä.
Tuossa jutussa oli ihan hyviä pointteja. Pitää pystyä ajattelemaan laajemmin kuin miten etäily on itsellä mennyt. On paljon työtehtäviä, joissa tehdään muiden ihmisten kanssa yhteistyötä. Yhteistyö pidemmän päälle kärsii, jos ei koskaan näe livenä. Myös erilaiset ongelmat ovat voineet etäaikana kärjistyä vaikkei ongelmia tietenkään kaikilla ole.
Pitää ymmärtää ero yleisellä tasolla puhutun ja yksilön välisen tilanteen välillä.
Ei kärsi. Mulla on jo yli 10 vuotta aina ollut joku työkaveri, joka on toisen kaupungin tai jopa maan työpisteessä töissä. Ollaan nähty ehkä 2-3 kertaa vuodessa ja kaikki muu aika tehty linjojen välityksellä töitä.
Mikään muu ei tässä ole muuttunut kuin että toisen kaupungin toimiston sijasta ihmiset ovat kotona. Lähityö vaikuttaa lähinnä lounasseuraan, mitään muuta hyötyä siitä ei säännöllisenä toimintana ole. Voidaan järjestää joku projekti/puuhapäivä kerran kuussa, tulen mielelläni aitoa lähityötä vaativiin juttuihin lähiin, mutta en kerran viikossa jonkun tiimipalaverin vuoksi siksi, että "kiva nähdä ihmisiä kasvotusten". Kaikki tavanomaiset työtehtävät onnistuvat sataprosenttisesti etänä.
Edelleenkään kukaan ei ole pakottamassa ketään etätöihin. Te voitte jatkaa toimistossa juoruilua keskenänne, kunhan annatte meidän etästä tykkäävien tehdä rauhassa etää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen ollut toimistolla melkein kokoajan pakollisia etätyöjaksoja lukuun ottamatta ja voin sanoa hyötyneen siitä. Ei ole vaikea erottua edukseen nykyisin muista työntekijöistä, joiden olemassa oloa ei tunnuta huomaavan enää kuin poissaoloissa pakollisissa palavereissa tai silloin, ku työt on tekemättä.
Vaikuttaa siltä, että sotket keskenään töiden tekemisen ja silmän palvomisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Etätyön demonisointi jatkuu, nyt kaivettu joku konsultti kertomaan miten etätyö on kamalaa. Ihmiset lihoo kotonaan ja höperöityy. Kumma vaan kun moni kertoo miten nyt ehtii harrastaa ja käydä kävelylläkin välillä.
Tuossa jutussa oli ihan hyviä pointteja. Pitää pystyä ajattelemaan laajemmin kuin miten etäily on itsellä mennyt. On paljon työtehtäviä, joissa tehdään muiden ihmisten kanssa yhteistyötä. Yhteistyö pidemmän päälle kärsii, jos ei koskaan näe livenä. Myös erilaiset ongelmat ovat voineet etäaikana kärjistyä vaikkei ongelmia tietenkään kaikilla ole.
Pitää ymmärtää ero yleisellä tasolla puhutun ja yksilön välisen tilanteen välillä.Ei kärsi. Mulla on jo yli 10 vuotta aina ollut joku työkaveri, joka on toisen kaupungin tai jopa maan työpisteessä töissä. Ollaan nähty ehkä 2-3 kertaa vuodessa ja kaikki muu aika tehty linjojen välityksellä töitä.
Mikään muu ei tässä ole muuttunut kuin että toisen kaupungin toimiston sijasta ihmiset ovat kotona. Lähityö vaikuttaa lähinnä lounasseuraan, mitään muuta hyötyä siitä ei säännöllisenä toimintana ole. Voidaan järjestää joku projekti/puuhapäivä kerran kuussa, tulen mielelläni aitoa lähityötä vaativiin juttuihin lähiin, mutta en kerran viikossa jonkun tiimipalaverin vuoksi siksi, että "kiva nähdä ihmisiä kasvotusten". Kaikki tavanomaiset työtehtävät onnistuvat sataprosenttisesti etänä.
Edelleenkään kukaan ei ole pakottamassa ketään etätöihin. Te voitte jatkaa toimistossa juoruilua keskenänne, kunhan annatte meidän etästä tykkäävien tehdä rauhassa etää.
Samoja kokemuksia. Tiimikaveri toisessa maassa ja yhteistyö sujuu, kehitystyö, luova työ. Kaiken voi setviä ja myös sellaista pientä turhaa höpötystä mahtuu mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiitos uuden variantin moni saa nyt tehdä rauhassa töitä. Ottakaa tästä se ilo irti, te joiden muuten pitäisi olla töissä.
Vierailija kirjoitti:
Kiitos uuden variantin moni saa nyt tehdä rauhassa töitä. Ottakaa tästä se ilo irti, te joiden muuten pitäisi olla töissä.
Tarkoittanet siis heitä, joiden pitäisi muuten olla fyysisesti työpaikalla?
Teen etätyön aikana koko ajan normaalisti työtä.
Mistä töistä??? Mulle annettiin etätöistä kenkää ja silloin ymmärsin, että olen työuupunut. En aio enää mennä töihin ikinä.
- Pekka Mulqvist, Lukihäiriyden ammattilainen, tasa-arvon kannattaja, puolueisiin kuulumaton.
Onko taas koko suomessa etätyösuositus? Kannattipa taas palata toimistolle rytinällä.
Meillä ei ole edes töissä tiedotettu että saako taas olla etänä kokonaan. Lokakuun alussa palattiin 2 pv etänä/3pv toimistolla viikossa moodiin.
Joko on taas palattu etätyön pariin toimistolta?
Alue: Aihe vapaa
"- Osa ihmisistä ei halua mennä työpaikalle, jos siellä on huono henki ja ihmisten välisiä jännitteitä tai on kokemuksia työpaikkakiusaamisesta. Kiusaaminen ei ole teamsissa niin helppoa kuin livenä."
Niinpä, niinpä, oma työnantajani vastaa tähän vaatimalla sataprosenttista läsnäoloa. Uusi työ haussa...