Lue keskustelun säännöt.
Tunnetteko oikeasti köyhiä tai ylivelkaantuneita?
09.10.2014 |
Ihmetyttää nämä keskustelut, että ei ole varaa siihen eikä tähän. Ja joo, ei tarvii olla varaa suihkukoneeseen tai satojen tuhansien kaulaketjuihin, mutta ihan tavallisiin asioihin niinkuin ruokaan, asumiseen, vaatteisiin, lääkkeisiin, autoon, harrastuksiin ja lomamatkoihin? Mä en tunne ketään, jolla ei olisi varaa lähteä vaikka ex tempore ravintolaan syömään tai laivaristeilylle.
Kommentit (64)
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 20:50"]
Ihmetyttää nämä keskustelut, että ei ole varaa siihen eikä tähän. Ja joo, ei tarvii olla varaa suihkukoneeseen tai satojen tuhansien kaulaketjuihin, mutta ihan tavallisiin asioihin niinkuin ruokaan, asumiseen, vaatteisiin, lääkkeisiin, autoon, harrastuksiin ja lomamatkoihin? Mä en tunne ketään, jolla ei olisi varaa lähteä vaikka ex tempore ravintolaan syömään tai laivaristeilylle.
[/quote]
Tallinaan pääsee parilla kympillä ja halvassa ravintolassa saa aterian alta kahdenkympin. Kyllä pienituloisella on joskus varaa noihin mutta siihen se sitten jääkin sillä ajatus siitä että laittaisi vaikka 1500 ecua etelän lomaan on fictiota. Perusasioihin on varaa kun ostaa aina halvinta ja kietää parhaansa mukaan kirpputoreilla mutta on silti vaikeaa saada rahat riittämään ja on vaikea kerätä säästöjä. Talous ei ole kovin vahvoissa kantimissa jos joku tonnin ylimääräinen meno on katastrofi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meidän perheen nettotulot on n. 2200e/kk. Vuokraan menee 1100e. Mitään tukia emme saa, mutta kyllähän jokainen voi nyt tuosta laskea, että melko lailla kädestä suuhun elää nelihenkinen perhe näillä rahoilla. Että ei ole varaa lähteä ulos syömään tai risteilylle.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 20:50"]
Ihmetyttää nämä keskustelut, että ei ole varaa siihen eikä tähän. Ja joo, ei tarvii olla varaa suihkukoneeseen tai satojen tuhansien kaulaketjuihin, mutta ihan tavallisiin asioihin niinkuin ruokaan, asumiseen, vaatteisiin, lääkkeisiin, autoon, harrastuksiin ja lomamatkoihin? Mä en tunne ketään, jolla ei olisi varaa lähteä vaikka ex tempore ravintolaan syömään tai laivaristeilylle.
[/quote]
Tallinaan pääsee parilla kympillä ja halvassa ravintolassa saa aterian alta kahdenkympin. Kyllä pienituloisella on joskus varaa noihin mutta siihen se sitten jääkin sillä ajatus siitä että laittaisi vaikka 1500 ecua etelän lomaan on fictiota. Perusasioihin on varaa kun ostaa aina halvinta ja kietää parhaansa mukaan kirpputoreilla mutta on silti vaikeaa saada rahat riittämään ja on vaikea kerätä säästöjä. Talous ei ole kovin vahvoissa kantimissa jos joku tonnin ylimääräinen meno on katastrofi.
[/quote]
Siinä se köyhyyden olemus juuri kiteytyy, kun joku tonnin (tai muutaman satasen) ylimääräinen meno on katastrofi.
Ei ole minunkaan tuttavapiirissä yhtään köyhää. Eikä työtöntä.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 21:06"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 21:05"]
Mä en tajua miten joku on tosi köyhä.
Jos ei ole oikeasti varaa, niin sossu auttaa. Maksaa jopa reseptilääkkeet, sähkölaskun, kotivakuutuksen yms.
[/quote]
Ei auta jos on munille menneen yrityksen takia kusessa.
Mitä tää meinaa?
Saa kuitenkin sen 480e kk pakollisten menojen jälkeen. Kun todetaan varattomaksi, vouti ei voi viedä mitään.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku läheiseni on sen verran köyhä ja velkainen, että ei kannata käydä töissä enää koskaan. Ja kun ei koskaan saa palkkaa, ei rahaa jää muuhun kuin välttämättömään ruokaan, kaljaan ja tupakkaan. Asuminen ei maksa, koska sossusta saa sen, mitä yksinäinen ihminen välttämättä tarvitsee. Näin hän on elänyt parikymmentä vuotta. Ei käy kateeksi.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 21:05"]
Mä en tajua miten joku on tosi köyhä.
Jos ei ole oikeasti varaa, niin sossu auttaa. Maksaa jopa reseptilääkkeet, sähkölaskun, kotivakuutuksen yms.
[/quote]
En ole voinut mennä töihin terveysongelmien vuoksi, enkä ehtinyt kartuttaa eläkettä ennen kuin sairastuin, joten elän yksin pienimmällä mahdollisella eläkkeellä. Saan siis eläkkeen ja asumistuen, jos on jotain suuria lääkemenoja, ne maksaa sossu. Toisin kuin täällä annetaan ymmärtää, niin jos joutuu ottamaan apua sossulta, niin se on vain kaikkein välttämättömimpään. Minulla on hädin tuskin varaa vaatteisiin ja ruokaa en todellakaan osta silloin kuin huvittaa, vaan silloin kun on rahaa. Ja kaikki menot on mietittävä todella tarkkaan. Kyllä Suomessa voi mennä huonosti vaikka ei olisi sitä valinnut ja vaikka olisi yliopistokoulutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 21:06"]On auto ja asunto, mutta liikaa velkaa. Päältäpäin näytämme tosi hyvin toimiintulevilta, mutta todellisuus toista.
[/quote]
Sama meillä. Vituttaa!!! Miks pitää olla näin helkutin tyhmä?!?! Oma vika, eipä muuta voi sanoa.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 21:01"]Tiedän erään köyhän yh-äidin, jonka lapset sijoitettiin erossa isälle. Hän kertoi minulle kerran, ettei voi mennä töihin koska sitten hän joutuisi maksamaan elareita. Nyt hän makailee yksin kotona sossun kustantamana.
[/quote]
Vai että ihan yh-äiti, jonka lapset isällä. YH=yksinhuoltaja. Tässä tapauksessa se kyllä vaikuttaisi olevan isä, joka on yh, eikä suinkaan äiti...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 20:50"]
Ihmetyttää nämä keskustelut, että ei ole varaa siihen eikä tähän. Ja joo, ei tarvii olla varaa suihkukoneeseen tai satojen tuhansien kaulaketjuihin, mutta ihan tavallisiin asioihin niinkuin ruokaan, asumiseen, vaatteisiin, lääkkeisiin, autoon, harrastuksiin ja lomamatkoihin? Mä en tunne ketään, jolla ei olisi varaa lähteä vaikka ex tempore ravintolaan syömään tai laivaristeilylle.
[/quote]
Tallinaan pääsee parilla kympillä ja halvassa ravintolassa saa aterian alta kahdenkympin. Kyllä pienituloisella on joskus varaa noihin mutta siihen se sitten jääkin sillä ajatus siitä että laittaisi vaikka 1500 ecua etelän lomaan on fictiota. Perusasioihin on varaa kun ostaa aina halvinta ja kietää parhaansa mukaan kirpputoreilla mutta on silti vaikeaa saada rahat riittämään ja on vaikea kerätä säästöjä. Talous ei ole kovin vahvoissa kantimissa jos joku tonnin ylimääräinen meno on katastrofi.
[/quote]
Kerropa mulle, miten täältä Kokkolasta pääsee parilla kympillä risteilylle? Kyllä minäkin Helsingissä asuessa työttömänä yksinhuoltajana pistäydyin Tallinnassa jouluostoksilla...
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 20:50"]
Ihmetyttää nämä keskustelut, että ei ole varaa siihen eikä tähän. Ja joo, ei tarvii olla varaa suihkukoneeseen tai satojen tuhansien kaulaketjuihin, mutta ihan tavallisiin asioihin niinkuin ruokaan, asumiseen, vaatteisiin, lääkkeisiin, autoon, harrastuksiin ja lomamatkoihin? Mä en tunne ketään, jolla ei olisi varaa lähteä vaikka ex tempore ravintolaan syömään tai laivaristeilylle.
[/quote]
Ihan tässä annetaan ymmärtää, että "ei voi olla niin köyhä", ettei noihin ap:n mainitsemiin ravintoloihin ja risteilyihin olis varaa.
Siis vastauksena siihen, että onko niin väitettykään, ettei niin köyhiä ihmisiä olisi. Kyllä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 21:12"]
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 20:50"]
Ihmetyttää nämä keskustelut, että ei ole varaa siihen eikä tähän. Ja joo, ei tarvii olla varaa suihkukoneeseen tai satojen tuhansien kaulaketjuihin, mutta ihan tavallisiin asioihin niinkuin ruokaan, asumiseen, vaatteisiin, lääkkeisiin, autoon, harrastuksiin ja lomamatkoihin? Mä en tunne ketään, jolla ei olisi varaa lähteä vaikka ex tempore ravintolaan syömään tai laivaristeilylle.
[/quote]
Tallinaan pääsee parilla kympillä ja halvassa ravintolassa saa aterian alta kahdenkympin. Kyllä pienituloisella on joskus varaa noihin mutta siihen se sitten jääkin sillä ajatus siitä että laittaisi vaikka 1500 ecua etelän lomaan on fictiota. Perusasioihin on varaa kun ostaa aina halvinta ja kietää parhaansa mukaan kirpputoreilla mutta on silti vaikeaa saada rahat riittämään ja on vaikea kerätä säästöjä. Talous ei ole kovin vahvoissa kantimissa jos joku tonnin ylimääräinen meno on katastrofi.
[/quote]
Mä en puhunutkaan etelänlomista (ei mullakaan ole varaa ex temporee sellaista tehdä) vaan just laivaristeilyistä. Meillä maksaa o edestakainen taksimatka terveyskeskuspäivystykseenkin yli 20 €, joten on aika pelottava ajatus, ettei koskaan olisi sitä kahtakymppiä ylimääräistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 21:05"]
Mä en tajua miten joku on tosi köyhä.
Jos ei ole oikeasti varaa, niin sossu auttaa. Maksaa jopa reseptilääkkeet, sähkölaskun, kotivakuutuksen yms.
[/quote]
Ei se mene noin.
Ensin katsotaan tulot ja siitä otetaan asumiskulut pois. Jos laskelma on ylijäämäinen vaikka yhdenkin euron niin hakemustoimeentulotukeen hylätään. Ei siis makseta julkisenpuolen terveydenhoitomenoja tai lääkkeitä. Saatika sähkölaskuja, kotivakuutuksia.
Mutta jos laskelma on alijäämäinen niin silloin myönnetään toimeentulotuki ja edellä olevat asiat maksetaan.
Ihmiset ei ymmärrä miten toimeentulotuki toimii. Nykyään päätöksen tekee etuuskäsittelijä ja hän aivan suoraan katsoo tulot miinus asuminen. Siitä sitten etiäpäin!
Sosiaalityöntekijä voi käyttää harkinnanvaraista ja yleensäkin järkeä päätöksissä.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 21:08"][quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 21:05"]
Mä en tajua miten joku on tosi köyhä.
Jos ei ole oikeasti varaa, niin sossu auttaa. Maksaa jopa reseptilääkkeet, sähkölaskun, kotivakuutuksen yms.
[/quote]
Ei todellakaan maksa mitään vakuutuksia! Se on tasan se sähkö, lääkkeet ja vuokra ja elämiseen 480€ vai mitä se on, mitään muuta ei saa, ei vaikka olisi hyvä syy.
[/quote]
Vaihtelee varmaan paikkakunnittain. Täällä korvataan kotivakuutus. Ovat kai räknänneet, että tulee halvemmaksi kuin se, että kämppä vaikka palaa ja tarvittaisiin harkinnanvaraista tukea.
Tunnen. 2 niistä ihan perhepiiristä, ja voin sanoa että ihan omalla tyhmyydellään nämä aikuiset ovat itsensä kuseen saaneet. Rahaa laitetaan surutta viinasn, vaatteisiin ja muuhun. Sitte itketään rahaa lainaan ku lapsille ei oo ruokaa... v***n idarit.
Rutiköyhä koti, ei suhteita, joiden kautta pääsis töihin, pätkätöitä ja sairastuminen. Näin minusta tuli köyhä.
Mun kimppuuni varmaan käydään nyt palstalla, mutta sanon siitäkin huolimatta; tunnen useita, jotka valittavat ainaista rahapulaa. Silti heillä on aina varaa esim tupakkaan. Rahat ovat täysin loppu ja tilillä ei kuulemma senttiäkään, mutta röökiä palaa parhaimmillaan perhessä 3 askia päivässä. Jostain syystä suurin osa rahattomuuden valittajista joita tiedän, tupakoivat.
[quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 21:12"][quote author="Vierailija" time="09.10.2014 klo 20:50"]
Ihmetyttää nämä keskustelut, että ei ole varaa siihen eikä tähän. Ja joo, ei tarvii olla varaa suihkukoneeseen tai satojen tuhansien kaulaketjuihin, mutta ihan tavallisiin asioihin niinkuin ruokaan, asumiseen, vaatteisiin, lääkkeisiin, autoon, harrastuksiin ja lomamatkoihin? Mä en tunne ketään, jolla ei olisi varaa lähteä vaikka ex tempore ravintolaan syömään tai laivaristeilylle.
[/quote]
Tallinaan pääsee parilla kympillä ja halvassa ravintolassa saa aterian alta kahdenkympin. Kyllä pienituloisella on joskus varaa noihin mutta siihen se sitten jääkin sillä ajatus siitä että laittaisi vaikka 1500 ecua etelän lomaan on fictiota. Perusasioihin on varaa kun ostaa aina halvinta ja kietää parhaansa mukaan kirpputoreilla mutta on silti vaikeaa saada rahat riittämään ja on vaikea kerätä säästöjä. Talous ei ole kovin vahvoissa kantimissa jos joku tonnin ylimääräinen meno on katastrofi.
[/quote]
Pääseekö Rovaniemeltäkin Tallinnaan vain parilla kympillä? Niinpä..
Niin, ylivelkaantunut olen minäkin määritelmän mukaan, mutta köyhä en. Ylivelkaantumiselle on muutamia määritelmiä, mutta esim. Se, että yli 40% tuloista menee velkojen maksuun! on yksi kriteeri. Ja näin tällä hetkellä menee.
Mutta silti on varaa matkustella yms.
Tunnen kyllä köyhiä, parikin lapsiperhettä, toisessa yksinhuoltaja, toisessa maahanmuuttaja-isä, joka käy peruskoulua. Ei paljoa juhlita ja kaikki hankinnat mietitään tarkkaan.