Opiskelijat saa työttömiä vähemmän rahaa

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 23:48"]

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 23:43"][quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 23:22"] No multa on pimitetty tietoa sekä kelassa että liitossa. Aina on mennyt 20% eikä puhettakaan mistään verokortista. Päinvastoin, sanottu että se on vakio. Vai onko tää joku uus juttu? [/quote] Joko et ole kysynyt oikein tai sinulle on annettu väärää tietoa. Näistä asioista kannattaa olla perillä, ettei tule maksaneeksi liikaa veroja. Sinun kohdallasi tuo 20% voi olla lähellä oikeaa, mutta itselläni 1% on oikea prosentti, joten siksi olen toimittanut verokortin ja minulta peritään 1% ennakkoa. En halua mitään veronpalautuksia ensi vuoden lopulla, tarvitsen ne rahat nyt, kun tulot on pienet. [/quote]Just katsoin kassan sivuilta ja oli et aina vähintään 20% suuruisena. Mut iso kiitos sinulle asiallisesta ja ystävällisestä vastauksesta!

[/quote]

Kappas vaan... Olen se joka maksoi työttömyyskorvauksesta veroa 8%. Ehkä se on sitten eri asia jos on muutakin tuloa kuin työttömyyskorvaus? Tai sitten tämä on muuttunut viimeisen kolmen vuoden aikana.

http://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Tyottomyys

Ennakonpidätysprosenttina työttömyyskassa käyttää palkkatulon verokortin veroprosenttia, jota korotetaan 2 prosenttiyksikköä. Jos sinulle maksetaan ansiopäivärahan korotettua ansio-osaa tai muutosturvan ansio-osaa, ennakonpidätysprosenttia korotetaan 4 prosenttiyksikköä. Ansiopäivärahan ennakonpidätysprosentti on kuitenkin aina vähintään 20 %. Työttömyyskassa saa tiedon palkkatulon veroprosentista suoraan Verohallinnosta.

[quote author="Vierailija" time="07.10.2014 klo 00:00"]

Työttömät ovat yleensä tienanneet rahansa.

Opiskelijat elävät edelleen yhteiskunnan kustannuksella.

[/quote]

Kyllä niitä on paljon sellaisiakin työttömiä jotka eivät ole tienneet mitään tai juuri mitään. Sehän se juuri onkin kaikkein eniten väärin että peruskoulusta työttömäksi jäävä pärjää paremmin kuin opiskelemaan menevä.

Tämä opiskelija saa vielä työtöntäkin enemmän rahaa: nimittäin kuntoutustukea aka määräaikaista työkyvyttömyyseläkettä. Ah, tätä mielenterveyskuntoutujan elämän auvoa.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 21:27"]

Niin mitähän alennuksia opiskelijat saa? Sellaisia mistä on oikeasti hyötyä?

[/quote]

No kyllä omalla kohdalla matkakorttialennus -50% ja opiskelijaruokailumahdollisuus (2.50e/iso lämmin ateria leipineen maitoineen ja salaatteineen) oli ihan kiva alennus köyhinä aikoina.

Nykyään lounas yliopistolla on kyllä 2,60 €, jonkun hyvin kevyen keiton voi saada halvemmalla.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 21:38"]

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 21:37"]

Suomessa on muutenkin liian pitkät valmistumisajat tai siis tavoiteajassa valmistuu liian pieni osa opiskelijoista. Jos tuet olisivat yhtä suuret kuin työttömillä, se valmistuminen keskimäärin hidastuisi.

Täytyy muistaa, että moni työtön on niitä työttömyysmaksuja maksanut työssäollessaan.

[/quote]

Tosin jos tuet olisi nykyistä isommat niin voisi ylioppilaskuntien mukaan keskittyä opiskeluun täyspainotteisesti, käymättä töissä sivussa.

[/quote]

ihan oikein opiskelijoille, että saavat vähemmän rahaa! käyvät töissä sivussa ja vievät työttömien työpaikat!

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 22:21"]

Opiskelija tietää, että opiskelu kestää vain tietyn lyhyehkön ajan, muutaman vuoden. Hän ei siksi vaivu epätoivoon. Vähätuloinen kausi on väliaikainen. Työtön taas ei tiedä, saako koskaan työtä. Opiskelija saa sitäpaitsi suuren tuen siinä, että opiskelu on ilmaista. Valtava etu. Opiskelijalla on hyvät alet busseissa, junissa ja opiskelijaruokaloissa saa hyvän aterian todella halvalla. Yths:ssä pääsee helposti hyvin edullisesti erikoislääkärille, kuten gynelle ja hammaalääkärille.

[/quote]

ja jono on vuoden..

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 22:57"]

Mitä opiskelija tekee kesätyörahoillaan? Yliopistojen ja ammattikorkeakoulujen kesäloma on 4 kk ja useimmat eivät käytä sitä opiskeluun. Toki tällä hetkellä yleinen työllisyystilanne vaikuttaa kesätyöpaikkojenkin määrään, mutta opiskelijalla on usein mahdollisuus päästä kesätöihin. Työtön sitävastoin työllistyy harvemmin kesäksi, etenkään oman alansa töihin. Opiskeluajan kuuluukin olla vähän niukemman toimeentulona aikaa, jotta valmistuminen houkuttaisi mahdollisimman hyvin. 

Opiskelija ei saa alennusta ruokakaupassa, se on totta. Mutta hän syö ilmaisen tai edullisen lounaan opiskelijaruokalassa. Tällöin ruokaostoksiakin kertyy vähemmän. 

Sen sijaan että opiskelija kadehtii työttömän toimeentuloa, tämä voisi miettiä maksutonta koulutusta, josta toki voi olla välillisiä menoja oppikirjojen yms. muodossa. Opiskelijoille on olemassa edullista soluasumista opiskelija-asuntojärjestöjen kautta. Työttömille ei.

[/quote]

se 2.5-euron lounaskin on  joillekin liian kallis. vaikea tuota on menestyvien tajuta.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 22:39"]

Miksi opiskelijan pitäisi saada yhtään rahaa? Voi olla työtön ja säästää siitä opiskelurahat. Monessa maassa tehdään töitä ja säästetään pienestä palkasta opiskelua varten. Monessa perheessä säästetään jo lapsen syntyessä opiskelurahoja.

[/quote]

monessa maassa sitä tätä. monessa maassa ei ole edes puhdasta vettä.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 22:51"]

useimmat nykyiset työttömät ovat joskus olleet opiskelijoita ja kärvistelleet samassa tilanteessa. Moni vaihtaisi silti työttömyytensä takaisin opiskelija-aiko[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 22:41"]Opiekeluaikoina sai hyviä alennuksia ja muita etuja. Työttömän saamat alennukset eivät ole sitä luokkaa. Olen ollut molempia ja opiskelijana oli huomattavasti helpompaa kuin työttömänä. [/quote]Tähän mielipiteeseen/kokemukseen yhtyen. Entinen opiskelija, nykyinen työtön.

[/quote]

ei tarvitse opiskella tai valmistua päästäkseen työttömäksi. opiskelijat sentään yrittää jotain, työttömät vain lusmuilee. lusmuilee ja dokaa.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 22:59"]

Mielestäni ongelma ei ole siinä, että opiskelija saa liian vähän, vaan epäreilua on se, että elämäntapasossupummi saa kohtuuttoman paljon. Itse opiskelijana saan 500e opintotukea ja lainaa saan nostaa 400e siihen lisäksi. Meidän kaupungissa ei ole opiskelija-asuntoja ja opintotuki riittää juuri ja juuri kattamaan vuokran. Eli laina on käytännössä pakko ottaa, jollei halua tehdä kaikkia iltoja töitä. Pärjää siis aivan hyvin, vaikka lainan maksaminen voi ärsyttää työelämässä. Kaverini taas ei ole yläasteen jälkeen käynyt yhtään koulua ja hän saa rahaa vuokran ja pakollisten menojen jälkeen 400e käteen, tekemättä yhtään mitään. Mielestäni tässä on se epäkohta, mikä pitäisi korjata, koska tämä malli ei kyllä varmasti kannusta ketään jo sohvanpohjalle jäänyttä opiskelemaan pienemmällä rahalla.

[/quote]

työttömillekin pitäisi antaa tuo 500 euroa ja loput rahat lainana.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 23:08"]

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 22:46"]

On vaan eriasia pystyykö/riittääkö laina sitten niin pitkäksi ajaksi kuin on tarkoitus. On todella hankalaa kun edellinen lainaerä oli 1200€ ja se piti jakaa kolmelle kuulle. Ei onnistunut multa, mun mielestä nuorelle ei pitäisi kerralla antaa tommoista summaa vaan joka kuukausi se peruslaina eli 400€. Kyllä se ilostuttaa kun pamahtaa 1200€ tilille.. huonosti käy.

[/quote]

Et ole mikään lapsi enää, sulla on kuitenkin ollut yli kymmenen vuotta aikaa harjoitella järkevää rahankäyttöä! Mun 12-vuotiaskin osaa hillitä rahankäyttönsä paremmin. Sille kun antaa jouluna 50€, niin toukokuussa sillä on vielä 20€ jäljellä vaikka se tietää, että kesäkuussa saa taas 50€. 

Jos olet noin uusavuton, että rahat polttelee taskuissa, niin ehkä edunvalvoja olisi paikallaan ennen kuin ajaudut pikavippikierteeseen ja menetät luottotietosi.

[/quote]

sun lapsi ei joudukaan elättämään itseään. sä käyt sen puolesta kaupassa, ostat ruuat, vaatteet sun muut.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 23:26"]

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 23:23"]Usein työttömäksi jääneet ovat aikaisemmin hankkineet jo omaisuutta ja rakentaneet elämänsä sen varaan, että tulot pysyvät vakaina. Kun yhtäkkiä jääkin työttömäksi, elintaso voi laskea liian rajusti, voi edessä olla jopa asunnon myynti, vaikka velkaakin on vielä jäljellä. Ajattelepa tämä esim. lapsiperheen kohdalle. Tämän takia on hyvä, että työttömiä tuetaan. Kun taas useimmilla opiskelijoilla elämä on vasta "lähtökuopissaan". Omista rahoistaan täytyy elättää vain itsensä, ei ole lapsia, ei asuntolainaa yms. Toki poikkeuksia on molemmissa ryhmissä. On olemassa elämäntapatyöttömiä sekä perheellisiä opiskelijoita. [/quote]No mä ajattelin aiemmin jo tätä mut aattelin etten sano kun sitten huudetaan et myykää omistusasuntonne. Kun ei se niin yksinkertaista ole. Ja omistusasuntoon kun ei moni saa mitään tukea. Et kyllä ne työttömät voi oikeasti olla tosi tiukilla. Enkä halua vähätellä ketään iän takia, mutta oli helpompi olla köyhä nuorena kuin keski-ikäisenä. Kaikin puolin.

[/quote]

Niinkö? Keski-ikäisenä on omaisuuttakin jo, mahdollisesti jopa oma asunto. On myös omaa ikäluokkaa olevaa työssäkäyvää keskiluokkaista verkostoa, joka tukee.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 23:30"]

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 23:11"][quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 21:26"] Opiskelijana sain kuussa 400e ja se meni kokonaan vuokraan, opintolaina ei riityänyt koko opiskeluajalle koska jouduin vaihtamaan alaa allergian ja huonojen nivelien takia ja maksoin tottakai itse vuokran, kirjat ja muut välineet, ruuat, puhelin lasku ja samassa uusi puhelin kun vanha hajosi,tietokoneen koska pakollinen opiskelujen kannalta ja muut välttämättömät kuten pyykkikone koska pesutupaa asunnossa ei ollut. Niin että kun opintolaina meni näihin niin lopulta piti valita jatkanko opiskelua ja maksan vuokran, mutten syö kuin kerran päivässä koulussa vai lopetanko koulun ja jään työttömäksi. Sosiaalitoimisto suositteli keskeyttämään koulun ja hakemaan töitä mutta eipä niitä töitä ole tarjolla vaikka kuinka etsisi. Työkokeiluun lähden nyt kolmannen kerran että edes jotakin teen rahojen eteen. Eli opiskelijana sain 400e kaikenkaikkiaan ja menot 400e vuokra ja muut laskut sekä ruoka eli ei rahat riittäneet ja nyt työttömänä saan 900e. Tosin tällä hetkellä saan enemmän koska olen ns.äitiyslomalla. Lähden opiskelemaan kun puolisoni saa töitä ja minulla on varaa opiskella. [/quote] Elämä on. Kuka päätti ettei terveytesi kestä ensimmäistä opiskelualaasi? Jos olisit hankkinut lääkärin todistuksen työalan vaihdoksen välttämättömyydestä niin olisi ollut elanto opintojen loppuun saakka (opintotuen lisäkuukaudet tai kuntoutustuki tmv.). [/quote] Oppilaitoksessa oli sisäilmaongelmia ja tulin siellä allergiseksi sitten ja allergia nosti pientä lämpöä ja aiheutti tukkoisuutta. Opiskelin kokkipuolella joten opettajat passittivat terkkarille heti kun vähänkin niiskutti tai vaikutti kipeältä ja terkkari kirjoitti saikkua ja kiellettiin olla koulussa ja varsinkin keittiöllä. Sen lisäksi yliliikkuvat nivelet lähtivät sijoiltaan helposti ja päivän jälkeen polvet saattoivat olla niin kipeät etten kyennyt kävelemään. Meillä tosin oli 8-15 kaikki päivät ja keittiöpäivinä 5min tauko sekä 30min ruokatauko. Terveydenhoitaja, koululääkäri ja ryhmän opettaja suosittelivat lopettamista. Lopetin ja kun Kelalle tein selvitystä miksi lopetin niin edes lääkärin todistus ei ollut riittävän hyvä ja lopetin muka koulun ilman pätevää syytä. Että näin.

[/quote]

Voit vaihtaa alaa.

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 23:41"]

[quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 23:36"][quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 23:24"] [quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 23:07"] [quote author="Vierailija" time="06.10.2014 klo 22:39"] Miksi opiskelijan pitäisi saada yhtään rahaa? Voi olla työtön ja säästää siitä opiskelurahat. Monessa maassa tehdään töitä ja säästetään pienestä palkasta opiskelua varten. Monessa perheessä säästetään jo lapsen syntyessä opiskelurahoja. [/quote] Miksi opiskelijan olot pitäisi lähtökohtaisesti olla huonommat kuin sillä joka ei saanut käytyä edes peruskoulua loppuun ja on sen jälkeen elellyt yhteiskunnan tuilla ja tulee elämään kuolemaansa asti, sossu hoitaa vielä hautajaisestkin kuoleman jälkeen? [/quote] Moni työtön omaa nykyaikana maisterin tai jopa tohtorin paperit, joten eipä yleistetä. [/quote] Myös monella opiskelijalla on jo yksi tutkinto, mutta lähtee opiskelemaan uudelleen paremmin työlistävää alaa, eikä jäänyt rypemään itsesääliin työttömänä. Kärsii rahallisesti opiskeluajan, mutta uskoo että tulevaisuus on valoisampi kuin tyttömällä tohtorilla. [/quote] Lisäksi, tohtorin tai edes maisterin tutkinnon suorittanut tuskin saa enää opintotukea, eli saavat opiskelemalla saman rahallisen korvauksen, kuin olemalla työttömänä...

[/quote]

Väärin. He eivät saa mitään tukea, paitsi asumistukea yleistä ehkä.

[quote author="Vierailija" time="07.10.2014 klo 00:00"]

Työttömät ovat yleensä tienanneet rahansa.

Opiskelijat elävät edelleen yhteiskunnan kustannuksella.

[/quote]

Olet sinäkin saanut osuutesi.

Opiskelu on oma valinta, työttömyys yleensä ei.   Ikuisia opiskelijoita on ja he siirtyvät loppujen lopuksi ikuisiksi työttömiksi.

[quote author="Vierailija" time="07.10.2014 klo 02:11"]

Tämä opiskelija saa vielä työtöntäkin enemmän rahaa: nimittäin kuntoutustukea aka määräaikaista työkyvyttömyyseläkettä. Ah, tätä mielenterveyskuntoutujan elämän auvoa.

[/quote]

No joo, mutta sä kärsit jo tuosta hulluudesta.

Olen myös vähän sitä mieltä, että opiskelua pitäisi kannustaa enemmän kuin "pelkkää" työttömyyttä. Itse olen tehnyt asian hyväksi jotain: olen käyttänyt työttömyysajan hyödyksi opiskelemalla avoimessa yliopistossa. Melko kallistahan se on, mutta uskon että itsensä kehittäminen ja aktiivisuus palkitaan ennen pitkää. Ainakin oppii uusia asioita, jos ei muuta.

"Joutuu vielä ottamaan lainaa elämiseen. Olenko ainoa jonka mielestä tässä on ristiriita? Eikö tulevaisuuden rakentamiseen kuulu kannustaa?"

Totta kait joutuu ottamaan lainaa, sillä opiskelu on yksilötasolla sijoitus tulevaisuuteen, toisin kuin työttömyys. Opiskelu on aina oma valinta, toisin kuin esim. työttömyys, josta päättävät aivan muut kuin asianom. itse.  Ei luulisi olevan mitään ristiriitaa.

Opiskelijat lienevät ainut ryhmä, jota yhteiskunta tukee runsaskätisesti, sillä jokainen opiskelija maksaa yhteiskunnalle n. 35.000-80.000 euroa/vuodessa - ilmainen opetus ja välineet, tuettu ruokailu ja asuminen, alennukset julkiseen liikenteeseen, vakuutuksiin, terveydenhoitoon jne. Valtion maksamat koulut ja niiden ylläpito jne. alennukset harrastustoimintaan ja muihin palveluihin, korkotuet ja takaukset opintolainoihin, lähes rajaton opiskelumahdollisuudet ja aikataulut, osittain verovapaa tulotaso palkkatuloissa ja verovähennykset esim. opintoraha vähennys (kun muille ne ovat veronalaista tuloa esim. työttömyyskorvaus). Kaikki nämä tuet, edut ja palvelut ovat työttömän ulkopuolella ja työttömyys heikentää tulevaisuudessa aina työllistymistä, toisin kuin opiskelu.

Suomi lienee harvoja maita, jossa jokainen voi opiskella perheen varallisuudesta ja tulotasosta riippumatta, näin ei ole edes Venäjällä tai Kiinassa, kun opiskelusta aiheutuneet kustannukset katetaan esim. kalliilla lukukausimaksuilla ja näin oli myös ennen Suomessa, jolloin vain lahjakkaat ja rikkaat saivat opiskelu mahdollisuuden, toisin kuin nykyään, jolloin on ylikoulutettua työmarkkinoilla, jopa siwan kassalla on maistereita.