Lue keskustelun säännöt.
Voisiko joku selittää paradoksin työvoimapulan ja työttömyyden suhteen?
Suomessa on
- työvoimapula
- työttömyyttä
Ongelma tuntuu olevan, että työttömät eivät suostu menemään nollasopimuksella tai alipalkalla töihin tai muuttamaan kommuuniasumiseen toiselle puolelle maata pariksi kuukaudeksi tarvittaessa. Työttömät eivät myöskään suostu kouluttautumaan kaikki lähäreiksi ja putkimiehiksi.
Tästä syystä eläkeikää pitää nostaa jonnekin n. 80 vuoteen, ja pitää ihmiset töissä kunnes ovat puoleksi vainaita. Näin eläkkeitä ei tarvitse maksaa ja työvoimaa riittää. Eläkeikää lähestyvien arvellaan, siis sellaistan reilusti yli kuusikymppisten, seiskytvuotiaiden jne, kouluttautuvan uudestaan, muuttavan vihannesviljelmälle ja tunturikeskukseen alipalkattuna.
Olen varmaan tyhmä, mutta olen miettinyt, että miksei
1. työntekijöille voida maksaa ihan ookoo palkkaa
2. tarjota määräaikaista ja kokoaikaista vähintään vuoden työsuhdetta
3. tarjota vakituisia työpaikkoja
Kommentit (2036)
Palkkaa nostamalla saa lisää työntekijötä.
Vapaa kilpailu työmarkkinoilla ei vaan tunnu kelpaavan työnantajille.
Jos oikeasti haluaa työntekijän on oltava valmis maksamaan siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ennen pitkää velan anto Suomelle loppuu ja korot vievät 10 miljardia budjetista.
Loppuu se rottien ilmainen eläminen täällä viimeinkin.
Ai sit pakotetaan palkkatöihin? Vai palkattomaan työhön?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian suuret tuet, ei kannusta töihin kun saman saa sohvalla makoilusta
Vaikka olenkin demari, niin myönnän, että tuo on totta. Itsekin tunnen muutaman noin kolmekymppisen tyypin, joille ei kelpaa mikään tarjolla olevista töistä, palkka liian pieni heidän mielestään. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että ennen pitkää noita nykyisiä tukia on muutettava enemmän työntekoon pakottaviksi, en voi hyväksyä sitä, että vuosia voidaan elää tukien varassa ja kieltäytyä ottamasta vastaan työtä, vaikka se ei niin korkeapalkkaista olisikaan, eihän näillä lorvehtijoilla usein ole edes mitään varsinaista koulutusta, jonka perusteella voisivat vaatia parempipalkkaisia töitä.
Mistä löytyy näitä töitä, joista voi kieltäytyä? Pistä vaikka muutaman lista, kun ei tunnu löytyvän.
Olen ehdottanut yhdelle kavereistani, ikä 32, useampaakin työpaikkaa paikallislehdestä ja paikallisista facebookryhmistä, joissa on haettu työvoimaa, mutta aina hänellä on ollut joku syy kieltäytyä, ollut kuitenkin työttömänä jo useamman vuoden, pärjää kuulema hyvin ilman työtäkin ellei se täydellinen unelmatyö tule vastaan. Hyväkuntoinen ja terve kaveri, mutta ei oikein tykkää, kun jatkuvasti kyselen, että joko hän on saanut töitä.
Jospa "kaverille" ei halua kertoa työttömyytensä todellista syytä. Sairaudet eivät aina näy päällepäin ja mitä lie tarkoittaa hyväkuntoinen? Ojaa ei välttämättä pysty kaivamaan, vaikka näyttäisi raamikkaalta naapurin silmissä. Kaikkia asioitaan kun kaikki eivät halua kylille "kaverien" riepoteltavaksi. Keksi joku muu harrastus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen pitkää velan anto Suomelle loppuu ja korot vievät 10 miljardia budjetista.
Loppuu se rottien ilmainen eläminen täällä viimeinkin.
Ai sit pakotetaan palkkatöihin? Vai palkattomaan työhön?
Jos ei ilmaista rahaa tule tilille niin se on jokaisen henkilökohtainen valinta miten asian käsittelee.
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän aina on ollut matalapalkka-aloja. Tietyt alat on vaan niin kilpailtuja, ettei palkkoja ole mahdollista nostaa, sillä sitten asiakkaat ja tilaajat menee muualle. Tulee nyt mieleen esim. juuri ravintola-ala ja siivous.
Jos samaan lounaspöperöä on tarjolla kahdessa vierekkäisessä ravintolassa, menetkö siihen kalliiseen vai siihen halpaan?
Lisäksi tietysti niillä aloilla, johon ei kauheasti koulutusta tarvita ei tietysti voi odottaakaan mitään huippuliksaa.Ketjussa on tosiaan jo mainittu että työttömiä on monelaisia: niitä jotka kiivaasti hakee, niitä joille kelpaa vain tietyt paikat, niitä jotka on ikäsyrjitty, niitä jotka ovat päihdeongelmisia, niitä jotka ovat jostain syystä syrjäytyneet (sairaus, vamma) ja niitä jotka eivät halua töihin.
Kyllä on oikeasti iso ongelma, jos kotona istumisella tienaa suurin piirtein saman kuin töissä.
Työn kannattavuutta pitää siis lisätä. Yksi tapa on tietysti leikata tukia ja toinen on alentaa pienempien palkkojen verotusta.
Lisäksi pitäisi lisätä koulutuspaikkoja, tehostaa ja tukea uudelleenkouluttautumista ja luoda työnantajille kannustinjärjestelmiä esin. yli 50 vuotiaiden palkkaamisesta.
Jos ravintola-ala ja siivous ovat niin kannattamattomia, että ei ole varaa maksaa palkkaa, niin lappu luukulle. Alat ovat muuttuneet tarpeettomiksi nykymaailmassa, kuten vaikka lampunsytyttäjän tai hevoskuskin alat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen pitkää velan anto Suomelle loppuu ja korot vievät 10 miljardia budjetista.
Loppuu se rottien ilmainen eläminen täällä viimeinkin.
Ai sit pakotetaan palkkatöihin? Vai palkattomaan työhön?
Jos ei ilmaista rahaa tule tilille niin se on jokaisen henkilökohtainen valinta miten asian käsittelee.
Alan ryöstömurhaamaan rikkaita. : )
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapulaa on ammattitaitoisista, työkykyisistä ja työhaluisista henkilöistä, jotka ovat valmiita siirtymään työn perässä oikeille asuinpaikoille. Useimmilta työttömiltä puutuu joitakin näistä edellä mainituista. He ovat tyytyväisiä kotona makuuseen kaikenlaisten sosiaalitukien turvin.
Tuo on työnantajan näkemys. Mitä mieltä luulet olevan sellaisen ammattilaisen joka on jäänyt työttömäksi tehtaan lopetuksen vuoksi?
Kannattaa varmaan alkaa etsiä työtä toiselta paikkakunnalta, jos lopetetun tehtaan tilalle ei tule uutta työllistäjää.
Kohtuullisen ajan voi odotella tilanteen paranemista, mutta jossain yhteiskunnan pitää alkaa kehottaa etsimään töitä kauempaa tai toiselta alalta. Ennenkin on muutettu työn perässä. Ei voi olla yhteiskunnan velvollisuus maksaa loputtomasti tukirahaa ihmisille vain sillä perusteella, että joskus paikkakunnalla on ollut työtä tarjolla. Jos työpaikkoja on tarjolla toisella paikkakunnalla, voidaan vuoden työttömyyden jälkeen tarjota vaihtoehdoiksi tuen pienentämistä ehdottomaan minimiin tai muuttotukea paikkakunnalle, jolla töitä on tarjolla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen pitkää velan anto Suomelle loppuu ja korot vievät 10 miljardia budjetista.
Loppuu se rottien ilmainen eläminen täällä viimeinkin.
Ai sit pakotetaan palkkatöihin? Vai palkattomaan työhön?
Jos ei ilmaista rahaa tule tilille niin se on jokaisen henkilökohtainen valinta miten asian käsittelee.
Alan ryöstömurhaamaan rikkaita. : )
Ei taida riittää sulla äly siihenkään, kuitenkin laitat vauva forumille päivitykset hommistasi.
Vierailija kirjoitti:
Moni on jumittunut työttömäksi. Puoli vuotta sohvalla tekee jo pysyviä vaurioita elämänasenteeseen. Hyväpalkkaisiakin töitä on. Esimerkiksi juuri putkimiehille maksetaan ihan ok palkkaa. Vakituisiakin työpaikkoja on.
Ei mitään pysyviä vaurioita ole olemassa. Olin 15 vuotta työttömänä, sitten sain töitä ja työelämään orientoituminen kesti sellaisen 3 päivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ajatus palkkatyön kannattavuudesta on kaunis. Kuitenkin suuri osa palkansaajistakin elää tukien varassa. Palkkataso ja elinkustannukset eivät tässä maassa ole balanssissa.
Himmeli hyödyttää omistajapuolta siinämäärin että turha kuvitella että Kokoomuksen johdolla sitä lähdettäisiin järkevällä tavalla purkamaan. On katsos mukavaa kusta köyhän kiukaalle kokoomuksen puoluekirja taskussa kun valtio efektiivisesti maksaa puolet palkoista ja vuokratuloista.
Vierailija kirjoitti:
Olen itse töissä, mutta seuraan aktiivisesti oman alan työpaikkailmoituksia sekä omassa työpaikassa auki olevia paikkoja.
Tämä on vain oma kokemus, mutta työntekijäpulaa on mm. paikoissa missä pitää joko olla oma auto ai matkustaa 40 minuuttia bussilla suuntaansa tekemään kahden tunnin vuoroja. Vaihtoehtoisesti tarjolla olisi kolmen tunnin vuoroja vaatimattomat seitsemän kertaa viikossa. Sitten jos tunteja on 30-37,5 viikossa, niin niihin on tulijoita ovista ja ikkunoista.
Minulla ei henkilökohtaisesti ole mitään osa-aikatöitäkään vastaan, jos niissä on joku järjellinen minimi, mutta en jaksa tuomita ihmisiä, jotka hyväksyvät vain isot tunnit.
No mikä estää hommaamasta autoa jos saisi helpommin työpaikan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liian suuret tuet, ei kannusta töihin kun saman saa sohvalla makoilusta
Vaikka olenkin demari, niin myönnän, että tuo on totta. Itsekin tunnen muutaman noin kolmekymppisen tyypin, joille ei kelpaa mikään tarjolla olevista töistä, palkka liian pieni heidän mielestään. Olen ehdottomasti sitä mieltä, että ennen pitkää noita nykyisiä tukia on muutettava enemmän työntekoon pakottaviksi, en voi hyväksyä sitä, että vuosia voidaan elää tukien varassa ja kieltäytyä ottamasta vastaan työtä, vaikka se ei niin korkeapalkkaista olisikaan, eihän näillä lorvehtijoilla usein ole edes mitään varsinaista koulutusta, jonka perusteella voisivat vaatia parempipalkkaisia töitä.
Demarikin "on nähnyt kokkarin tapaan junan ikkunasta katsellessaan, ohi viliseviä, risusavottaan työttömiä huutavia rämeikköjä". Varmaan myös kesät talvet, tonneittain sieniä ja marjoja, joita sohvalla makaajat voisivat kerätä. Jokamiehen oikeudella sinne vaan heilumaan moottorisahojen kanssa. Metsänhoito ja metsätyöt ei varmaan tarvitse yhtään enempää koulutusta, kuin ihmisten hoitokaan, joihin teikäläiset kaikkia työttömiä patistavat. Ai, niin! pullojen keräily meinasi unohtua. Missäs ne vappupuheet pidetäänkään? Äkkiä sinne kaikki työttömät tyhjiä kuoharipulloja jahtaamaan . Älkää jaksako enää tuota lorvehtimis-lässytystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse töissä, mutta seuraan aktiivisesti oman alan työpaikkailmoituksia sekä omassa työpaikassa auki olevia paikkoja.
Tämä on vain oma kokemus, mutta työntekijäpulaa on mm. paikoissa missä pitää joko olla oma auto ai matkustaa 40 minuuttia bussilla suuntaansa tekemään kahden tunnin vuoroja. Vaihtoehtoisesti tarjolla olisi kolmen tunnin vuoroja vaatimattomat seitsemän kertaa viikossa. Sitten jos tunteja on 30-37,5 viikossa, niin niihin on tulijoita ovista ja ikkunoista.
Minulla ei henkilökohtaisesti ole mitään osa-aikatöitäkään vastaan, jos niissä on joku järjellinen minimi, mutta en jaksa tuomita ihmisiä, jotka hyväksyvät vain isot tunnit.
No mikä estää hommaamasta autoa jos saisi helpommin työpaikan?
Ihan ensimmäisenä tulee mieleen raha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on, että kouluttamattomien työpanosta ei tarvita ja koulutetuista on pulaa työmarkkinoilla. Miksi maksettaisiin työstä, jota ei tarvita?
Miksi ihmiset eivät kouluttaudu näille aloille? Johtuisiko se siitä, ettei niissä töissä saa kunnon palkkaa? Miksi opiskella ja tehdä töitä, jos ei saa palkkaa?
Sairaanhoitaja saa n. 3000/kk eikö sekään ole kunnon palkka?
Työhön suhteutettuna ei oikeastaan. Mitä nyt on lukenut hoitohenkilökunnan työmäärästä esim. pandemian aikana.
Haluaisin tietää, kuinka montaa paperitehtaan miestä on kannustettu opiskelemaan lähihoitajiksi. Jostain syystä tätä alaa ehdotetaan aina naisille. Miehillehän se sopii paremmin. Pitää jaksaa fyysisesti, olla ronski sillä tavalla, ettei säpsähdä pienistä, kestää fyysisenkin väkivallan uhka, pitkät päivät jne.
Ei muuten sovi, sillä miehet ovat laiskoja auttamaan toisia. Eivät yleisesti ottaen sovi ihmisläheiseen työhön. Pitää myös huomioida väkivallan ja seksuaalisen väkivallan uhka miestä palkatessa.
Mitähän tapahtuisi, jos työnantajat ja työntekijät saisivat sopia palkat keskenään? Ja olisi mahdollista helposti irtisanoa lusmurityöntekijät?
Ajan kanssa ne, jotka tekisivät oikeasti työnsä saisivat kunnon liksaa, työntekijät olisivat tyytyväisiä, kun ei tarvitsisi lusmureidenkin hommia hoitaa.
Kaikille perustulo, jonka lisäksi jokainen voisi tehdä tai olla tekemättä palkkatyötä.
Näin ihmiset pystyisivät oikeasti vaikuttamaan omaan toimeentuloonsa ja kerroksellisiin byrokratioihin uppoava raha säästyisi, kun Kelat, liitot ja työkkärit lopetettaisiin. Eikä tarvitsisi kerjätä toimeentulotukea, asumistukia jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työvoimapulaa on ammattitaitoisista, työkykyisistä ja työhaluisista henkilöistä, jotka ovat valmiita siirtymään työn perässä oikeille asuinpaikoille. Useimmilta työttömiltä puutuu joitakin näistä edellä mainituista. He ovat tyytyväisiä kotona makuuseen kaikenlaisten sosiaalitukien turvin.
Tuo on työnantajan näkemys. Mitä mieltä luulet olevan sellaisen ammattilaisen joka on jäänyt työttömäksi tehtaan lopetuksen vuoksi?
Kannattaa varmaan alkaa etsiä työtä toiselta paikkakunnalta, jos lopetetun tehtaan tilalle ei tule uutta työllistäjää.
Kohtuullisen ajan voi odotella tilanteen paranemista, mutta jossain yhteiskunnan pitää alkaa kehottaa etsimään töitä kauempaa tai toiselta alalta. Ennenkin on muutettu työn perässä. Ei voi olla yhteiskunnan velvollisuus maksaa loputtomasti tukirahaa ihmisille vain sillä perusteella, että joskus paikkakunnalla on ollut työtä tarjolla. Jos työpaikkoja on tarjolla toisella paikkakunnalla, voidaan vuoden työttömyyden jälkeen tarjota vaihtoehdoiksi tuen pienentämistä ehdottomaan minimiin tai muuttotukea paikkakunnalle, jolla töitä on tarjolla.
Monilta aloilta työt siirtyvät halvempiin maihin, tämän kyseisenkin tehtaan työt tehdään jatkossa muualla. Osa entisistä työntekijöistä jopa määrättiin opettamaan uuden tehtaan työntekijöitä.
Toiselle paikkakunnalle ei voi muuttaa työn perässä, kun sitä ei ole muuallakaan.
Edellisessä viestissä puhuit ammattilaisista, nämäkin ammattilaiset jäivät turhiksi kun alalla ei ole enää töitä. Eikä ammattilaiseksi toisella alalla tulla hetkessä, eikä varsinkaan jos menee töihin missä ei ole mitään ammatillisia vaatimuksia.
Halusit ammattilaisia, nytkö kelpaa kuka vaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Moni on jumittunut työttömäksi. Puoli vuotta sohvalla tekee jo pysyviä vaurioita elämänasenteeseen. Hyväpalkkaisiakin töitä on. Esimerkiksi juuri putkimiehille maksetaan ihan ok palkkaa. Vakituisiakin työpaikkoja on.
Ei mitään pysyviä vaurioita ole olemassa. Olin 15 vuotta työttömänä, sitten sain töitä ja työelämään orientoituminen kesti sellaisen 3 päivää.
Olette te mainioita. Siitä vaan niska- ja selkävaivainen kohta kuusikymppinen työtön sihteeri putkimieheksi vakituiseen työpaikkaan. Niin tai lähihoitajaksi opiskelemaan, kun oma kunto alkaa olla lähihoitajan apua tarvitsevassa tilassa iän, ja työn tuomien kremppojen vuoksi. Mutta kun tekin, niin kyllä muutkin.
Vierailija kirjoitti:
Monilta aloilta työt siirtyvät halvempiin maihin, tämän kyseisenkin tehtaan työt tehdään jatkossa muualla.
No, sait ostetuksi uuden android-älypuhelimen tuosta syystä alle tonnilla.
Vierailija kirjoitti:
Palkkaa nostamalla saa lisää työntekijötä.
Vapaa kilpailu työmarkkinoilla ei vaan tunnu kelpaavan työnantajille.
Jos oikeasti haluaa työntekijän on oltava valmis maksamaan siitä.
Kyllä työnantajalle kelpaisi vapaa kilpailu. Mutta se ei kelpaa amnattiliitoille.
viher punikit rahtaa vaali karjaansa ei näköjään riittänyt v15 rahtaus.