Joko aika on kypsä pakkoruotsista luopumiselle?

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:36"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:12"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:04"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 22:51"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 00:51"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:32"]Aina te ruotsinvihaajat jaksatte. Ruotsin kieli on osa maamme historiaa ja kulttuuria ja sen osaaminen on tärkeää koska maassamme on satoja tuhansia ihmisiä joiden kanssa kommunikoidakseen pitää osata ruotsia. [/quote] Jos minä menen SUOMESSA kauppaan, niin kyllä minulla on oikeus olettaa saavani palvelua SUOMEKSI. Tämäkään ei ole aina toteutunut. Muutoin jos heidän kanssaan tulee joskus tarve kommunikoida, se onnistuu oikein hyvin myös englannilla. [/quote] Jos menet kauppaan ruotsinkielisessä kunnassa niin en oikeastaan näe mitään syytä oletukselle suomenkielisestä palvelusta...eihän se toimi vastavuoroisesti suomenkielisellä seudullakaan. Ja alun alkaenkin yksityinen toimija tietysti määrittää toimintatapansa, sinun oletuksista riippumatta. [/quote] Onneksi en näe mitään syytä vierailla kolmessa pikkukunnassa jossain ei missään. [/quote] Mikä siis on ongelmasi? Sitä pienemmällä syyllä heillä tarvetta suomen kielelle sitten vain on...

[/quote]

Kuten sanoin, onneksi minulla ei ole eikä edes ole koskaan ollutkaan tarvetta vierailla nurkkakuntaisissa pikkukylissä. Ehkä heille riittää sisäsiittoisuus ja pienet piirit.
[/quote]

Uskon kyllä että nämä ruotsinkieliset alueet ihan hyvin pärjäävät ilman sinun neuvojasi. Sisäsiittoisuudesta puheen ollen, miten on mahdollista että korkein eliniänodote on nimenomaan näissä parjaamissasi kunnissa, kun taas se on surkein niissä sinun suomenkielisissä tuppukylissäsi? Ei kai vaan se että syrjäytyneisyys ja sisäsiittoisuus kohdistuu nimenomaan niihin...

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:49"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:36"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:12"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:04"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 22:51"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 00:51"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:32"]Aina te ruotsinvihaajat jaksatte. Ruotsin kieli on osa maamme historiaa ja kulttuuria ja sen osaaminen on tärkeää koska maassamme on satoja tuhansia ihmisiä joiden kanssa kommunikoidakseen pitää osata ruotsia. [/quote] Jos minä menen SUOMESSA kauppaan, niin kyllä minulla on oikeus olettaa saavani palvelua SUOMEKSI. Tämäkään ei ole aina toteutunut. Muutoin jos heidän kanssaan tulee joskus tarve kommunikoida, se onnistuu oikein hyvin myös englannilla. [/quote] Jos menet kauppaan ruotsinkielisessä kunnassa niin en oikeastaan näe mitään syytä oletukselle suomenkielisestä palvelusta...eihän se toimi vastavuoroisesti suomenkielisellä seudullakaan. Ja alun alkaenkin yksityinen toimija tietysti määrittää toimintatapansa, sinun oletuksista riippumatta. [/quote] Onneksi en näe mitään syytä vierailla kolmessa pikkukunnassa jossain ei missään. [/quote] Mikä siis on ongelmasi? Sitä pienemmällä syyllä heillä tarvetta suomen kielelle sitten vain on... [/quote] Kuten sanoin, onneksi minulla ei ole eikä edes ole koskaan ollutkaan tarvetta vierailla nurkkakuntaisissa pikkukylissä. Ehkä heille riittää sisäsiittoisuus ja pienet piirit. [/quote] Uskon kyllä että nämä ruotsinkieliset alueet ihan hyvin pärjäävät ilman sinun neuvojasi. Sisäsiittoisuudesta puheen ollen, miten on mahdollista että korkein eliniänodote on nimenomaan näissä parjaamissasi kunnissa, kun taas se on surkein niissä sinun suomenkielisissä tuppukylissäsi? Ei kai vaan se että syrjäytyneisyys ja sisäsiittoisuus kohdistuu nimenomaan niihin...

[/quote]

Närpes: alle 10000 asukasta

Helsinki: yli puoli miljoonaa

Toisessa pärjää pelkällä ruotsilla, toisessa ei. Voit pohtia kummassako.

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:31"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:27"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:26"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:24"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:17"]Ois törkeen asiallista jos maailmassa ois vaa yks kieli ja se ois suomi. Ku suomessa sanat kirjotetaa suuripiirtei samalla tavalla ku sanotaa nii helppoo verrattuna ruotsii ja englantii yms. Nii itelle kielet hankalia. [/quote] Suomi on itseasiassa yksi maailman vaikeimmista kielistä sanojen taivutuksien takia. Jos sinulle on kielet vaikeita, niin voit varmaan samaistua siihen suomenruotsalaismummoon, jonka sinun mielestäsi pitäisi nyt yhtäkkiä alkaa pärjätä suomen kielellä, vaikka on puhunut koko ikänsä pääasiassa ruotsia. [/quote] Tarvitseeko se mummo viisi miljoonaa suomenkielistä palvelijaa? Tai voisiko joku lapsenlapsista kouluttautua vaikkapa lähihoitajaksi, niin saisi mummo omankielistä hoitoa vai pääseekö Hankeniin liian helposti? [/quote] Voisit itsekin päästä Hankeniin yhtä "helposti", jos osaisit ruotsia. Katkera?

[/quote]

Mieluummin menen johonkin arvostettuun yliopistoon. Mutta onhan se erikoista, että yhdelle kieliryhmälle on ylimitoitetut kiintiöt tietyille aloille.
[/quote]

Mikä se sellainen arvostettu yliopisto on Suomen mittakaavassa? Taustoituksena sen verran että Suomessa on tasan kaksi kansainvälisen tason kauppista - Aalto ja Hanken. Tämän voi jokainen tarkistaa tieteellisten artikkeleiden peer reviewed-viittausten määrässä, ja voin toki sen verran myös kertoa että kansainväliset investointipankit eivät Suomesta edes rekrytoi näiden kahden ulkopuolelta. Oliko sulla siis vielä jotain mutisemista asian suhteen?

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:39"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:36"]

Pakkoruotsi pois vaan, ei se pysäytä hurrien voittokulkua, päinvastoin! Ruotsin kielen äidinkielimäinen osaaminen nähtäisiin yhä etuna työmarkkinoilla.

[/quote]

Tietenkin, kun ruotsinkielisille järjestetään suojatyöpaikkoja. Suomenkieliset voivat sitten panostaa tärkeämpiin kieliin ja muihin aineisiin, kun te edelleen istutte suomen kielen tunneilla, että ylipäätään saisitte työtä Suomessa.
[/quote]

Suomenkieliset voivat kaikessa rauhassa keskittyä tärkeämpiin kieliin, mutta niitä pitäisi uskaltaa myös puhua. Ja pöytätapoja kannattaa myös opetella, niin ei jää kansainvälisten kontaktien luominen siitäkään kiinni.

Siis kuvitteletteko te pakkoruotsin puolustajat oikeasti, että se 15-vuotias teinipoika jonka mielestä "ruotsi on paskaa" päätyy työskentelemään ruotsin kielellä asiantuntijaksi jonnekin asianajotoimistoon?

Ne joita ruotsi kiinnostaa, voisivat sitä ilman pakkoruotsiakin opiskella kuten tähänkin asti ja tehdä työtä sitten ruotsinkielellä. Mutta ei sen takia koko kansaa tarvitse kyykyttää!

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:54"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:49"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:36"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:12"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:04"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 22:51"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 00:51"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:32"]Aina te ruotsinvihaajat jaksatte. Ruotsin kieli on osa maamme historiaa ja kulttuuria ja sen osaaminen on tärkeää koska maassamme on satoja tuhansia ihmisiä joiden kanssa kommunikoidakseen pitää osata ruotsia. [/quote] Jos minä menen SUOMESSA kauppaan, niin kyllä minulla on oikeus olettaa saavani palvelua SUOMEKSI. Tämäkään ei ole aina toteutunut. Muutoin jos heidän kanssaan tulee joskus tarve kommunikoida, se onnistuu oikein hyvin myös englannilla. [/quote] Jos menet kauppaan ruotsinkielisessä kunnassa niin en oikeastaan näe mitään syytä oletukselle suomenkielisestä palvelusta...eihän se toimi vastavuoroisesti suomenkielisellä seudullakaan. Ja alun alkaenkin yksityinen toimija tietysti määrittää toimintatapansa, sinun oletuksista riippumatta. [/quote] Onneksi en näe mitään syytä vierailla kolmessa pikkukunnassa jossain ei missään. [/quote] Mikä siis on ongelmasi? Sitä pienemmällä syyllä heillä tarvetta suomen kielelle sitten vain on... [/quote] Kuten sanoin, onneksi minulla ei ole eikä edes ole koskaan ollutkaan tarvetta vierailla nurkkakuntaisissa pikkukylissä. Ehkä heille riittää sisäsiittoisuus ja pienet piirit. [/quote] Uskon kyllä että nämä ruotsinkieliset alueet ihan hyvin pärjäävät ilman sinun neuvojasi. Sisäsiittoisuudesta puheen ollen, miten on mahdollista että korkein eliniänodote on nimenomaan näissä parjaamissasi kunnissa, kun taas se on surkein niissä sinun suomenkielisissä tuppukylissäsi? Ei kai vaan se että syrjäytyneisyys ja sisäsiittoisuus kohdistuu nimenomaan niihin...

[/quote]

Närpes: alle 10000 asukasta

Helsinki: yli puoli miljoonaa

Toisessa pärjää pelkällä ruotsilla, toisessa ei. Voit pohtia kummassako.
[/quote]

Miten stadi tähän liittyy? Perinteinen ruotsinkielisten asuttama kaupunki jossa kyllä taatusti pärjää ilman suomea (pelkkä suomi tai ruotsi ei välttämättä riitä, ottaen huomioon kansainvälisen luonteen esim. palvelualalla).

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:57"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:39"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:36"] Pakkoruotsi pois vaan, ei se pysäytä hurrien voittokulkua, päinvastoin! Ruotsin kielen äidinkielimäinen osaaminen nähtäisiin yhä etuna työmarkkinoilla. [/quote] Tietenkin, kun ruotsinkielisille järjestetään suojatyöpaikkoja. Suomenkieliset voivat sitten panostaa tärkeämpiin kieliin ja muihin aineisiin, kun te edelleen istutte suomen kielen tunneilla, että ylipäätään saisitte työtä Suomessa. [/quote] Suomenkieliset voivat kaikessa rauhassa keskittyä tärkeämpiin kieliin, mutta niitä pitäisi uskaltaa myös puhua. Ja pöytätapoja kannattaa myös opetella, niin ei jää kansainvälisten kontaktien luominen siitäkään kiinni.

[/quote]

Näin USA:ssa asuvana suomalaisena tuo sai minut nauramaan vedet silmissä. Suomalaisethan nimenomaan noudattavat noita "pöytätapoja" melko neuroottisesti, täällä kiskaistaan se kanakoipi servettiin ja syödään, myös hienommissa ravintoloissa.

Ja arvaa muuten, käytänkö paljon ruotsia? Osaan kyllä puhua sitä hyvin, sillä kielien opiskelu on mielestäni mielenkiintoista mutta kun se ruotsi ei ole ainoa vieras kieli maailmassa...

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:55"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:31"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:27"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:26"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:24"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:17"]Ois törkeen asiallista jos maailmassa ois vaa yks kieli ja se ois suomi. Ku suomessa sanat kirjotetaa suuripiirtei samalla tavalla ku sanotaa nii helppoo verrattuna ruotsii ja englantii yms. Nii itelle kielet hankalia. [/quote] Suomi on itseasiassa yksi maailman vaikeimmista kielistä sanojen taivutuksien takia. Jos sinulle on kielet vaikeita, niin voit varmaan samaistua siihen suomenruotsalaismummoon, jonka sinun mielestäsi pitäisi nyt yhtäkkiä alkaa pärjätä suomen kielellä, vaikka on puhunut koko ikänsä pääasiassa ruotsia. [/quote] Tarvitseeko se mummo viisi miljoonaa suomenkielistä palvelijaa? Tai voisiko joku lapsenlapsista kouluttautua vaikkapa lähihoitajaksi, niin saisi mummo omankielistä hoitoa vai pääseekö Hankeniin liian helposti? [/quote] Voisit itsekin päästä Hankeniin yhtä "helposti", jos osaisit ruotsia. Katkera? [/quote] Mieluummin menen johonkin arvostettuun yliopistoon. Mutta onhan se erikoista, että yhdelle kieliryhmälle on ylimitoitetut kiintiöt tietyille aloille. [/quote] Mikä se sellainen arvostettu yliopisto on Suomen mittakaavassa? Taustoituksena sen verran että Suomessa on tasan kaksi kansainvälisen tason kauppista - Aalto ja Hanken. Tämän voi jokainen tarkistaa tieteellisten artikkeleiden peer reviewed-viittausten määrässä, ja voin toki sen verran myös kertoa että kansainväliset investointipankit eivät Suomesta edes rekrytoi näiden kahden ulkopuolelta. Oliko sulla siis vielä jotain mutisemista asian suhteen?

[/quote]

Toiseen on tiukat pääsykokeet, toiseen pääsee, jos osaa ruotsia.

Aika ikävää jos suomalaisten pitäisi kommunikoida keskenään englanniksi.

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:54"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:49"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:36"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:12"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:04"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 22:51"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 00:51"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:32"]Aina te ruotsinvihaajat jaksatte. Ruotsin kieli on osa maamme historiaa ja kulttuuria ja sen osaaminen on tärkeää koska maassamme on satoja tuhansia ihmisiä joiden kanssa kommunikoidakseen pitää osata ruotsia. [/quote] Jos minä menen SUOMESSA kauppaan, niin kyllä minulla on oikeus olettaa saavani palvelua SUOMEKSI. Tämäkään ei ole aina toteutunut. Muutoin jos heidän kanssaan tulee joskus tarve kommunikoida, se onnistuu oikein hyvin myös englannilla. [/quote] Jos menet kauppaan ruotsinkielisessä kunnassa niin en oikeastaan näe mitään syytä oletukselle suomenkielisestä palvelusta...eihän se toimi vastavuoroisesti suomenkielisellä seudullakaan. Ja alun alkaenkin yksityinen toimija tietysti määrittää toimintatapansa, sinun oletuksista riippumatta. [/quote] Onneksi en näe mitään syytä vierailla kolmessa pikkukunnassa jossain ei missään. [/quote] Mikä siis on ongelmasi? Sitä pienemmällä syyllä heillä tarvetta suomen kielelle sitten vain on... [/quote] Kuten sanoin, onneksi minulla ei ole eikä edes ole koskaan ollutkaan tarvetta vierailla nurkkakuntaisissa pikkukylissä. Ehkä heille riittää sisäsiittoisuus ja pienet piirit. [/quote] Uskon kyllä että nämä ruotsinkieliset alueet ihan hyvin pärjäävät ilman sinun neuvojasi. Sisäsiittoisuudesta puheen ollen, miten on mahdollista että korkein eliniänodote on nimenomaan näissä parjaamissasi kunnissa, kun taas se on surkein niissä sinun suomenkielisissä tuppukylissäsi? Ei kai vaan se että syrjäytyneisyys ja sisäsiittoisuus kohdistuu nimenomaan niihin...

[/quote]

Närpes: alle 10000 asukasta

Helsinki: yli puoli miljoonaa

Toisessa pärjää pelkällä ruotsilla, toisessa ei. Voit pohtia kummassako.
[/quote]

Miten stadi tähän liittyy? Perinteinen ruotsinkielisten asuttama kaupunki jossa kyllä taatusti pärjää ilman suomea (pelkkä suomi tai ruotsi ei välttämättä riitä, ottaen huomioon kansainvälisen luonteen esim. palvelualalla).

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:57"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:39"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:36"] Pakkoruotsi pois vaan, ei se pysäytä hurrien voittokulkua, päinvastoin! Ruotsin kielen äidinkielimäinen osaaminen nähtäisiin yhä etuna työmarkkinoilla. [/quote] Tietenkin, kun ruotsinkielisille järjestetään suojatyöpaikkoja. Suomenkieliset voivat sitten panostaa tärkeämpiin kieliin ja muihin aineisiin, kun te edelleen istutte suomen kielen tunneilla, että ylipäätään saisitte työtä Suomessa. [/quote] Suomenkieliset voivat kaikessa rauhassa keskittyä tärkeämpiin kieliin, mutta niitä pitäisi uskaltaa myös puhua. Ja pöytätapoja kannattaa myös opetella, niin ei jää kansainvälisten kontaktien luominen siitäkään kiinni.

[/quote]

Jaa, nyt näköjään pakkoruotsi opettaa jo pöytätapojakin. Onko ruotsinkielisten omahyväisyydellä mitään rajaa?

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:03"]

Aika ikävää jos suomalaisten pitäisi kommunikoida keskenään englanniksi.

[/quote]

Minä kommunikoin mielelläni suomeksi.

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:03"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:54"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:49"] [quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:36"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:12"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:04"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 22:51"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 00:51"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:32"]Aina te ruotsinvihaajat jaksatte. Ruotsin kieli on osa maamme historiaa ja kulttuuria ja sen osaaminen on tärkeää koska maassamme on satoja tuhansia ihmisiä joiden kanssa kommunikoidakseen pitää osata ruotsia. [/quote] Jos minä menen SUOMESSA kauppaan, niin kyllä minulla on oikeus olettaa saavani palvelua SUOMEKSI. Tämäkään ei ole aina toteutunut. Muutoin jos heidän kanssaan tulee joskus tarve kommunikoida, se onnistuu oikein hyvin myös englannilla. [/quote] Jos menet kauppaan ruotsinkielisessä kunnassa niin en oikeastaan näe mitään syytä oletukselle suomenkielisestä palvelusta...eihän se toimi vastavuoroisesti suomenkielisellä seudullakaan. Ja alun alkaenkin yksityinen toimija tietysti määrittää toimintatapansa, sinun oletuksista riippumatta. [/quote] Onneksi en näe mitään syytä vierailla kolmessa pikkukunnassa jossain ei missään. [/quote] Mikä siis on ongelmasi? Sitä pienemmällä syyllä heillä tarvetta suomen kielelle sitten vain on... [/quote] Kuten sanoin, onneksi minulla ei ole eikä edes ole koskaan ollutkaan tarvetta vierailla nurkkakuntaisissa pikkukylissä. Ehkä heille riittää sisäsiittoisuus ja pienet piirit. [/quote] Uskon kyllä että nämä ruotsinkieliset alueet ihan hyvin pärjäävät ilman sinun neuvojasi. Sisäsiittoisuudesta puheen ollen, miten on mahdollista että korkein eliniänodote on nimenomaan näissä parjaamissasi kunnissa, kun taas se on surkein niissä sinun suomenkielisissä tuppukylissäsi? Ei kai vaan se että syrjäytyneisyys ja sisäsiittoisuus kohdistuu nimenomaan niihin... [/quote] Närpes: alle 10000 asukasta Helsinki: yli puoli miljoonaa Toisessa pärjää pelkällä ruotsilla, toisessa ei. Voit pohtia kummassako. [/quote] Miten stadi tähän liittyy? Perinteinen ruotsinkielisten asuttama kaupunki jossa kyllä taatusti pärjää ilman suomea (pelkkä suomi tai ruotsi ei välttämättä riitä, ottaen huomioon kansainvälisen luonteen esim. palvelualalla).

[/quote]

Juu, ihan varmasti. Suomea osaamattomat saavat niin kovin helposti töitäkin...

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:03"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:57"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:39"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:36"] Pakkoruotsi pois vaan, ei se pysäytä hurrien voittokulkua, päinvastoin! Ruotsin kielen äidinkielimäinen osaaminen nähtäisiin yhä etuna työmarkkinoilla. [/quote] Tietenkin, kun ruotsinkielisille järjestetään suojatyöpaikkoja. Suomenkieliset voivat sitten panostaa tärkeämpiin kieliin ja muihin aineisiin, kun te edelleen istutte suomen kielen tunneilla, että ylipäätään saisitte työtä Suomessa. [/quote] Suomenkieliset voivat kaikessa rauhassa keskittyä tärkeämpiin kieliin, mutta niitä pitäisi uskaltaa myös puhua. Ja pöytätapoja kannattaa myös opetella, niin ei jää kansainvälisten kontaktien luominen siitäkään kiinni.

[/quote]

Näin USA:ssa asuvana suomalaisena tuo sai minut nauramaan vedet silmissä. Suomalaisethan nimenomaan noudattavat noita "pöytätapoja" melko neuroottisesti, täällä kiskaistaan se kanakoipi servettiin ja syödään, myös hienommissa ravintoloissa.

Ja arvaa muuten, käytänkö paljon ruotsia? Osaan kyllä puhua sitä hyvin, sillä kielien opiskelu on mielestäni mielenkiintoista mutta kun se ruotsi ei ole ainoa vieras kieli maailmassa...
[/quote]

Tarkoitin pöytätavoilla ehkä ennemminkin businesskulttuuria, jossa suomalaiset yleisesti ovat vähän jäljessä kansainvälisessä katsannossa. Uskon kyllä että sinä pärjäisit, ei siinä mitään, mutta ruotsin kieltä harvemmin suomenkielisissäkään sivistyskodeissa vastustetaan.

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:09"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:03"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:57"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:39"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:36"] Pakkoruotsi pois vaan, ei se pysäytä hurrien voittokulkua, päinvastoin! Ruotsin kielen äidinkielimäinen osaaminen nähtäisiin yhä etuna työmarkkinoilla. [/quote] Tietenkin, kun ruotsinkielisille järjestetään suojatyöpaikkoja. Suomenkieliset voivat sitten panostaa tärkeämpiin kieliin ja muihin aineisiin, kun te edelleen istutte suomen kielen tunneilla, että ylipäätään saisitte työtä Suomessa. [/quote] Suomenkieliset voivat kaikessa rauhassa keskittyä tärkeämpiin kieliin, mutta niitä pitäisi uskaltaa myös puhua. Ja pöytätapoja kannattaa myös opetella, niin ei jää kansainvälisten kontaktien luominen siitäkään kiinni. [/quote] Näin USA:ssa asuvana suomalaisena tuo sai minut nauramaan vedet silmissä. Suomalaisethan nimenomaan noudattavat noita "pöytätapoja" melko neuroottisesti, täällä kiskaistaan se kanakoipi servettiin ja syödään, myös hienommissa ravintoloissa. Ja arvaa muuten, käytänkö paljon ruotsia? Osaan kyllä puhua sitä hyvin, sillä kielien opiskelu on mielestäni mielenkiintoista mutta kun se ruotsi ei ole ainoa vieras kieli maailmassa... [/quote] Tarkoitin pöytätavoilla ehkä ennemminkin businesskulttuuria, jossa suomalaiset yleisesti ovat vähän jäljessä kansainvälisessä katsannossa. Uskon kyllä että sinä pärjäisit, ei siinä mitään, mutta ruotsin kieltä harvemmin suomenkielisissäkään sivistyskodeissa vastustetaan.

[/quote]

Sivistyskodeissa ymmärretään pakkoruotsin ja ruotsin ero.

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:09"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:03"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:54"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:49"] [quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:36"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:12"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:04"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 22:51"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 00:51"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:32"]Aina te ruotsinvihaajat jaksatte. Ruotsin kieli on osa maamme historiaa ja kulttuuria ja sen osaaminen on tärkeää koska maassamme on satoja tuhansia ihmisiä joiden kanssa kommunikoidakseen pitää osata ruotsia. [/quote] Jos minä menen SUOMESSA kauppaan, niin kyllä minulla on oikeus olettaa saavani palvelua SUOMEKSI. Tämäkään ei ole aina toteutunut. Muutoin jos heidän kanssaan tulee joskus tarve kommunikoida, se onnistuu oikein hyvin myös englannilla. [/quote] Jos menet kauppaan ruotsinkielisessä kunnassa niin en oikeastaan näe mitään syytä oletukselle suomenkielisestä palvelusta...eihän se toimi vastavuoroisesti suomenkielisellä seudullakaan. Ja alun alkaenkin yksityinen toimija tietysti määrittää toimintatapansa, sinun oletuksista riippumatta. [/quote] Onneksi en näe mitään syytä vierailla kolmessa pikkukunnassa jossain ei missään. [/quote] Mikä siis on ongelmasi? Sitä pienemmällä syyllä heillä tarvetta suomen kielelle sitten vain on... [/quote] Kuten sanoin, onneksi minulla ei ole eikä edes ole koskaan ollutkaan tarvetta vierailla nurkkakuntaisissa pikkukylissä. Ehkä heille riittää sisäsiittoisuus ja pienet piirit. [/quote] Uskon kyllä että nämä ruotsinkieliset alueet ihan hyvin pärjäävät ilman sinun neuvojasi. Sisäsiittoisuudesta puheen ollen, miten on mahdollista että korkein eliniänodote on nimenomaan näissä parjaamissasi kunnissa, kun taas se on surkein niissä sinun suomenkielisissä tuppukylissäsi? Ei kai vaan se että syrjäytyneisyys ja sisäsiittoisuus kohdistuu nimenomaan niihin... [/quote] Närpes: alle 10000 asukasta Helsinki: yli puoli miljoonaa Toisessa pärjää pelkällä ruotsilla, toisessa ei. Voit pohtia kummassako. [/quote] Miten stadi tähän liittyy? Perinteinen ruotsinkielisten asuttama kaupunki jossa kyllä taatusti pärjää ilman suomea (pelkkä suomi tai ruotsi ei välttämättä riitä, ottaen huomioon kansainvälisen luonteen esim. palvelualalla).

[/quote]

Juu, ihan varmasti. Suomea osaamattomat saavat niin kovin helposti töitäkin...
[/quote]

No ainakin hotelli Kämpistä ja keskustan fine dining-ravintoloista. Korkeakoulutusta vaativista asiantuntijatehtävistä nyt puhumattakaan.

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:03"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:55"]

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:31"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:27"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:26"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:24"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:17"]Ois törkeen asiallista jos maailmassa ois vaa yks kieli ja se ois suomi. Ku suomessa sanat kirjotetaa suuripiirtei samalla tavalla ku sanotaa nii helppoo verrattuna ruotsii ja englantii yms. Nii itelle kielet hankalia. [/quote] Suomi on itseasiassa yksi maailman vaikeimmista kielistä sanojen taivutuksien takia. Jos sinulle on kielet vaikeita, niin voit varmaan samaistua siihen suomenruotsalaismummoon, jonka sinun mielestäsi pitäisi nyt yhtäkkiä alkaa pärjätä suomen kielellä, vaikka on puhunut koko ikänsä pääasiassa ruotsia. [/quote] Tarvitseeko se mummo viisi miljoonaa suomenkielistä palvelijaa? Tai voisiko joku lapsenlapsista kouluttautua vaikkapa lähihoitajaksi, niin saisi mummo omankielistä hoitoa vai pääseekö Hankeniin liian helposti? [/quote] Voisit itsekin päästä Hankeniin yhtä "helposti", jos osaisit ruotsia. Katkera? [/quote] Mieluummin menen johonkin arvostettuun yliopistoon. Mutta onhan se erikoista, että yhdelle kieliryhmälle on ylimitoitetut kiintiöt tietyille aloille. [/quote] Mikä se sellainen arvostettu yliopisto on Suomen mittakaavassa? Taustoituksena sen verran että Suomessa on tasan kaksi kansainvälisen tason kauppista - Aalto ja Hanken. Tämän voi jokainen tarkistaa tieteellisten artikkeleiden peer reviewed-viittausten määrässä, ja voin toki sen verran myös kertoa että kansainväliset investointipankit eivät Suomesta edes rekrytoi näiden kahden ulkopuolelta. Oliko sulla siis vielä jotain mutisemista asian suhteen?

[/quote]

Toiseen on tiukat pääsykokeet, toiseen pääsee, jos osaa ruotsia.
[/quote]

Vaikka karrikoidusti näin olisikin, niin miksi Hanken ja sieltä valmistuvat pärjäävät muita paremmin? Arvostustahan tuossa aiemmin haettiin, ja sitä saa nimenomaan laadukasta tiedettä tekemällä.

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:12"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:09"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:03"] [quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:54"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:49"] [quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:36"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:12"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:04"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 22:51"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 00:51"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:32"]Aina te ruotsinvihaajat jaksatte. Ruotsin kieli on osa maamme historiaa ja kulttuuria ja sen osaaminen on tärkeää koska maassamme on satoja tuhansia ihmisiä joiden kanssa kommunikoidakseen pitää osata ruotsia. [/quote] Jos minä menen SUOMESSA kauppaan, niin kyllä minulla on oikeus olettaa saavani palvelua SUOMEKSI. Tämäkään ei ole aina toteutunut. Muutoin jos heidän kanssaan tulee joskus tarve kommunikoida, se onnistuu oikein hyvin myös englannilla. [/quote] Jos menet kauppaan ruotsinkielisessä kunnassa niin en oikeastaan näe mitään syytä oletukselle suomenkielisestä palvelusta...eihän se toimi vastavuoroisesti suomenkielisellä seudullakaan. Ja alun alkaenkin yksityinen toimija tietysti määrittää toimintatapansa, sinun oletuksista riippumatta. [/quote] Onneksi en näe mitään syytä vierailla kolmessa pikkukunnassa jossain ei missään. [/quote] Mikä siis on ongelmasi? Sitä pienemmällä syyllä heillä tarvetta suomen kielelle sitten vain on... [/quote] Kuten sanoin, onneksi minulla ei ole eikä edes ole koskaan ollutkaan tarvetta vierailla nurkkakuntaisissa pikkukylissä. Ehkä heille riittää sisäsiittoisuus ja pienet piirit. [/quote] Uskon kyllä että nämä ruotsinkieliset alueet ihan hyvin pärjäävät ilman sinun neuvojasi. Sisäsiittoisuudesta puheen ollen, miten on mahdollista että korkein eliniänodote on nimenomaan näissä parjaamissasi kunnissa, kun taas se on surkein niissä sinun suomenkielisissä tuppukylissäsi? Ei kai vaan se että syrjäytyneisyys ja sisäsiittoisuus kohdistuu nimenomaan niihin... [/quote] Närpes: alle 10000 asukasta Helsinki: yli puoli miljoonaa Toisessa pärjää pelkällä ruotsilla, toisessa ei. Voit pohtia kummassako. [/quote] Miten stadi tähän liittyy? Perinteinen ruotsinkielisten asuttama kaupunki jossa kyllä taatusti pärjää ilman suomea (pelkkä suomi tai ruotsi ei välttämättä riitä, ottaen huomioon kansainvälisen luonteen esim. palvelualalla). [/quote] Juu, ihan varmasti. Suomea osaamattomat saavat niin kovin helposti töitäkin... [/quote] No ainakin hotelli Kämpistä ja keskustan fine dining-ravintoloista. Korkeakoulutusta vaativista asiantuntijatehtävistä nyt puhumattakaan.

[/quote]

No, sittenhän mekään ei tarvita pakkoruotsia.

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:58"]Siis kuvitteletteko te pakkoruotsin puolustajat oikeasti, että se 15-vuotias teinipoika jonka mielestä "ruotsi on paskaa" päätyy työskentelemään ruotsin kielellä asiantuntijaksi jonnekin asianajotoimistoon?

Ne joita ruotsi kiinnostaa, voisivat sitä ilman pakkoruotsiakin opiskella kuten tähänkin asti ja tehdä työtä sitten ruotsinkielellä. Mutta ei sen takia koko kansaa tarvitse kyykyttää!
[/quote]

Ongelma on se että nämä tietyt kielivapauden kannattajat myös vaativat ettei näihin vaativiin asiantuntijatehtäviin sitten saa asettaa ruotsia kielivaatimuksena, vaikka se relevanttia olisikin.

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:17"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:58"]Siis kuvitteletteko te pakkoruotsin puolustajat oikeasti, että se 15-vuotias teinipoika jonka mielestä "ruotsi on paskaa" päätyy työskentelemään ruotsin kielellä asiantuntijaksi jonnekin asianajotoimistoon? Ne joita ruotsi kiinnostaa, voisivat sitä ilman pakkoruotsiakin opiskella kuten tähänkin asti ja tehdä työtä sitten ruotsinkielellä. Mutta ei sen takia koko kansaa tarvitse kyykyttää! [/quote] Ongelma on se että nämä tietyt kielivapauden kannattajat myös vaativat ettei näihin vaativiin asiantuntijatehtäviin sitten saa asettaa ruotsia kielivaatimuksena, vaikka se relevanttia olisikin.

[/quote]

No jos sitä ruotsia siinä tehtävässä ei ole tähänkään mennessä tarvittu, niin on syrjintää vaatia sitä myöhemminkään, jos kerran sitä edelleenkään ei tarvita. Jos ruotsia tarvitaan, niin työhön valitaan automaattisesti ruotsinkielinen.