Jeesukseen uskovat!

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 16:56"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 15:50"]

Tiedän, että monet ateistit, agnostikot, ja sun muut uskottomat joskus aktiivisesti pilkkaavat uskontoja. Olen itse agnostikko ja sekularisti, ja kyseenalaistan useimpien uskontojen dogmat ja supernaturalistiset uskomukset, mutta esim. taolaisuudessa on minusta hyvä idea.

Haluaisin huomauttaa kuitenkin sen valtavan määrän agnostikkoja ja ateisteja pilkaavaa keskustelua, kuten tämäkin lanka: "Jeesukseen uskovat! Nyt tarvitaan rukousapua!" On suora hyökkäys, joka halventaa meidän maailmankatsomustamme, ja sotii meidän terveen järjen ja logiikan oppejamme vastaan.

Toivoisin, että tälläkin sivulla, aina kun aloitetaan keskustelu ateismista, islamista, tai Jeesuksesta, voisivat kaikki osapuolet ottaa huomioon sen, että aihe on vapaa, mutta niin on myös mielipidekin: Eli hyväksykää kaikki se, että kun ryhdyt keskusteluun, olet valmis vastaanottamaan vastakkaiset mielipiteet: Tämä lanka koskee uskontoa, joten siihen osallistuvat ne, joilla on uskonnosta mielipide, oli se sitten harras, fundamentalistinen, sekularistinen, ateistinen, tai täysin vieraalla tavalla supernaturalistinen.

Eli kaikilta vaan suvaitsevaisuutta ja tasokasta argumentointia, niin ei saada tästäkin aiheesta pelkkää paskanjauhantaa.

[/quote]

No ei nyt mennyt ihan putkeen tuo. Eihän tämän aloituksen tarkoitus ollut aloittaa keskustelua eri uskonnoista tai siitä onko mitään yliluonnollista olemassa vai ei. Tämä oli kohdennettu tietylle joukolle, ei siihen tarvitse tulla muiden viemään keskustelua ihan jonnekin mihin sitä ei ole tarkoitettu. Sama kun joku kysyisi kokemuksia tiestystä vaatemerkistä ja muut alkaa höölöttää että "vaatteet on perseestä t. naturalisti"

[/quote]

Hyväksyisin naturalistin mielipiteen, vaikken sitä itse kannata, se on tärkeä osa vatteisiin liittyvää keskustelua. Ja tämä keskustelu on minusta aika selkeästi uskontoon liittyvä, joten jos vaan hyväksyisit myös vastakkaisen näkemyksen. Olisi typerää sulkea toista mieltä olevat keskustelun ulkopuolelle.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 14:24"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 14:04"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 14:02"]

Rukous on valtava voimavara. Surku sitä ihmistä, joka ei tätä tajua.

[/quote]

Uskonto on ihmiskunnan syöpä. Sääli hihhuleita jotka eivät tätä tajua.

[/quote]

Miksiköhän usko herättää näin paljon tällaisia ajatuksia? Olen itse uskova ja usko on minulle valtava voimavara ja rauhan lähde. Mutta mikä parasta, sen ei PITÄISI häiritä ketään muita, koska en saarnaa uskoani kellekään vaan elän ihan rauhallisesti elämääni. Silti joitain tuntuu kiusaavan jo uskonnon ja uskovaisuuden ajatus, vaikka ainakin Suomessa uskovat on ihan harmitonta porukkaa.

[/quote]

Ei ole tervettä että aikuiset ihmiset pitävät satuja totena.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 13:33"]

Pyydän rukousapua, nyt on tosi suuri kysymys, jossa mun tulisi tehdä päätös. Voitteko rukoilla apuna, että asia järjestyisi ja osaisin tehdä oikean päätöksen? Kiitos rakkaat rukoilijat, itsekin pyrin rukoilemaan, jos pyyntöjä täällä näen. :)

[/quote] Mikäs siinä. Rukoilu kuuluu uskovan elämään.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 16:08"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 16:00"]

Minäkin olen suvaitsevaisuuden ja tasokkaan argumentoinnin kannalla, mutta jos aloitusviestissä pyydetään Jeesukseen uskovilta rukousapua, pakkoko siihen on ateistien, agnostikkojen, buddhalaisten, bahai-uskoa tunnustavien jne yhtyä väittelemään. Eikö sitten voisi aloittaa kokonaan uutta ketjua aiheesta?

[/quote]

Tämä on av-palsta hei! Mitä odotit?

[/quote]

tarkoitatko että kukin saa sanoa mitä tahansa koska av vai että turha odottaa ketjun pysyvän aiheessa koska av :)

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 14:06"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 13:44"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 13:41"]

Mitä hemmettiä?

[/quote]

Näitä "Mitä helvettiä minä juuri luin?" Fiiliksiä tulee täällä aika paljon.

Ja sitten vielä ihan mollatakseni uskontoa: Uskotteko te tosissanne, että tuntemattomien ihmisten "rukoukset" auttaa teitä mitenkään konkreettisesti?

tl;dr Olette kaikki hulluja.

[/quote]

On monesti auttanutkin. Ihmeitä tapahtuu! :) Kokeile joskus!

Ja kiitos 2:lle

ap

[/quote]

En ole ikinä kohdannut yhtään ihmettä, omassa tai muiden elämässä, enkä kuullut sellaisesta miltään vakavasti otettavalta lähteeltä. Mutta ilmiönä pidän ihmettä hyvin mielenkiintoisena. Voisitko heittää jonkin tapahtuman tai kokemuksen, jossa olet havainnut ihmeen?

[/quote]

Eikö elämä ja elämän syntyminen ole ihme? Eikö mikä vain kasvi, eläin tai ihminen ole ihme? Eikö ihmisen elimistö ole täynnä ihmeitä?

Onko 29 ja 45 sama?

Miksi koet että jonkun tietylle ryhmälle esittämä pyyntö on hyökkäys sinua ja edustamaasi ryhmää kohtaan?

Aika hauskalta tuntuu nuo uskonnoista tässä ketjussa jauhavat, jotka ovat uskosta ulkona kuin lumiukot! Ketju on nimenomaan uskovien rukousketju, ei uskontojen ja uskonnottomien väittelytanner. Usko ja uskonto ovat täysin eri asioita! Uskontoja on luterilaisuus, hindulaisuus, katolisuus, ateismi, ... ne ovat ihmisten kehittelemiä erilaisia oppeja, joilla on jonkinlainen jumala tai sitten ei.  

Usko Kristukseen ei ole mikään uskonto! Se on sydämen usko olemassaolevaan iankaikkiseen ja persoonlliseen Jumalaan, eikä siinä ole mitään ihmistekoista oppia, vaan lähtökohta on nimenomaan Luojan antamassa ohjeistuksessa. Täytyyhän sitä luoduillaan olla ohjekirja, miten toimivat ja mistä löytää apu ongelmiin, kun jokin elämässä alkaa krenata!

Tässä ketjussa siis kaikki uskonnoista ja ateismista vääntävät ovat ihan väärässä ketjussa ja tunkevat ot-asiaa ketjuun, johon ne eivät kuulu. Mutta ymmärrettävää, kun eivät ymmärrä!

no onko 46:n kommentti "ei ole tervettä että aikuiset ihmiset pitävät satuja totena" suvaitseva ja tasokkaasti argumentoitu?

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 17:48"]

Aika hauskalta tuntuu nuo uskonnoista tässä ketjussa jauhavat, jotka ovat uskosta ulkona kuin lumiukot! Ketju on nimenomaan uskovien rukousketju, ei uskontojen ja uskonnottomien väittelytanner. Usko ja uskonto ovat täysin eri asioita! Uskontoja on luterilaisuus, hindulaisuus, katolisuus, ateismi, ... ne ovat ihmisten kehittelemiä erilaisia oppeja, joilla on jonkinlainen jumala tai sitten ei.  

Usko Kristukseen ei ole mikään uskonto! Se on sydämen usko olemassaolevaan iankaikkiseen ja persoonlliseen Jumalaan, eikä siinä ole mitään ihmistekoista oppia, vaan lähtökohta on nimenomaan Luojan antamassa ohjeistuksessa. Täytyyhän sitä luoduillaan olla ohjekirja, miten toimivat ja mistä löytää apu ongelmiin, kun jokin elämässä alkaa krenata!

Tässä ketjussa siis kaikki uskonnoista ja ateismista vääntävät ovat ihan väärässä ketjussa ja tunkevat ot-asiaa ketjuun, johon ne eivät kuulu. Mutta ymmärrettävää, kun eivät ymmärrä!

[/quote]

Tätähän muutama on yrittänyt sanoakin mutta kun ei tunnu tulevan ymmärretyksi..

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 16:00"]

Minäkin olen suvaitsevaisuuden ja tasokkaan argumentoinnin kannalla, mutta jos aloitusviestissä pyydetään Jeesukseen uskovilta rukousapua, pakkoko siihen on ateistien, agnostikkojen, buddhalaisten, bahai-uskoa tunnustavien jne yhtyä väittelemään. Eikö sitten voisi aloittaa kokonaan uutta ketjua aiheesta?

Esim tämä taisi olla ensimmäinen ja ihan tyhjentavä sellainen viesti.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 14:06"][quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 13:51"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 13:44"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 13:41"]

Mitä hemmettiä?

[/quote]

Näitä "Mitä helvettiä minä juuri luin?" Fiiliksiä tulee täällä aika paljon.

Ja sitten vielä ihan mollatakseni uskontoa: Uskotteko te tosissanne, että tuntemattomien ihmisten "rukoukset" auttaa teitä mitenkään konkreettisesti?

tl;dr Olette kaikki hulluja.

[/quote]

On monesti auttanutkin. Ihmeitä tapahtuu! :) Kokeile joskus!

Ja kiitos 2:lle

ap

[/quote]

En ole ikinä kohdannut yhtään ihmettä, omassa tai muiden elämässä, enkä kuullut sellaisesta miltään vakavasti otettavalta lähteeltä. Mutta ilmiönä pidän ihmettä hyvin mielenkiintoisena. Voisitko heittää jonkin tapahtuman tai kokemuksen, jossa olet havainnut ihmeen?
[/quote]

Itse sain toisen henkilön kautta vastauksen ihmissuhdeasiaani. Tämä oli uskovainen ihminen
ja sain tiedon miten menetellä.

Jos wiccan rukous kelpaa niin rukoilen kyllä puolestasi ap. :)

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 17:48"]

Aika hauskalta tuntuu nuo uskonnoista tässä ketjussa jauhavat, jotka ovat uskosta ulkona kuin lumiukot! Ketju on nimenomaan uskovien rukousketju, ei uskontojen ja uskonnottomien väittelytanner. Usko ja uskonto ovat täysin eri asioita! Uskontoja on luterilaisuus, hindulaisuus, katolisuus, ateismi, ... ne ovat ihmisten kehittelemiä erilaisia oppeja, joilla on jonkinlainen jumala tai sitten ei.  

Usko Kristukseen ei ole mikään uskonto! Se on sydämen usko olemassaolevaan iankaikkiseen ja persoonlliseen Jumalaan, eikä siinä ole mitään ihmistekoista oppia, vaan lähtökohta on nimenomaan Luojan antamassa ohjeistuksessa. Täytyyhän sitä luoduillaan olla ohjekirja, miten toimivat ja mistä löytää apu ongelmiin, kun jokin elämässä alkaa krenata!

Tässä ketjussa siis kaikki uskonnoista ja ateismista vääntävät ovat ihan väärässä ketjussa ja tunkevat ot-asiaa ketjuun, johon ne eivät kuulu. Mutta ymmärrettävää, kun eivät ymmärrä!

[/quote]

Hindulaisuus on mielestäsi uskonto, mutta kristinusko ei, koska se on usko? Selevä...

Sen lisäksi, ateismi ei todellakaan ole uskonto, vaan nimenomaan sen vastakohta.

Ja lopuksi, sinun mielestäsi, jos minä esim. perustan keskustelun, jossa fanitetaan satanismia, sinulla ei olisi siihen lankaan asiaa, koska se ei koske sinun uskoasi?

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 17:24"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 16:56"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 15:50"]

Tiedän, että monet ateistit, agnostikot, ja sun muut uskottomat joskus aktiivisesti pilkkaavat uskontoja. Olen itse agnostikko ja sekularisti, ja kyseenalaistan useimpien uskontojen dogmat ja supernaturalistiset uskomukset, mutta esim. taolaisuudessa on minusta hyvä idea.

Haluaisin huomauttaa kuitenkin sen valtavan määrän agnostikkoja ja ateisteja pilkaavaa keskustelua, kuten tämäkin lanka: "Jeesukseen uskovat! Nyt tarvitaan rukousapua!" On suora hyökkäys, joka halventaa meidän maailmankatsomustamme, ja sotii meidän terveen järjen ja logiikan oppejamme vastaan.

Toivoisin, että tälläkin sivulla, aina kun aloitetaan keskustelu ateismista, islamista, tai Jeesuksesta, voisivat kaikki osapuolet ottaa huomioon sen, että aihe on vapaa, mutta niin on myös mielipidekin: Eli hyväksykää kaikki se, että kun ryhdyt keskusteluun, olet valmis vastaanottamaan vastakkaiset mielipiteet: Tämä lanka koskee uskontoa, joten siihen osallistuvat ne, joilla on uskonnosta mielipide, oli se sitten harras, fundamentalistinen, sekularistinen, ateistinen, tai täysin vieraalla tavalla supernaturalistinen.

Eli kaikilta vaan suvaitsevaisuutta ja tasokasta argumentointia, niin ei saada tästäkin aiheesta pelkkää paskanjauhantaa.

[/quote]

No ei nyt mennyt ihan putkeen tuo. Eihän tämän aloituksen tarkoitus ollut aloittaa keskustelua eri uskonnoista tai siitä onko mitään yliluonnollista olemassa vai ei. Tämä oli kohdennettu tietylle joukolle, ei siihen tarvitse tulla muiden viemään keskustelua ihan jonnekin mihin sitä ei ole tarkoitettu. Sama kun joku kysyisi kokemuksia tiestystä vaatemerkistä ja muut alkaa höölöttää että "vaatteet on perseestä t. naturalisti"

[/quote]

Hyväksyisin naturalistin mielipiteen, vaikken sitä itse kannata, se on tärkeä osa vatteisiin liittyvää keskustelua. Ja tämä keskustelu on minusta aika selkeästi uskontoon liittyvä, joten jos vaan hyväksyisit myös vastakkaisen näkemyksen. Olisi typerää sulkea toista mieltä olevat keskustelun ulkopuolelle.

[/quote]

Ei ole kyse erilaisten mielipiteiden hyväksymisestä, vaan siitä että jos kysyn homoilta odotan saavani vastauksen homoilta. Jos haluan lapsen mielipiteen ja tuon se selvästi esiin, niin silloin odotan saavani ensisijaisesti lapsen mielipiteitä, vaikka aikuisten olisi sinällään yhtä päteviä. Kohderyhmä.

Jos joku kohdistaa sanomansa uskoville, silloin uskovaiset reagoivat eikä tästä tarvitse tehdä mitään väittelyä. Sitä varten voit perustaa oman ketjusi. Pysytään aiheessa kuitenkin.

Sama kun tarjoais täällä lasten haalaria kokoa 104 ja vanhukset tulis paikalle valittamaan, että eihän 104 ole ollenkaan oikea koko juuri hänelle itselleen!

Aika hauskalta tuntuu nuo uskonnoista tässä ketjussa jauhavat, jotka ovat uskosta ulkona kuin lumiukot! Ketju on nimenomaan uskovien rukousketju, ei uskontojen ja uskonnottomien väittelytanner. Usko ja uskonto ovat täysin eri asioita! Uskontoja on luterilaisuus, hindulaisuus, katolisuus, ateismi, ... ne ovat ihmisten kehittelemiä erilaisia oppeja, joilla on jonkinlainen jumala tai sitten ei.  

Usko Kristukseen ei ole mikään uskonto! Se on sydämen usko olemassaolevaan iankaikkiseen ja persoonlliseen Jumalaan, eikä siinä ole mitään ihmistekoista oppia, vaan lähtökohta on nimenomaan Luojan antamassa ohjeistuksessa. Täytyyhän sitä luoduillaan olla ohjekirja, miten toimivat ja mistä löytää apu ongelmiin, kun jokin elämässä alkaa krenata!

Tässä ketjussa siis kaikki uskonnoista ja ateismista vääntävät ovat ihan väärässä ketjussa ja tunkevat ot-asiaa ketjuun, johon ne eivät kuulu. Mutta ymmärrettävää, kun eivät ymmärrä!

[/quote]

Hindulaisuus on mielestäsi uskonto, mutta kristinusko ei, koska se on usko? Selevä...

Sen lisäksi, ateismi ei todellakaan ole uskonto, vaan nimenomaan sen vastakohta.

Ja lopuksi, sinun mielestäsi, jos minä esim. perustan keskustelun, jossa fanitetaan satanismia, sinulla ei olisi siihen lankaan asiaa, koska se ei koske sinun uskoasi?

Onko nyt jollekulle vielä epäselvää että tätä keskustelua ei aloitettu fanittamaan tiettyä uskontoa tai herättämään väittelyä uskonnon olemuksesta?

Nyt on tullut jo niin monta hyvää vastausta puoltaen ketjun tarkoitusta ja aihepiirin rajaamista että tarvitseeko jonkun vielä tulla nokkeloimaan jotain haastavaa?

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 18:11"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 17:24"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 16:56"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 15:50"]

Tiedän, että monet ateistit, agnostikot, ja sun muut uskottomat joskus aktiivisesti pilkkaavat uskontoja. Olen itse agnostikko ja sekularisti, ja kyseenalaistan useimpien uskontojen dogmat ja supernaturalistiset uskomukset, mutta esim. taolaisuudessa on minusta hyvä idea.

Haluaisin huomauttaa kuitenkin sen valtavan määrän agnostikkoja ja ateisteja pilkaavaa keskustelua, kuten tämäkin lanka: "Jeesukseen uskovat! Nyt tarvitaan rukousapua!" On suora hyökkäys, joka halventaa meidän maailmankatsomustamme, ja sotii meidän terveen järjen ja logiikan oppejamme vastaan.

Toivoisin, että tälläkin sivulla, aina kun aloitetaan keskustelu ateismista, islamista, tai Jeesuksesta, voisivat kaikki osapuolet ottaa huomioon sen, että aihe on vapaa, mutta niin on myös mielipidekin: Eli hyväksykää kaikki se, että kun ryhdyt keskusteluun, olet valmis vastaanottamaan vastakkaiset mielipiteet: Tämä lanka koskee uskontoa, joten siihen osallistuvat ne, joilla on uskonnosta mielipide, oli se sitten harras, fundamentalistinen, sekularistinen, ateistinen, tai täysin vieraalla tavalla supernaturalistinen.

Eli kaikilta vaan suvaitsevaisuutta ja tasokasta argumentointia, niin ei saada tästäkin aiheesta pelkkää paskanjauhantaa.

[/quote]

No ei nyt mennyt ihan putkeen tuo. Eihän tämän aloituksen tarkoitus ollut aloittaa keskustelua eri uskonnoista tai siitä onko mitään yliluonnollista olemassa vai ei. Tämä oli kohdennettu tietylle joukolle, ei siihen tarvitse tulla muiden viemään keskustelua ihan jonnekin mihin sitä ei ole tarkoitettu. Sama kun joku kysyisi kokemuksia tiestystä vaatemerkistä ja muut alkaa höölöttää että "vaatteet on perseestä t. naturalisti"

[/quote]

Hyväksyisin naturalistin mielipiteen, vaikken sitä itse kannata, se on tärkeä osa vatteisiin liittyvää keskustelua. Ja tämä keskustelu on minusta aika selkeästi uskontoon liittyvä, joten jos vaan hyväksyisit myös vastakkaisen näkemyksen. Olisi typerää sulkea toista mieltä olevat keskustelun ulkopuolelle.

[/quote]

Ei ole kyse erilaisten mielipiteiden hyväksymisestä, vaan siitä että jos kysyn homoilta odotan saavani vastauksen homoilta. Jos haluan lapsen mielipiteen ja tuon se selvästi esiin, niin silloin odotan saavani ensisijaisesti lapsen mielipiteitä, vaikka aikuisten olisi sinällään yhtä päteviä. Kohderyhmä.

Jos joku kohdistaa sanomansa uskoville, silloin uskovaiset reagoivat eikä tästä tarvitse tehdä mitään väittelyä. Sitä varten voit perustaa oman ketjusi. Pysytään aiheessa kuitenkin.

[/quote]

Kuten jo selitin, tämän keskustelun kohderyhmä on selkeästi uskonasioista kiinnostuneet henkilöt, mikä sisältää kristityt, muslimit, ateistit, wiccat, jne.

Ei se ole keskustelua, jos toisenlaisen mielipiteen omaavat jätetään huomiotta.

Saako rukoilla joulupukille ja puutarhatonttuille?

Kunpa te kristityt vain pidättäytyisittekin siinä rukoilemisessa. Rukoilkaa niin paljon kuin sielu sietää, mutta jättäkää ihmiset rauhaan. Tämä menee erityisesti kaikille KD-puoluueen kannattajille.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 18:25"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 18:11"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 17:24"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 16:56"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 15:50"]

Tiedän, että monet ateistit, agnostikot, ja sun muut uskottomat joskus aktiivisesti pilkkaavat uskontoja. Olen itse agnostikko ja sekularisti, ja kyseenalaistan useimpien uskontojen dogmat ja supernaturalistiset uskomukset, mutta esim. taolaisuudessa on minusta hyvä idea.

Haluaisin huomauttaa kuitenkin sen valtavan määrän agnostikkoja ja ateisteja pilkaavaa keskustelua, kuten tämäkin lanka: "Jeesukseen uskovat! Nyt tarvitaan rukousapua!" On suora hyökkäys, joka halventaa meidän maailmankatsomustamme, ja sotii meidän terveen järjen ja logiikan oppejamme vastaan.

Toivoisin, että tälläkin sivulla, aina kun aloitetaan keskustelu ateismista, islamista, tai Jeesuksesta, voisivat kaikki osapuolet ottaa huomioon sen, että aihe on vapaa, mutta niin on myös mielipidekin: Eli hyväksykää kaikki se, että kun ryhdyt keskusteluun, olet valmis vastaanottamaan vastakkaiset mielipiteet: Tämä lanka koskee uskontoa, joten siihen osallistuvat ne, joilla on uskonnosta mielipide, oli se sitten harras, fundamentalistinen, sekularistinen, ateistinen, tai täysin vieraalla tavalla supernaturalistinen.

Eli kaikilta vaan suvaitsevaisuutta ja tasokasta argumentointia, niin ei saada tästäkin aiheesta pelkkää paskanjauhantaa.

[/quote]

No ei nyt mennyt ihan putkeen tuo. Eihän tämän aloituksen tarkoitus ollut aloittaa keskustelua eri uskonnoista tai siitä onko mitään yliluonnollista olemassa vai ei. Tämä oli kohdennettu tietylle joukolle, ei siihen tarvitse tulla muiden viemään keskustelua ihan jonnekin mihin sitä ei ole tarkoitettu. Sama kun joku kysyisi kokemuksia tiestystä vaatemerkistä ja muut alkaa höölöttää että "vaatteet on perseestä t. naturalisti"

[/quote]

Hyväksyisin naturalistin mielipiteen, vaikken sitä itse kannata, se on tärkeä osa vatteisiin liittyvää keskustelua. Ja tämä keskustelu on minusta aika selkeästi uskontoon liittyvä, joten jos vaan hyväksyisit myös vastakkaisen näkemyksen. Olisi typerää sulkea toista mieltä olevat keskustelun ulkopuolelle.

[/quote]

Ei ole kyse erilaisten mielipiteiden hyväksymisestä, vaan siitä että jos kysyn homoilta odotan saavani vastauksen homoilta. Jos haluan lapsen mielipiteen ja tuon se selvästi esiin, niin silloin odotan saavani ensisijaisesti lapsen mielipiteitä, vaikka aikuisten olisi sinällään yhtä päteviä. Kohderyhmä.

Jos joku kohdistaa sanomansa uskoville, silloin uskovaiset reagoivat eikä tästä tarvitse tehdä mitään väittelyä. Sitä varten voit perustaa oman ketjusi. Pysytään aiheessa kuitenkin.

[/quote]

Kuten jo selitin, tämän keskustelun kohderyhmä on selkeästi uskonasioista kiinnostuneet henkilöt, mikä sisältää kristityt, muslimit, ateistit, wiccat, jne.

Ei se ole keskustelua, jos toisenlaisen mielipiteen omaavat jätetään huomiotta.

[/quote]

Olet ymmärtänyt väärin.