Ongelmia luokkakassan kanssa, kyseessä hankala vanhempi, apua kaivataan!
Ollaan vuosien saatossa kerätty rahaa luokalle luokkaretkeä varten. Keväällä olisi retki 6-luokkalaisille suunnitteilla.
Mutta, mutta nyt yksi äiti on sitä mieltä että jos ei haluaa lähteä retkelle niin pitäisi saada oma osuus rahoista puhtaana käteen takaisin.
Olen niin yllättynyt tästä etten tiedä mitä uskoa. Mielestäni tällainen luokkakassa on nimenomaan just tällaisiä yhteisiä juttuja varten avattu ja siihen rahaa kerätty.
Onko todellakin olemassa vanhempia jotka ovat sitä mieltä ettei niitten lapsi haluaa lähteä retkelle luokan kanssa (itse olen sata varma että kys. lapsi lähtisi mielellään mukaan)?
Rahaa ei ole kovin paljon eli tämä summa per lapsi olisi pari kymppiä.
Viime vuonna järjestettiin retki silleen että lapset lähtivät kouluaikana opettajan kanssa retkelle, eli luokkakassa kustansi luokalle ylimääräisen retkipäivän. Lapset viihtyivät tosihyvin ja ajateltiin tehdä samalla tavalla tänä vuonna.
Miten on kun retki järjestetään kouluaikana niin tietysti kakki lapset lähtevät mukaan mutta voiko tämä yksi vanhempi vaatia oma osuus rahana?
Onko jossain netissä jotain sääntöjä näistä retkistä vai onko ihan koulkohtaista?
PS. Tämä perhe mikä nyt kinuaa rahat takaisin ei ole osallistunut talkoisiin eikä vapaaehtoisiin keräyksiin!
Kommentit (115)
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:54"]
Luokan tilille kerättyjä rahoja ei ole korvamerkitty kenellekkään oppilaalle. Olipa raha tullut mistä tahansa, kerätty talkootyöllä tai vanhemmat maksaneet suoraa luokan tilille, kaikki rahat ovat luokan rahoja, jotka käytetään luokan yhteiseen hyvään. Kenellekään ei palauteta yhtään rahaa mistään syystä. Ja kaikki lapset pääsevät mukaan retkelle, vaikka jonkun vanhemmat eivät olisi panneet tikkua ristiin rahojen keräämiseksi.
Nänä ovat yleiset ohjeet, mitään "lakia" tai dokumenttia näistä luokkaretkikassoista ei ole.
[/quote]
Pieni ongelma: rahat ovat tilillä, jonka omistaja on kuka? Jos se on "Vaaralan ala-asteen luokka 2008-2014" niin sitten sillä luokalla tulee olla sopimus niin rahojen keräämisestä kuin käytöstäkin. Jos se taas on vanhempaintoimikunnan rahaa, niin siitä on tietty pidetty tarkkaa kirjanpitoa tuloineen ja menoineen, onhan?
Yhteiseen rahaan liittyy ihan erilainen vastuu kuin omiin. Siksi pitäisi etukäteen sopia, miten rahojen kanssa toimitaan missäkin tilanteessa (lapsi muuttaa pois jne.) sekä se, mitä tapahtuu, jos luokkaretkeä ei tule. Jos ei ole sovittuna mitään, niin se hankala äiti on aika vahvoilla. Oppilaskohtaiset suoritukset tulee palauttaa ja niistä on oltava kirjanpito. Toivottavasti on tai teillä mennään laillisuuden rajamailla.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:41"]Onks tää rahan kinuaja se tuusulalainen sähköpostivänkääjä?
[/quote]mikäs juttu tää on?
Eli kys. mamma soittaa ja tekstailee meidän lapsille vihaisia viestejä :( Siis 40+ haukkuu toisten lapsia siitä ettei voi rahaa jakaa, eihän lapset ymmärtää, eikä kuuluukaan, asiasta mitään!!!
Kyllähän me tiedetään yleisistä käytännöista yms, järkeviä vanhempia noi muut, mutta on vaan uskomatonta että yksi ihmisnen voi tällaisesta kivasta asiasta (luokkaretki) saada koko maailma mullin malliin :(
En ymmärrä että edes kehtaa pyytää rahaa jaettavaksi kun ei ole mihinkään keräyksiin osallistunutkaan.l
Ap.
Oli meilläkin yksi joka jaksoi vinkua että noilla rahoilla olisi saanut jotain kivaa lapsille. Tuhlattiin siis tuhansia euroja bändiin ja tapahtumaan ja 500 ihmisellä oli kivaa, yhdellä ei. T. Vanhempainyhdistyksen jäsen
Miksi ihmeessä ne 6-luokkalaiset ei ole suunnittelemassa retkeään?Maalla on tapana, että siinä iässä ollaan jo itse tekemässä retkeä varten erilaisia asioita eikä odoteta, että mammat järjestää.
Kaikista päätöksistä on kyllä tehty pöytäkirjoja ja rahaliikenteestä on kuitteja tallessa, joten kaikki pitäisi siltäpuolin olla hallinnassa.
Oletan että kokouksessa päätetään yksimielisesti että retkeä järjestetään, mutta sen jälkeen alkaakin taas huuto ja uhkailu.
Harmittaa vaan lasten puolesta että tällaisia tyyppejä on olemassa :(
Ap.
Kyllä luokkalaiset saavat olla mukana päättämässä, ole huoleti, olivat jo viime vuoden retkisuunnittelussa mukana.
Me vanhemmat (=luokkakassa) vaan maksamme koko lystin. Ja sopimme ja varaamme bussin, ohjelmat, lounaan yms.
Ap.
Meillä sovittiin säännöistä ennen kuin keräys aloitettiin, tämä neuvo tosin ap:lle liian myöhäistä.
Kerätyt rahat saa takaisin jos lapsi muuttaa tai sairastuu. Ei mistään muusta syystä. Kerätyillä rahoilla tarkoitetaan vanhempien tietyin välein luokan tilille maksamia rahoja
Yhdessä ansaittuja rahoja ei saa missään tapauksessa takaisin, nämä siis myyjäisitä ym tulleita
Ap:n tapauksessa tiukka linja, älä edes keskustele kyseisen vanhemman kanssa. Miten voisi haastaa oikeuteen, ei voi todentaa että luokan tilillä olisi hänen rahojaan eli tätä turha pelätä.
Tsemppiä ap:lle!
Jos se mamma on häirikkö tekstareineen, teette siitä ilmoituksen. Miten löysiä te oikein olette?
Jos se kiusaa lapsia, siihen on puututtava!!!!
Vaikka olisi MT ongelmainen, ei se oikeuta olemaan kiusaaja.
Lapaset pois käsistä ja laitatte sen mamman tavalla tai toisella kuriin. Jos minun lapselle tulisi tuollaisia vietejä, en odottaisi minuuttiakaan! Saatte kyllä katsoa peiliin, jos olette ohjausnuoran tuolle mammalle antaneet.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 17:55"]
Kaikista päätöksistä on kyllä tehty pöytäkirjoja ja rahaliikenteestä on kuitteja tallessa, joten kaikki pitäisi siltäpuolin olla hallinnassa.
Oletan että kokouksessa päätetään yksimielisesti että retkeä järjestetään, mutta sen jälkeen alkaakin taas huuto ja uhkailu.
Harmittaa vaan lasten puolesta että tällaisia tyyppejä on olemassa :(
Ap.
[/quote]
Kirjanpito on kyllä vähän muuta kuin kuitit tallessa, joten taas sen huomaa, mitä pahaa amatöörit voi saada aikaan. Pöytäkirjat päätöksistä ei riitä, jos ei ole tajuttu kerätä jokaisen vanhemmat allekirjoitusta sopimuksista. Vielä pahempi juttu, jos ei ole nimettyä rahastonhoitajaa ja tilintarkastajia.
Ap ei kyllä itsekään miltään kivalta tyypiltä vaikuta. Haukut naista täällä patologiseksi valehtelijaksi ja ties miksi muuksikin, mikä ei liity itse aiheeseen mitenkään. Yrität selvästi mustamaalata ko. naista. Ja aina nämä ";)" hymiöt.
Kyllä kaikesta on sovittu ja kirjattu ylös, kirjanpito myös ajantasalla vaiken kaikkea kirjoittanut joten asia siltäosin kunnossa.
Tuntuu vaan niin turhalta ja tylsältä että yksi ihminen saa pakan sekaisin.
Ap.
Todella nolo vanhempi, joka haluaa luokan kassasta viedä 20e lapselleen. Käsittämätöntä! Täytyy olla raha todlla tiukassa tai sitten on vaan todella hölmö ja tahditon ihminen.
Olenkin painottanut moneen otteeseen ettei tämän mamman henkkoht ongelmat kuuluu asiaan , mutta samalla halusin mainita ettei ole kyse "normimammasta" joka on. heittäytynyt hankalaksi.
Edellinen siis ap.
Sossuperhe kyseessä mutta ihmettelen miten kerta kinuta rahoja joka Ei Ole ollut mukana keräämässä.
Jos on luokkakohtaisesti kerätty niin se own koko luokan omaisuutta. Jos joku muuttaa pois tai ei lähde mukaan ei saa omiaan pois tai tulee uutena luokkaan niin sen matka maksetaa yhteisistä.
No, jos jotain virallista haluaa tutkia, niin lue tuolta ajatuksella. Itse katsoin vain äkkiseltään ohjeet. Mitään lakia en löytänyt, mutta toi liippaa liki. Tosin, jos vielä vaatii omaa osuuttaan, niin silloin tulee pissa omille nilkoille, jos pitää verojen maksua miettiä. Mutta, jos hän on sossun asiakkaana ja saa sieltä tukia, niin tuskin haluaa tätä. Se kuitenkin söisi hänen tukiensa määrää. (eikös?)
Ehkä tuosta verotettavuudesta saisi tälle äidille parusteltua asiaa... Riippuu tietysti, onko teillä rekisteröitynyt yhdistys taustalla.
Joko:
Rekisteröimätön yhdistys yhdistys verotetaan yhtymänä. Tämä tarkoittaa sitä, että yhdistyksen tulo verotetaan jäsenten tulona, koska yhtymä ei ole TVL 3 §:ssä tarkoitettu yhteisö. Myöskään yleishyödyllisyys ei tällöin tule arvioitavaksi.
Tavallista on, että koulujen oppilaat rahoittavat esim. luokkaretkiään ja leirikoulujaan yhteisellä varainhankinnalla. Näissä tapauksissa monesti on niin, että varainhankkija ei ole rekisteröity yhdistys, jolloin näin saatu tulo on tekijöidensä veronalaista tuloa. Ellei tulo ole palkkaa, voidaan pienimuotoinen varainhankinta kuitenkin jättää huomiotta, jos koulu osallistuu varainhankintaan. Koulun osallistumista on esim. leirikoulua varten hankittujen varojen ohjaaminen koulun tilille, josta koulu maksaa luokkien leirikoulujen kustannuksia. Varainhankinta koulun opetukseen liittymättömiä matkoja yms. varten ei ole verovapaata.
"
Korvauksen käyttö
Verottomasta talkootyöstä ei ole kyse myöskään silloin, kun rekisteröidyn yleishyödyllisen yhdistyksen nimissä kerätään varoja työn suorittajien omaan käyttöön tai kun työn suorittajat saavat yhdistykseltä sen perustoimintaan kuulumattomia etuja.
Hyöty ei kuitenkaan saa kanavoitua vain työn suorittajien hyödyksi, jos kaikki jäsenet eivät ole osallistuneet työhön. Kun esimerkiksi talkootyöhön osallistuneet urheiluseuran jäsenet eivät joudu maksamaan yhdistykselle harjoitusleiristä maksua, jonka työhön osallistumattomat joutuvat maksamaan, ei kyse ole vastikkeettomasta työstä. Tällainen etu katsotaan saajansa veronalaiseksi tuloksi. Seuran voidaan tällöin katsoa maksaneen talkootyöhön osallistuneelle palkkion, josta seuran on toimitettava ennakonpidätys.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 17:49"]
Eli kys. mamma soittaa ja tekstailee meidän lapsille vihaisia viestejä :( Siis 40+ haukkuu toisten lapsia siitä ettei voi rahaa jakaa, eihän lapset ymmärtää, eikä kuuluukaan, asiasta mitään!!!
Kyllähän me tiedetään yleisistä käytännöista yms, järkeviä vanhempia noi muut, mutta on vaan uskomatonta että yksi ihmisnen voi tällaisesta kivasta asiasta (luokkaretki) saada koko maailma mullin malliin :(
En ymmärrä että edes kehtaa pyytää rahaa jaettavaksi kun ei ole mihinkään keräyksiin osallistunutkaan.l
Ap.
[/quote]
Ilmoitusta poliisille häirinnästä, jos alaikäisiä lapsia häiritsee.
Rouvalle terveiset, että maksukuittia vastaan saa rahansa takaisin. Jos ei ole mitään maksanut, ei ole oikeutettu myöskään palautukseen.
Ihminen, joka kysyy neuvoa sosiaalisessa asiassa, ei ole idiootti.
Mutta miksi kutsuisit ihmistä, joka haukkuu neuvoa kysyvää?
Ihan -tun sosiaalisesti lahjakkaaksi ja oikeaksi henkilöksi antamaan sosiaaliseen toimintaan liittyviä neuvoja?