Lue keskustelun säännöt.
Vai ettei jäähyllekkään saa lasta enää laittaa, vai niin...
29.09.2014 |
Myönnän suoraan, että olen vähän tyhmä. Ei mitään korkeampaa koulutusta ja kolme lasta, jotka on kasvatettu ihan maalaisjärjellä.
Tänään kun ajelin töistä kotiin, kuulin kun radiossa puhuttiin uusimmasta amerikkalaistutukimuksesta, jossa oli todettu, että jäähy on lapselle huono vaihtoehto. Sen aikana lapsen aivoissa aktivoituu sama alue, kuin ilmeisesti lyötäessä, näin ymmärsin?
Samoin kerrottiin suomalaisen lastenpsykiatrin kanta asiaan. Hän oli tutkimuksen kanssa samoilla linjoilla ja hänen mukaansa jäähylle laittaminen ei ole "rakentavaa" eikä tarjoa lapselle ratkaisukeinoja. Asiat pitäisi kuulemma aina pystyä selviuttämään puhumalla ja koittaa ymmärtää lasta omien moraalikäsitysten ulkopuolella...ja jotain. Tyhmä ei enää jaksanut kuunnella.
Mä en tiedä, miksi tää asia mua niin kaivelee. Musta vaan tuntuu, että tällaisten tutkimusten mukana häviää viimeinenkin maalaisjärki? Aivojen osien aktivoitumionen ensinnäkin? Onko se satavarma keino tulkita toisen ihmisolennon tuntemuksia ja onko siis jokainen jäähytetty lapsi nyt sitten yhtä kuin hakattu lapsi?
Ja kuinka moni vanhempi jaksaa aina, ihan aina selvittää tilanteet rakentavasti, unohtaen omat tunteensa. Joskus se jäähy on tarpeen sille vanhemmallekkin, samoin kun lapselle.
Kai mua vituttaa, kun omat lapset on olleet jäähyillä ja musta se on auttanut. Minuutti per ikävuosi. Ja nyt sekin on ollut ihan väärin.
Siis typerähän munkin reaktio on, mutta olisi kiva joskus kuulla jotain vastakritiikkiä noille tutkimuksillekin. Tollasta vaan lätkästään sun eteen, että revi siitä.
Huono päivä tänään, kun menee kuppi nurin moisesta...
Kommentit (295)
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 10:23"][quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 10:19"]Varmaan on hiukan väliä, mitä sillä jäähyllä tarkotetaan. Hiuksista viedään johonkin nurkkaan tunniksi "häpeäpaalulle" ja muut lapset nauraa TAI sitten johonkin pariks minuutiks rauhottumaan/juttelemaan turvalliseen paikkaan, missä lapsi rauhottuu. Mun mielestä jälkimmäinen okei. Luunapit mitä tässäkin keskustelussa vedettiin mukaan, ei ole okei.
[/quote]
Jäähyllä ei yleensä tarkoiteta lapsen kanssa juttelemista, vaan fyysisesti tai henkisesti yksin jättämistä.
[/quote]
Lähde?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Yhtenä syynä voi olla se, ettei lapsella ole ollut aikuista, joka olisi antanut hänelle turvallisuuden tunnetta. Toisena syynä narsismiin voi olla ankara kotikasvatus."
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 11:07"]Miten te perustelette jäähyä, mikä siinä on hyvää? Miten voitte väittää, ettei lapsi saa siitä esimerkkiä, jonka mukaan kiukkua näyttävä ihminen eristetään muista ja jonka tulee pärjätä yksin?
Merkitseekö teille vain lopputulos? Oletteko tyytyväisiä, kun lapsi toimii tahtonne mukaan, riippumatta siitä, miten hän kokee tilanteen, mitä hän siitä oppii ja millaisia ihmissuhteiden toimintamalleja se hänelle opettaa? Onko pääasia vain, että "siinähän oppii", eli toimii jollakin tavalla esimerkiksi siksi, että pelkää vanhempaansa eikä siksi, että saisi mahdollisuuden ymmärtää, miksi toisia kohtaan toimitaan niin kuin toimitaan?
Jos miehenne tai ystävänne kiukuttelisi, yrittäisittekö kysellä, mikä hänellä on (onko ollut rankka päivä jne) vai käskisittekö muualle sanoen, että takaisin saat tulla vasta, kun osaat taas käyttäytyä, eli näyttää vain positiivisia tunteita ja siten miellyttää muita?
[/quote]
Eikö teillä jäähyn käyttäjillä oikeasti ole keinoja/tietoa toimia muuten kyseisissä tilanteissa vai onko jäähy vain helpoin tapa vanhemmalle? Lapsi jätetään yksin ja odotetaan, että hän osaa käsitellä tunteensa yksin ja tulee "kilttinä" takaisin, siis miellyttämään vanhempaa sellaisena kuin vanhempi haluaa hänen olevan.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 11:29"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 11:04"]
Meillä on kaksi lasta, tyttö 11 v. ja poika 8v. Itse olemme käyttäneet jäähyä heidän ollessaan pienempiä, mutta nyt ei ole edes pariin vuoteen tarvinnut kyseiseen keinoon turvautua, koska ovat niin kuuliaisia. Tottelevat kun käsketään, ilman vastaväitteitä. uskon, että tämä on jäähyttämisen ansiota. Pari minuuttia komerossa kerran pari viikossa tekee kummia. Oppii ilkikurisempikin tenava tottelevaisuutta ja kuria. Sanonkin siis, että piut paut tälläisille tutkimuksille ja vanhat kunnon rangaistukset takaisin.
[/quote]
Lasta ei todellakaan saa laittaa kaappiin jäähylle!
[/quote]
Jos olisit lukenut tekstin tarkemmin, olisit ehkä tajunnut. Kyseessä ei ole kaappi, vaan komero. Tarkemmin vaatekomero. Siellä hiljaa pimeässä istuen, ymmärtää kyllä tehneensä tuhmasti.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 18:00"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 16:18"][quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 15:22"] Herranjestas, miten autoritäärisiä vanhempia täällä palstalla on! Ettekö te tiedä mitään lasten kehityksestä vai haluatteko vain päästä itse mahdollisimman helpolla opettamalla lapset tottelemaan rangaistusten pelossa? [/quote] Kyse ei ole siitä, vaan siitä, että esim. minun lapseni ei tarvise olla sinun lapsesi moraalinkasvatustuki eli nyrkkeilysäkki. Rikosilmoitus on oiva keino pahoinpitelijälasta kohtaan. Jokaisella on oikeus koskemattomuuteen. Myös lapsesi kavereilla. He eivät ole niitä, joita lapsesi saa kerta toisensa jälkeen potkia ja sinä selität kymmenettä kertaa, että ei saa, kun kaverillasi sattuu. Nollatoleranssi. Jos joku lyö lastani, teen ilmoituksen, koska hänen ei tarvitse olla tässä maailmassa uhri. [/quote] Kukaan ei ole tässä ketjussa sanonut, että lapselle selitetään asiaa kymmentä kertaa ja annetaan samalla hakata toista lasta! On puhuttu siitä, miten asioita kannattaa selittää lapselle. Tämä ei tarkoita sitä, että vanhempi antaisi lapsen satuttaa toista. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää ja miksi asia täytyy tahallaan vetää överiksi?
[/quote]
Koska et voi ruveta selittelemään yhdelle lapselle kun sinun pitäisi olla toisten lapsien kanssa.
Sinä et raivoavalle lapselle voi puhua. Lapsi voi raivota kymmeniäkin minuutteja putkeen. Joten ainoa keino on eristää hänet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tottakai saa, jos haluaa. Tää on paskamedian pöyristelyä:)
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 08:01"][quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 20:54] Miten voi keskustella uhmaikäisen kanssa, joka huutaa ja kirkuu naama punaisena, raivokohtauksen kourissa lattialla sätkien [/quote] Uhmaikäisiä ei tarvitse rankaista itkupotkuraivareista, ei ne tee niitä pahuuttaan vaan siksi että eivät vielä osaa säädellä tunteitaan ja pukea niitä sanoiksi. Kun meidän kaksivee saa uhmiskohtauksen, juttelen hänelle "harmittaako sinua kun et saanut sitä? - Äiti ymmärtää että sinua harmittaa kun lelu meni rikki." Tms Lapsi saa riehua tilanteesta riippuen joko sylissä tai lattialla, ka keskustelu käydään siinä kohtaa kun lapsi on jo sen verran rauhoittunut että pystyy kuuntelemaan. Tokihan se perheen isompia lapsia harmittaa huuto kesken aamupalan tms mutta hyvin ovat hekin oppineet selittämään pienimmälle tunteitaan ja sitä että meidän kotona mitään ei saa itkemällä. Näin siis meillä toimitaan, en tiedä onko oikea vai väärä tapa kun vanhin kolmesta lapsesta on vasta tokaluokkalainen. Mutta kerroin vain esimerkin perheestä jossa ei jäähyjä harrasteta. [/quote] No herranen aika. Eikai kukaan nyt jäähylle laita siksi, että tenava suuttuu jostain. Jäähylle laitetaan, jos ei tottele tai tekee vaikka kiusaa. Minä en ole omia jäähyttänyt, lähinnä omaa laiskuuttani. Mitään periaatteellista ei ole kyllä ollut. Se on vain yksi tapa rangaista.
[/quote]
Eli laitat muut kärsimään yhden terrorista. MUIDEN lapsien EI tarvitse kärsiä yhden raivokohtauksista mitenkään. SINUN pitää se varmistaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jäähy kuuluu autoritääriseen kasvatustapaan. Se on toimintakeino vanhemmille, joilta loppuvat keinot oman lapsensa kanssa, jotka eivät Aikuisina osaa toimia tilanteessa paremmin.
Kyllä mut on laitettu jäähylle jo 80-luvulla (niille siis, joiden mielestä jäähyily on s-nannyn keksintö). Ja samalla tavallahan nurkassa häpeäminen toimii
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 21:13"]
Jäähy kuuluu autoritääriseen kasvatustapaan. Se on toimintakeino vanhemmille, joilta loppuvat keinot oman lapsensa kanssa, jotka eivät Aikuisina osaa toimia tilanteessa paremmin.
[/quote]
Kukaan ei ole koskaan keksinyt parempaakaan keinoa.
Nämä keskustelevat vanhemmat antavat muiden kärsiä yhden terrorisoivan lapsen touhuista. Samalla itse hyppivät sen lapsen mukana.
Kun lapsi rupeaa riehumaan niin vanhemman vastuulla on muutama asia:
-Estää että lapsi ei voi satuttaa ketään eikä hajoittaa mitään
-Hiljentää lapsi ja estää hänen tekemästä mitä hän haluaa
-Varmistaa että muiden ihmisten ei tarvitse kärsiä sen lapsen metelistä
- Hoitaa ne sillä tavalla että riehuva lapsi ei siitä mitenkään hyödy
- Varmistaa että muut ihmiset saavat jatkaa touhujaan rauhassa
- Tehdä kaikki niin että itse kykenee jatkamaan sitä asiaa mitä oli tekemässäkin.
Joten voitko selittää että miten tuo hoituu sinun tavallasi? Jos sinulla on vaikka 5 lasta ja kylässä sinulla on kaverisi ja hänen kaksi lasta. Kaikki lapset ovat alle koulu ikäisiä. Sinun lapsesi rupeaa riehumaan, hakkaamaan muita ja heittämään tavaroita. Hän ei suostu lopettamaan tekoaan vaan jatkaa ja jatkaa.
Miten selvität sen yllä mainitut kriteerit täyttämällä?
Olisi erittäin mielenkiintoista lukea se amerikkalainen tutkimus missä paljastui tämä että sama aivojen osa aktivoitui kun lyömisessä. Jospa se sama osa aktivoituu aina kun lasta torutaan? Ehkä sen on ihan tarpeellistakin aktivoitua? Ei kukaan voi elää elämäänsä niin ettei koskaan tuntusi häpeää ja katumusta virheistään vai voiko? Eikö ne asiat juuri kasvata meitä ja kehitä moraalia?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 15:53"]
222, lapsen pahaan uhmaan liittyy juurikin se, että vaikka kuinka perustelet, mikään perustelu ei uppoa eikä lapsi edes kunnolla kuuntele sitä. Totta kai neuvot ja käskyt perustellaan, mutta mitäs teet, kun senKÄÄN jälkeen lapsi ei pue... Minusta aikuisella ON oltava se tahto ja kyky tarvittaessa pakottaa. Toki, asian pitää olla painava, mutta ei voi lähteä siitäkään, että kun se kolmevuotias ei suostu aamulla pukemaan, aikuinen "keskustelee" ja "perustelee" siinä toista tuntia, myöhästyy töistä ja päätyy ottamaan ylimääräisen vapaapäivän, koska lapsi ei ikinä alkanut vapaaehtoisesti pukea. Siinä ihan suoraan tulet palkinneeksi lapsen siitä uhmasta ja varmistaneeksi, että jatkossa homma on entistäkin vaikeampaa.
Ja kyllä, omista lapsistani toisella on toiminut hyvin järkiperustelu, kilpapukeminen, kehuminen ja kannustus, toisella taas ei niin mikään muu kuin että pari kertaa olen lopulta pukenut väkisin. Hiki tuli kaikille ja lapsi huusi kuin syötävä, mutta oppi kyllä. (Vaatteitta emme ole voineet lähteä päiväkotiin, koska on käveltävä ulkona, osalla kuulemma on toiminut se, että pk:tiin on tultu yöppäreissä ja siellä sosiaalinen paine panee lapsen pukemaan noileasti...)
Konstit siis lasta myöden.
221
[/quote]
Ilmeisesti en osaa tuoda selkeästi mielipidettäni esille. :D
Olen samaa mieltä, jos ei puhuminen auta silloin tehdään niin kuin pitää. Olen itsekkin puoliväkisin pukenut vaatteita lapselle kun on pakko ollut lähteä.
Mielestäni juuri se että perustellaan, puhutaan rauhallisesti, ja tehdään niinkuin sanotaan, ei tarvi uhkailla, laittaa jäähylle jne. Tehdään vain niinkuin kuuluu, kun on ensin selitetty, lohdutettu ja annettu vähän aikaa lapselle toimia halutulla tavalla, tietty löytyy aina joku lapsi joka on niin hankala että vanhemmille tulee liian raskaaksi väkisin raahata arjen läpi, mutta silloin kannattaa ammatti apua pyytää kasvatus asioihin.
Onko kouluissa vielä käytössä jälki-istunnot? Eikös sekin ole eristämistä? Ei opettajakaan loputtomiin keskustele häirikköjen kanssa, vaan sitten tulee jälkkää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 21:02"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 18:15"]
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 08:01"][quote author="Vierailija" time="29.09.2014 klo 20:54] Miten voi keskustella uhmaikäisen kanssa, joka huutaa ja kirkuu naama punaisena, raivokohtauksen kourissa lattialla sätkien [/quote] Uhmaikäisiä ei tarvitse rankaista itkupotkuraivareista, ei ne tee niitä pahuuttaan vaan siksi että eivät vielä osaa säädellä tunteitaan ja pukea niitä sanoiksi. Kun meidän kaksivee saa uhmiskohtauksen, juttelen hänelle "harmittaako sinua kun et saanut sitä? - Äiti ymmärtää että sinua harmittaa kun lelu meni rikki." Tms Lapsi saa riehua tilanteesta riippuen joko sylissä tai lattialla, ka keskustelu käydään siinä kohtaa kun lapsi on jo sen verran rauhoittunut että pystyy kuuntelemaan. Tokihan se perheen isompia lapsia harmittaa huuto kesken aamupalan tms mutta hyvin ovat hekin oppineet selittämään pienimmälle tunteitaan ja sitä että meidän kotona mitään ei saa itkemällä. Näin siis meillä toimitaan, en tiedä onko oikea vai väärä tapa kun vanhin kolmesta lapsesta on vasta tokaluokkalainen. Mutta kerroin vain esimerkin perheestä jossa ei jäähyjä harrasteta. [/quote] No herranen aika. Eikai kukaan nyt jäähylle laita siksi, että tenava suuttuu jostain. Jäähylle laitetaan, jos ei tottele tai tekee vaikka kiusaa. Minä en ole omia jäähyttänyt, lähinnä omaa laiskuuttani. Mitään periaatteellista ei ole kyllä ollut. Se on vain yksi tapa rangaista.
[/quote]
Eli laitat muut kärsimään yhden terrorista. MUIDEN lapsien EI tarvitse kärsiä yhden raivokohtauksista mitenkään. SINUN pitää se varmistaa.
[/quote]
Hyvä on myös oppia sietämään muita ihmisiä, elämä ei suju aina ilman häiriöitä. Ja pääsee helpommalla kun ei tee maailman loppua, kun linja-autossa joku puhuu liian kovaa puhelimeen, lapsi kiukuttelee, teinit meluaa jne.
Jos häiriö on lähinnä ääntä eikä fyysistä uhkaa ole tai että vanhempi pystyy sen estämään ei toista tarvi eristää.
[quote author="Vierailija" time="30.09.2014 klo 11:04"]
Meillä on kaksi lasta, tyttö 11 v. ja poika 8v. Itse olemme käyttäneet jäähyä heidän ollessaan pienempiä, mutta nyt ei ole edes pariin vuoteen tarvinnut kyseiseen keinoon turvautua, koska ovat niin kuuliaisia. Tottelevat kun käsketään, ilman vastaväitteitä. uskon, että tämä on jäähyttämisen ansiota. Pari minuuttia komerossa kerran pari viikossa tekee kummia. Oppii ilkikurisempikin tenava tottelevaisuutta ja kuria. Sanonkin siis, että piut paut tälläisille tutkimuksille ja vanhat kunnon rangaistukset takaisin.
[/quote]
Lasta ei todellakaan saa laittaa kaappiin jäähylle!