Joko aika on kypsä pakkoruotsista luopumiselle?

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:37"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:31"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:28"] [quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:20"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:17"] [quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:58"]Siis kuvitteletteko te pakkoruotsin puolustajat oikeasti, että se 15-vuotias teinipoika jonka mielestä "ruotsi on paskaa" päätyy työskentelemään ruotsin kielellä asiantuntijaksi jonnekin asianajotoimistoon? Ne joita ruotsi kiinnostaa, voisivat sitä ilman pakkoruotsiakin opiskella kuten tähänkin asti ja tehdä työtä sitten ruotsinkielellä. Mutta ei sen takia koko kansaa tarvitse kyykyttää! [/quote] Ongelma on se että nämä tietyt kielivapauden kannattajat myös vaativat ettei näihin vaativiin asiantuntijatehtäviin sitten saa asettaa ruotsia kielivaatimuksena, vaikka se relevanttia olisikin. [/quote] No jos sitä ruotsia siinä tehtävässä ei ole tähänkään mennessä tarvittu, niin on syrjintää vaatia sitä myöhemminkään, jos kerran sitä edelleenkään ei tarvita. Jos ruotsia tarvitaan, niin työhön valitaan automaattisesti ruotsinkielinen. [/quote] Paskapuhetta. Stadi on täynnä ruotsia sujuvasti puhuvia suomenkielisiä jotka työssään kieltä käyttävät. Mutta ethän sinä sitä tietenkään tiedä, kun et itse ole yksi niistä... [/quote] Kyllä se on nähty, kuinka tietyt työt on varattu ruotsinkielisille. [/quote] Eli olet jäänyt rannalle ruikuttamaan, toisin kuin moni ruotsinsa opetellut suomenkielinen. Ei yllätä.

[/quote]

Kannatatko siis RKP:n kieli-apartheidia?

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:39"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:33"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:26"] [quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:11"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:09"] [quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:03"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 00:57"] [quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:39"][quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 23:36"] Pakkoruotsi pois vaan, ei se pysäytä hurrien voittokulkua, päinvastoin! Ruotsin kielen äidinkielimäinen osaaminen nähtäisiin yhä etuna työmarkkinoilla. [/quote] Tietenkin, kun ruotsinkielisille järjestetään suojatyöpaikkoja. Suomenkieliset voivat sitten panostaa tärkeämpiin kieliin ja muihin aineisiin, kun te edelleen istutte suomen kielen tunneilla, että ylipäätään saisitte työtä Suomessa. [/quote] Suomenkieliset voivat kaikessa rauhassa keskittyä tärkeämpiin kieliin, mutta niitä pitäisi uskaltaa myös puhua. Ja pöytätapoja kannattaa myös opetella, niin ei jää kansainvälisten kontaktien luominen siitäkään kiinni. [/quote] Näin USA:ssa asuvana suomalaisena tuo sai minut nauramaan vedet silmissä. Suomalaisethan nimenomaan noudattavat noita "pöytätapoja" melko neuroottisesti, täällä kiskaistaan se kanakoipi servettiin ja syödään, myös hienommissa ravintoloissa. Ja arvaa muuten, käytänkö paljon ruotsia? Osaan kyllä puhua sitä hyvin, sillä kielien opiskelu on mielestäni mielenkiintoista mutta kun se ruotsi ei ole ainoa vieras kieli maailmassa... [/quote] Tarkoitin pöytätavoilla ehkä ennemminkin businesskulttuuria, jossa suomalaiset yleisesti ovat vähän jäljessä kansainvälisessä katsannossa. Uskon kyllä että sinä pärjäisit, ei siinä mitään, mutta ruotsin kieltä harvemmin suomenkielisissäkään sivistyskodeissa vastustetaan. [/quote] Sivistyskodeissa ymmärretään pakkoruotsin ja ruotsin ero. [/quote] Näin on, ja osataan myös ruotsia edes sen snapsilaulun verran. [/quote] Juomalauluja osataan kyllä monella muullakin kielellä, ei siihen pakkoruotsia tarvita. [/quote] Toki löytyy monella muullakin kielellä, mutta Helan lauletaan ruotsiksi.

[/quote]

Lauletaan juu, mutta voi sen laulaa osaamatta ruotsia sanaakaan. Ei nimittäin ole kovin vaativa kieli.

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:36"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:31"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:21"]"Ruotsinkieliset koululaiset ovat vuoden jäljessä suomenkielisten koululaisten Pisa-tuloksia. Silti ruotsinkielisiä opiskelee lukioissa suhteessa väestömäärään enemmän kuin suomenkielisiä koululaisia. Ruotsinkielisten nuorten on myös helpompi päästä opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkielisten nuorten." http://yle.fi/uutiset/yliopistojen_ovet_aukeavat_helpommin_ruotsinkielisille/5432237 Että se siitä Hankenin arvostuksesta. Huonoista opiskelijoista tuskin tulee kovin kummoisia asiantuntijoitakaan. [/quote] Sitä asiantuntijuutta nimenomaan määritellään tieteellisten artikkeleiden kautta, jotka taas eivät liity yläasteikäisten koulutesteihin mitenkään. Oletko oikeasti noin vajaa?

[/quote]

No jos pohjakoulutus on heikompi, niin ei se yliopistokaan kaikkea voi korjata.

"Tänä syksynä Helsingin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan ruotsinkielisten kiintiöön pääsi opiskelemaan kahdeksan pistettä heikommilla tuloksilla kuin suomenkieliselle puolelle. 30 opiskelijan ruotsinkielisten kiintiöstä täytettiin vain 26, loppujen koepisteet olivat liian huonoja."

Kuka uskaltaa mennä ruotsinkieliselle lääkärille?
[/quote]

Mitä kohtaa et ymmärrä? Jos Hanken tuottaa laadukkaampaa tieteellistä tavaraa kuin muut, niin se jo itsessään todistaa että se on onnistunut muita paremmin.

Kuka uskaltaa mennä suomenkielisestä maakuntayliopistosta valmistuneelle lääkärille? Helpompi niihin on päästä sisään kuin stadin ruotsinkieliselle puolelle...

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:46"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:36"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:31"] [quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:21"]"Ruotsinkieliset koululaiset ovat vuoden jäljessä suomenkielisten koululaisten Pisa-tuloksia. Silti ruotsinkielisiä opiskelee lukioissa suhteessa väestömäärään enemmän kuin suomenkielisiä koululaisia. Ruotsinkielisten nuorten on myös helpompi päästä opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkielisten nuorten." http://yle.fi/uutiset/yliopistojen_ovet_aukeavat_helpommin_ruotsinkielisille/5432237 Että se siitä Hankenin arvostuksesta. Huonoista opiskelijoista tuskin tulee kovin kummoisia asiantuntijoitakaan. [/quote] Sitä asiantuntijuutta nimenomaan määritellään tieteellisten artikkeleiden kautta, jotka taas eivät liity yläasteikäisten koulutesteihin mitenkään. Oletko oikeasti noin vajaa? [/quote] No jos pohjakoulutus on heikompi, niin ei se yliopistokaan kaikkea voi korjata. "Tänä syksynä Helsingin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan ruotsinkielisten kiintiöön pääsi opiskelemaan kahdeksan pistettä heikommilla tuloksilla kuin suomenkieliselle puolelle. 30 opiskelijan ruotsinkielisten kiintiöstä täytettiin vain 26, loppujen koepisteet olivat liian huonoja." Kuka uskaltaa mennä ruotsinkieliselle lääkärille? [/quote] Mitä kohtaa et ymmärrä? Jos Hanken tuottaa laadukkaampaa tieteellistä tavaraa kuin muut, niin se jo itsessään todistaa että se on onnistunut muita paremmin. Kuka uskaltaa mennä suomenkielisestä maakuntayliopistosta valmistuneelle lääkärille? Helpompi niihin on päästä sisään kuin stadin ruotsinkieliselle puolelle...

[/quote]

Pidätkö suomenkielisiä alempiarvoisina?

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:46"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:36"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:31"] [quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:21"]"Ruotsinkieliset koululaiset ovat vuoden jäljessä suomenkielisten koululaisten Pisa-tuloksia. Silti ruotsinkielisiä opiskelee lukioissa suhteessa väestömäärään enemmän kuin suomenkielisiä koululaisia. Ruotsinkielisten nuorten on myös helpompi päästä opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkielisten nuorten." http://yle.fi/uutiset/yliopistojen_ovet_aukeavat_helpommin_ruotsinkielisille/5432237 Että se siitä Hankenin arvostuksesta. Huonoista opiskelijoista tuskin tulee kovin kummoisia asiantuntijoitakaan. [/quote] Sitä asiantuntijuutta nimenomaan määritellään tieteellisten artikkeleiden kautta, jotka taas eivät liity yläasteikäisten koulutesteihin mitenkään. Oletko oikeasti noin vajaa? [/quote] No jos pohjakoulutus on heikompi, niin ei se yliopistokaan kaikkea voi korjata. "Tänä syksynä Helsingin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan ruotsinkielisten kiintiöön pääsi opiskelemaan kahdeksan pistettä heikommilla tuloksilla kuin suomenkieliselle puolelle. 30 opiskelijan ruotsinkielisten kiintiöstä täytettiin vain 26, loppujen koepisteet olivat liian huonoja." Kuka uskaltaa mennä ruotsinkieliselle lääkärille? [/quote] Mitä kohtaa et ymmärrä? Jos Hanken tuottaa laadukkaampaa tieteellistä tavaraa kuin muut, niin se jo itsessään todistaa että se on onnistunut muita paremmin. Kuka uskaltaa mennä suomenkielisestä maakuntayliopistosta valmistuneelle lääkärille? Helpompi niihin on päästä sisään kuin stadin ruotsinkieliselle puolelle...

[/quote]

121 jatkaa, kävin siis pääsykokeissa nimenomaan stadissa sillä asun täällä. Maakuntayliopistot asia erikseen, siellä ruotsinkielisten rajat ovat vieläkin alhaisempia.

Ja Hankenin tutkimus on korkeatasoista sillä takana on rikkaita suomenruotsalaisia sukuja. Tosin taloustieteessä julkaisujen vertailu ei ole niin suoraviivaista kuin vaikkapa luonnontieteissä, siellä se suvun varallisuus voi tuoda "asiantuntijasemaa" joka nostaa referenssien määrää ja täten indeksiä julkaisijana.

Siis *asiantuntija-asemaa

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:46"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:36"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:31"] [quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:21"]"Ruotsinkieliset koululaiset ovat vuoden jäljessä suomenkielisten koululaisten Pisa-tuloksia. Silti ruotsinkielisiä opiskelee lukioissa suhteessa väestömäärään enemmän kuin suomenkielisiä koululaisia. Ruotsinkielisten nuorten on myös helpompi päästä opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkielisten nuorten." http://yle.fi/uutiset/yliopistojen_ovet_aukeavat_helpommin_ruotsinkielisille/5432237 Että se siitä Hankenin arvostuksesta. Huonoista opiskelijoista tuskin tulee kovin kummoisia asiantuntijoitakaan. [/quote] Sitä asiantuntijuutta nimenomaan määritellään tieteellisten artikkeleiden kautta, jotka taas eivät liity yläasteikäisten koulutesteihin mitenkään. Oletko oikeasti noin vajaa? [/quote] No jos pohjakoulutus on heikompi, niin ei se yliopistokaan kaikkea voi korjata. "Tänä syksynä Helsingin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan ruotsinkielisten kiintiöön pääsi opiskelemaan kahdeksan pistettä heikommilla tuloksilla kuin suomenkieliselle puolelle. 30 opiskelijan ruotsinkielisten kiintiöstä täytettiin vain 26, loppujen koepisteet olivat liian huonoja." Kuka uskaltaa mennä ruotsinkieliselle lääkärille? [/quote] Mitä kohtaa et ymmärrä? Jos Hanken tuottaa laadukkaampaa tieteellistä tavaraa kuin muut, niin se jo itsessään todistaa että se on onnistunut muita paremmin. Kuka uskaltaa mennä suomenkielisestä maakuntayliopistosta valmistuneelle lääkärille? Helpompi niihin on päästä sisään kuin stadin ruotsinkieliselle puolelle...

[/quote]

Suomenkielisistä pääsee yliopistoon noin kolmannes, ruotsinkielisistä noin puolet, vaikka pisa-tulokset ovat huonommat. Vaikka Hankenilla tehtäisiin kuinka hyvää työtä tahansa, siellä on kuitenkin iso osa niitä, jotka ei suomenkielisinä olisi päässeet edes opiskelemaan. Ehkä he ovat tottuneet muutenkin pääsemään läpi siitä, mistä aita on matalalla?

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:50"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:46"]

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:36"][quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:31"] [quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:21"]"Ruotsinkieliset koululaiset ovat vuoden jäljessä suomenkielisten koululaisten Pisa-tuloksia. Silti ruotsinkielisiä opiskelee lukioissa suhteessa väestömäärään enemmän kuin suomenkielisiä koululaisia. Ruotsinkielisten nuorten on myös helpompi päästä opiskelemaan yliopistoihin ja korkeakouluihin kuin suomenkielisten nuorten." http://yle.fi/uutiset/yliopistojen_ovet_aukeavat_helpommin_ruotsinkielisille/5432237 Että se siitä Hankenin arvostuksesta. Huonoista opiskelijoista tuskin tulee kovin kummoisia asiantuntijoitakaan. [/quote] Sitä asiantuntijuutta nimenomaan määritellään tieteellisten artikkeleiden kautta, jotka taas eivät liity yläasteikäisten koulutesteihin mitenkään. Oletko oikeasti noin vajaa? [/quote] No jos pohjakoulutus on heikompi, niin ei se yliopistokaan kaikkea voi korjata. "Tänä syksynä Helsingin yliopiston lääketieteellisen tiedekunnan ruotsinkielisten kiintiöön pääsi opiskelemaan kahdeksan pistettä heikommilla tuloksilla kuin suomenkieliselle puolelle. 30 opiskelijan ruotsinkielisten kiintiöstä täytettiin vain 26, loppujen koepisteet olivat liian huonoja." Kuka uskaltaa mennä ruotsinkieliselle lääkärille? [/quote] Mitä kohtaa et ymmärrä? Jos Hanken tuottaa laadukkaampaa tieteellistä tavaraa kuin muut, niin se jo itsessään todistaa että se on onnistunut muita paremmin. Kuka uskaltaa mennä suomenkielisestä maakuntayliopistosta valmistuneelle lääkärille? Helpompi niihin on päästä sisään kuin stadin ruotsinkieliselle puolelle...

[/quote]

Pidätkö suomenkielisiä alempiarvoisina?

[/quote]

Ei pakkoruotsia voi muuten kannattaa. Tai muutenkaan ruotsinkielisten etuoikeuksia. Vielä jos pitää "arvostaa" ruotsin kieltä, niin jo se kertoo siitä, ettei ainakaan suomea arvosta.

[quote author="Vierailija" time="05.10.2014 klo 01:26"]

Miten te jaksatte vääntää ton pakkoruotsittaja-natsin kanssa? :D

[/quote]

Minusta on hauska osoittaa, kuinka "holier-than-thou"-tyypit osoittavat asenteellisuutensa ja näyttävät, kuinka he halveksivat ja aliarvioivat toisia ihmisiä.

Ei pakkoruotsia voi muuten kannattaa. Tai muutenkaan ruotsinkielisten etuoikeuksia. Vielä jos pitää "arvostaa" ruotsin kieltä, niin jo se kertoo siitä, ettei ainakaan suomea arvosta.

[\quote]

Että niinkuin Etelä-Afrikassa aikoinaan, ettet varmasti arvostanut maatasi jollet pitänyt tummaihoisten syrjimistä järkevänä ideana?

Tasa-arvo vs. kieli pitkällä jonkun väestöryhmän takamuksessa kun eivät ole valitettavasti synonyymejä kuin pakkoruotsittaja-natsin päiväunissa.

Paljon kirjoituksia pakkoruotsista:

http://jaska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/153501-kirjoitukset-kielipolitiikka

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:22"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:19"]

Ei ruotsin kielellä mitään tee. Business-kielikin on kaikkialla englanti. 

[/quote]

Ei Suomessa tarvitse osata ruotsia kuin teoriassa, ja sitäkin vain valtion virkaan päästäkseen.
[/quote]

Miltä jalustalta päästään laukomaan tällaisia typeryyksiä? Yksityisellä puolella m.m. rahoitusala ja asianajotoimistot tarvitsevat ruotsin kieltä osaavia.

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 11:14"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:22"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:19"] Ei ruotsin kielellä mitään tee. Business-kielikin on kaikkialla englanti.  [/quote] Ei Suomessa tarvitse osata ruotsia kuin teoriassa, ja sitäkin vain valtion virkaan päästäkseen. [/quote] Miltä jalustalta päästään laukomaan tällaisia typeryyksiä? Yksityisellä puolella m.m. rahoitusala ja asianajotoimistot tarvitsevat ruotsin kieltä osaavia.

[/quote]

5% suomalaisista puhuu äidinkielenään Ruotsia, eli kyllä niitä osaajia riittää vaikka ruotsi olisi valinnainen kieli.

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 11:14"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:22"][quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:19"] Ei ruotsin kielellä mitään tee. Business-kielikin on kaikkialla englanti.  [/quote] Ei Suomessa tarvitse osata ruotsia kuin teoriassa, ja sitäkin vain valtion virkaan päästäkseen. [/quote] Miltä jalustalta päästään laukomaan tällaisia typeryyksiä? Yksityisellä puolella m.m. rahoitusala ja asianajotoimistot tarvitsevat ruotsin kieltä osaavia.

[/quote]

Ja näitä koulutetaan ruotsinkielisissä yliopistoissa, jonne suomenkielinen joutuu läpäisemään kielitestin (ruotsinkieliset eivät joudu missään). Sen verran ylimitoitettuja ovat kiintiöt, että eiköhän heitä löydy ihan tarpeeksi. Tosin kuka kuvittelee, että pakkoruotsi tuottaisi oikeasti kielitaitoa yhtään mihinkään kuin mitä tarvitaan, ettei ruotsinkielisen tarvitse puhua suomea henkilölle, joka on vain palvelemassa häntä?

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:32"]

Aina te ruotsinvihaajat jaksatte. Ruotsin kieli on osa maamme historiaa ja kulttuuria ja sen osaaminen on tärkeää koska maassamme on satoja tuhansia ihmisiä joiden kanssa kommunikoidakseen pitää osata ruotsia.

[/quote]

Miksi minun pitää kommunikoida heidän kanssaan?

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:21"]

Aika oli kypsä siitä luopumiselle jo 70-luvulla, ja sehän kuului aluksi peruskoulu-uudistukseen mukaan. Harmi vaan et poliittinen lehmänkauppa esti pakkoruotsiin koskemisen, ja nyt me sitten saamme edelleen kestää pakollista oppiainetta jonka poistamisen puolella on suurin osa kansasta, talouselämä, itse suomenruotsalaiset ja järkikin.

No katotaan mitä käy, mutta pessimisti ei pety.

[/quote]

Tosin ennen peruskoulua pakkoruotsia samassa mittakaavassa ei edes ollut.

"Joko aika on kypsä pakkoruotsista luopumiselle?"

Tätä asiaa kannattaa kysyä Raaseporilaisilta ja Ahvenanmaalaisilta ensin, sen jälkeen muilta länsisuomen kuntalaisilta.

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:45"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:41"]

[quote author="Vierailija" time="03.10.2014 klo 13:32"]

Aina te ruotsinvihaajat jaksatte. Ruotsin kieli on osa maamme historiaa ja kulttuuria ja sen osaaminen on tärkeää koska maassamme on satoja tuhansia ihmisiä joiden kanssa kommunikoidakseen pitää osata ruotsia.

[/quote]

Mutta eikös saamen kielet ole myös Suomen historiaa? Ja Suomen kieltä on puhuttu Suomen maaperällä jo 100,000 vuotta. Ruotsin kieli tuli Suomeen vasta vuonna 1249 ja ruotsin kieli oli alun perin pelkästään yhteisen skandinaavian kielen reunamurre kunnes se siitä sitten erkaantui omaksi kielekseen joskus vuonna 800 tai 900. Tämä nk Skandinaavian kieli muistuttaa nykyään Norjan kieltä ja se oli lähinnä hyvin muinaisnorjaa.

Me pakkoruotsin vastustajat ei vihata ruotsalaisia, ruotsin kieltä, ruotsin valtiota tai suomenruotsalaisia, kun taas monet pakkoruotsin kannattajat tuntuvat vihaavan suomalaisia, suomen kieltä ja kaikkea suomalaisuuteen liittyvää.

[/quote]

Otat varmasti huomioon myös sen että ruotsi on vähemmistökieli. Totta kai äidinkielenä ruotsia puhuvien on oltava äänekkäitä kielensä puolesta. Samoin tekisit itse jos olisit vähemmistössä suomen kielen kanssa.

[/quote]

Ainoastaan Suomessa viiden prosentin vähemmistö vaatii enemmistöä opiskelemaan omaa kieltänsä. Ei tulisi mieleenikään vaatia vaikka Ruotsissa kaikille pakkosuomea, vaikka suomenkielisiä on asunut Ruotsinkin alueella varmaan yhtä kauan kuin ruotsinkielisiä Suomessa, vähintään vuosisatoja.

Ainoastaan suomenruotsalaiset ajattelevat, että heillä on oikeus pakottaa toisia.

Toivottavasti lopettavat myös ruotsinkielisissä kouluissa suomenkielen opiskelun niin ollaan sitten kaikki kusessa.

[quote author="Vierailija" time="04.10.2014 klo 00:35"]

Toivottavasti lopettavat myös ruotsinkielisissä kouluissa suomenkielen opiskelun niin ollaan sitten kaikki kusessa.

[/quote]

Ihan sama. Voivat sitten palvella toinen toisiaan, jos kerran suomenkielisten palvelut eivät kelpaa. Ahvenanmaalla on jo lopetettu, mutta siellä valitetaan, etteivät suomalaiset osaa ruotsia.