Ärsyttävä ilmiö - lapsettomat lapse (velat) ja vanhenevat vanhemmat

Mitä tästä opimme:

Kannattaa elää elämänsä oma etu maksimoiden, siten että on maksimaaliset mahdolisuudet auttaa itseä/kumppania/omaa perhettä mutta minimaaliset mahdollisuudet auttaa muita.

Jos tienaat hyvin, maksimilainat asuntoon ja autoon -> ei ole rahaa millä auttaa muita.

Muuta kauas vanhemmista, toki vasta kun mummi on autellut pikkulasten kanssa, silloin kannattaa asua lähellä -> et voi auttaa koska satut asumaan kaukana.

Jos et tajua tehdä tätä, sinä olet se jonka aika ja säästöt vaaditaan muiden käyttöön kun muut panostavat omiin elämiinsä.

No ite aattelen sen omalla kohdalla niin että mä varmaan tuun olemaan se joka hoidan eniten vanhempieni asioita aikanaan. Samoin tekee veljeni. Raha-asioista en halua huolehtia mutta muuten.

Mulla neljä lasta, veljellä yksi ja sisko on vela.

Varmasti siskonikin hoitaa heidän asioitaan mutta minulta se tulee varmasti luontevammin.

Ollaan kyllä ihan läheisiä kaikki keskenään eli ei tästä ongelmaa tule kenellekään.

Olen kyllä tehnyt kolme ekaa lasta aika nuorena (22-vuotiaana aloitin) ja myös vanhempani olivat samaa ikää kun minut sai. Esikoiseni on nyt 17-vuotias. Veikkaan että myös lapsenlapset ovat aikanaan apuna ja omani ovat niin isoja siinä kohtaa että ei minun heistä tarvitse enää sillä tavalla huolehtia.

Vanhempani tosin ovat sellaisia että muuttavat varmasti palvelutaloon eivätkä jättäydy toisten vaivoiksi mutta jos jättäytyvät niin eiköhän heistä huolta pidetä porukalla.

Miten se vanhempien hoito ei muka lapsellisilta onnistuisi?

Samalla hoitaa vanhempien kauppa-asiat kun hoitaa omansakin. Välillä kuskaa lääkäriin. Saman luulisi onnistuvan myös siltä lapsettomalta. Tuskin hänenkään elämä niin kiireistä on etteikö kaupassa kävisi koskaan tai välillä ehtisi viemään asioita hoitamaan?

Viitsimisestä nuo ovat kiinni.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onpa itsekäs paska. Sinä ja sun harrastuksesi.

Onhan ne lapsetkin "harrastus" siinä mielessä että sisällöksi ja merkitykseksi elämään heidät on useimmiten hankittu. Ap

Tosi hyvä vertaus, varsinkin, kun harrastuksen voi lopettaa koska tahansa, tai jättää väliin, kun on sairas, mutta mites niiden lasten kanssa?

No lapsen voisi ottaa vaikka mukaan käymään isovanhemmilla tai jättää toiselle vanhemmalle hoitoon siksi aikaa. Ja kaikkia harrastuksia ei todellakaan voi laittaa juurikaan tauolle ilman, että se vaikuttaa negatiivisesti ja joutuu paikkailemaan myöhemmin. Ap

Ei lasta voi ottaa minne vaan koska vaan. Heillä on koulu, lääkärit, harrastukset jne jotka pyörii aina.

En sanonut minne vaan koska vaan.

Eihän lapsetonkaan pääse koska vaan töiden takia ja lapsettomallakin voi olla vaikka oma sairaus, jonka takia lääkärikäyntejä paljon. Ap

Lapsellisella on oma työ, omat sairaudet ja sen lisäksi niiden lasten koulu, harrastukset, hammaslääkärit, siedätyshoidot, kaverisuhteet ja -synttärit.

Joo, mutta tilanteethan on aina yksilökohtaisia. Esimerkiksi: yksi sisarus voi olla sinkku, joka on köyhä, lapseton ja sairastaa kroonisesti. Sitten voi olla sisarus, jolla on kaksi helppoa lasta, puoliso ja paljon rahaa. Sitten on sisarus, jolla on erityislapsi, tavallinen lapsi ja on yksinhuoltaja. Kaikilla ihan erilainen tilanne ja ainakin pinnallisesti katsoen luultavasti keskimmäisellä näistä paras jaksamisen kannalta, vaikka onkin lapset, lasten jutut ja kaverisynttärit. Ap

Ja kaikilla näillä lapsellisilla on kädet täynnä työtä. Lapsettomalla ei.

Kyllä vähällä rahalla pärjääminen ja kroonisen sairauden kanssa eläminen voi olla aika kovaa hommaa. En suosittele.

Minulla on kaksi kroonista sairautta. Ei ne mua mitenkään kuormita. Sen sijaan lapsen astma kyllä.

Rahattomuus on aina oma valinta.

Kun on kumppani, on helpompaa välttää rahattomuus.

Mitä katsoo monia lapsiperheitä niin etenkin moneilla äitsykällä olisi melkoisesti alhaisempi elintaso ilman miestä.

Omia valintoja ihan kaikki. Rahattomuus, yksinäisyys, tyhmyys ja saamattomuus.

Vierailija kirjoitti:

Kun on riittävästi elopainoa, niin ei odoteta että auttelisi muita. Vaikka haluaisi auttaa, niin kerrotaan ettei apua tarvitse.

Veikkaan, että riittää myös, kun on riittävän tyhmä ja ahkera. Muutaman kerran kun aiheuttaa jonkun täystuhon tai hirveän härdellin, niin suorastaan käskevät pysyä kaukana.

Odottakaa vaan kun se vela tulee vanhaksi ja tarttee apua. Sitten joutuukin kaikki ne sukulaislapset hommiin, vaikka vela nuorempana nyrpisteli heille nenäänsä.

Vierailija kirjoitti:

Odottakaa vaan kun se vela tulee vanhaksi ja tarttee apua. Sitten joutuukin kaikki ne sukulaislapset hommiin, vaikka vela nuorempana nyrpisteli heille nenäänsä.

Tämä. Milloin ei ymmärretä tietokonetta, milloin tarvitaan kuskausapua, milloin pitää ihan vain viihdyttää.

t. viiskymppisen lihavan ja laiskan velan sisko

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Huoltajalla on alaikäisistä lapsista lakisääteinen vastuu. Lapsettomuuden valitseminen ei tuo vapautusta aikuisuudesta.

Mutta olisi reilua, että sisarukset jakaisi vastuun vanhemmista tasapuolisesti. Ap

Sä et varmaan tykkää sun perheestä hirveesti, vai? Koska itellä on ainakin se asenne että autetaan mikä pystytään, ei kaiken tartte mennä tasan.

"Autetaan mikä pystytään" on eria asia kuin "meillä lapsia, hoida sinä kun sinun oma elämäsi on vähemmän arvokasta kuin meidän".

Tai sitten lapsiperheellä on oikeasti vain vähemmän aikaa...? Mulla ei siis oo lapsia, että ihan turha vetää hernettä nenään. Jokanen tekee henkilökohtaset päätöksensä, henkilökohtasesti pidän vaan kylmänä sitä että aikuisen ihmiseb harrastukset menee vanhempien auttamisen edelle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Odottakaa vaan kun se vela tulee vanhaksi ja tarttee apua. Sitten joutuukin kaikki ne sukulaislapset hommiin, vaikka vela nuorempana nyrpisteli heille nenäänsä.

Tämä. Milloin ei ymmärretä tietokonetta, milloin tarvitaan kuskausapua, milloin pitää ihan vain viihdyttää.

t. viiskymppisen lihavan ja laiskan velan sisko

Onneks kukaan ei pakota auttaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Odottakaa vaan kun se vela tulee vanhaksi ja tarttee apua. Sitten joutuukin kaikki ne sukulaislapset hommiin, vaikka vela nuorempana nyrpisteli heille nenäänsä.

Tämä. Milloin ei ymmärretä tietokonetta, milloin tarvitaan kuskausapua, milloin pitää ihan vain viihdyttää.

t. viiskymppisen lihavan ja laiskan velan sisko

Onneks kukaan ei pakota auttaan?

Ei mutta puhelimiin oli pakko panna esto, koska se häiriköinti oli jatkuvaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Odottakaa vaan kun se vela tulee vanhaksi ja tarttee apua. Sitten joutuukin kaikki ne sukulaislapset hommiin, vaikka vela nuorempana nyrpisteli heille nenäänsä.

Tämä. Milloin ei ymmärretä tietokonetta, milloin tarvitaan kuskausapua, milloin pitää ihan vain viihdyttää.

t. viiskymppisen lihavan ja laiskan velan sisko

Onneks kukaan ei pakota auttaan?

Ei mutta puhelimiin oli pakko panna esto, koska se häiriköinti oli jatkuvaa.

Hyvä te, jokainen tervepäinen aikuinen vastatkoot itsestään. Vanhempien perään voin vähän katsoa, kun ovat vuosien varrella auttaneet niin paljon, mutta esimerkiksi tämän esimerkin sukulaistäti ostakoon it-tukensa.

En tiedä onko tätä kukaan vielä tässä ketjussa sanonut, mutta: 

Kun lapsiperheitä syytellään siitä, että ei ole auttamishaluja. Se voi olla ihan sitä, että on saanut ne lapset siihen ikään, että voi vapaammin tehdä omia asioitaan, niin silloin se tuntuu todella raskaalta että täytyy aloittaa tavallaan alusta, mutta omien vanhempien kanssa. 

Ihan totta. Kun lapset alkaa kaikki olla teini-iässä, elämä näyttää helpolta ulkopuolisen silmin. Mutta aika moni vanhempi siinä vasta toipuu edellisistä vuosista, univeloista, oman ajan puutteesta, yhteisen parisuhdeajan puutteesta. Siinä vaiheessa kun joku tulee syyllistämään, että miksi sinä et hoida nyt noita iäkkäitä vanhempiasi, niin kyllä se alkaa suututtaa. Ja sama se, ymmärtääkö lapseton ihminen tätä vai ei, niin jokaisella on ne omat jaksamisensa rajat. Ja perheellisellä ihmisellä on myös oikeus vetää rajat siihen, kuinka paljon on valmis tekemään muiden eteen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Odottakaa vaan kun se vela tulee vanhaksi ja tarttee apua. Sitten joutuukin kaikki ne sukulaislapset hommiin, vaikka vela nuorempana nyrpisteli heille nenäänsä.

Tämä. Milloin ei ymmärretä tietokonetta, milloin tarvitaan kuskausapua, milloin pitää ihan vain viihdyttää.

t. viiskymppisen lihavan ja laiskan velan sisko

Onneks kukaan ei pakota auttaan?

Ei mutta puhelimiin oli pakko panna esto, koska se häiriköinti oli jatkuvaa.

Hyvä te, jokainen tervepäinen aikuinen vastatkoot itsestään. Vanhempien perään voin vähän katsoa, kun ovat vuosien varrella auttaneet niin paljon, mutta esimerkiksi tämän esimerkin sukulaistäti ostakoon it-tukensa.

Isäni kuoli kun olin lapsi, eikä äitini ole ikinä auttanut. Ei henkisesti, ei rahallisesti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perheellisen elämä on helppoa: monta ihmistä tekemässä työt yhteisvoimin.

Heillä on myös turvaa toisistaan.

Perheetön muistetaan, kun halutaan palveluksia. Tuumitaan että sillä on aikaa. No, aikaa on ihan kaikilla se 24h.

Mutta perheetön tekee kaiken itse ja maksaa myös kaiken itse. Perheitä ja lapsia hyysätään yhteiskunnan voimin.

Kun perheetön sairastuu tai joutuu mihin vain tiukkaan paikkaan, hän on oman onnensa nojassa.

En muista kuulleeni mediassa koskaan hätäilyä yksinelävien ahdingosta tai köyhyydestä. Se ei kiinnosta ketään.

Ei kannattaisi liian omahyväisenä kellua siellä perhekuplassaan. Elämä voi yllättää. Sinustakin voi tulla yksinelävä koska tahansa.

Kannattaisiko teidän Velojen perustaa kotain Vela-piirejä. Perheetkin voivat jäädä yksin; tuo miten kuvailet perhettä ei välttämättä aina ihan toimi noin ja Vela-meininki on myös oma valinta, aivan kuten perheen perustaminenkin. Kannattaa varmaan Velana hankkia turvaverkko, kun se kitinä yksinjäämisestä alkaa viimeistään kun ei ole niitä omia lapsia hoitamassa ja auttamassa kun lähestytte sitä viimeistä leposijaa.

Vielä kerran pojat (ja tytöt) : vanhainkodissa ja kodeissa ja sairaaloissa on paljon yksinäisiä vanhuksia joita ei kukaan auta, muista eikä huolehdi. Todella monella näistä on lapsia. Eli lastenteko ei ole mikään tae sille että autetaan vanhana. Päinvastoin, keski ikäiset lapsiperheet jopa ovat näiden vanhusten avun ja rahan tarpeessa.

Työssäni vanhuspuolella tää tulee vastaan todella usein.

Olen huomannut semmoisen ilmiön että kun lapset ovat pieniä, todella moni käyttää mummia lastenvahtina ja pappaa remppa-apuna.

Kun vanhemmat alkavat ikääntymään, todella harva lapsiperheellinen haluaa asua lähellä vanhempia.

Onko tietoisesti suuniteltua, vai hiffataanko alitajuisesti että nyt pois tilanteesta jossa potentiaalisesti joutuisi auttelemaan vanhempia. Mene ja tiedä.

Vierailija kirjoitti:

Odottakaa vaan kun se vela tulee vanhaksi ja tarttee apua. Sitten joutuukin kaikki ne sukulaislapset hommiin, vaikka vela nuorempana nyrpisteli heille nenäänsä.

En tunne ainuttakaan velaa jota sukulaislapset auttaisivat vähäisessäkään määrin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikka jälkeläisellä ei olisi perhettä, hänellä voi olla vaativa työ, lemmikkejä tai muita velvollisuuksia. Ei ketään lapsettomuuden perusteella voi velvoittaa ottamaan päävastuuta vanhempien asioista huolehtimisesta. Sitäpaitsi, siinä vaiheessa kun vanhemmat alkavat olla vanhoja ja sairaita, jälkeläisillä ei useinkaan enää ole pikkulapsia.

Lapset vaatii 20 vuotta. Ei pelkästään pikkulapsina.

Jos lapseton on uratykki, maksakoon rahalla.

Lemmikki ei estä mitään.

Jollei lasten takia ennätä hoitamaan vanhempiensa asioita omalta osaltaan verrattuna velaan, niin maksakoon rahalla.

Vierailija kirjoitti:

Lapseton voi sommitella aikataulujaan paremmin kuin lapselliset. Muuttuvia tekijöitä ei ole niin paljoa, kun pitää huolehtia vain itsestään.

Toi nyt on todella typerä yleistys. Minulla on nyt kolmen lapsen äitinä iisissä osa-aikatyössä paljon helpompaa sommitella aikatauluja kuin minun oli sinkkuna haastavassa erityisasiantuntijatyössä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lapseton voi sommitella aikataulujaan paremmin kuin lapselliset. Muuttuvia tekijöitä ei ole niin paljoa, kun pitää huolehtia vain itsestään.

Toi nyt on todella typerä yleistys. Minulla on nyt kolmen lapsen äitinä iisissä osa-aikatyössä paljon helpompaa sommitella aikatauluja kuin minun oli sinkkuna haastavassa erityisasiantuntijatyössä.

Ja tähän kiirehti alapeukuttamaan joku elämäm koululainen. Koska onhan se väärin, että joku kehtaa pystyä sommittelemaan aikatauluja perheellisenä paremmin kuin perheettömänä.

Vanhuksille maksetaan hoidot ja avut heidän omista kukkaroistaan.