Pitääkö ihmisen kuluttaa, että yhteiskunta voisi paremmin?

Pitää kulutta, mutta suomalaista. Työpaikat säilyvät.

Ei. Ihmisen pitää pitää pitää huolta toisista ihmisistä ja luomakunnasta. Ihmisen pitää yrittää tehdä hyvää ja välttää pahaa. Pitää tehdä kaikkea sitä hyvää minkä tietää oikeaksi ja hyväksi.

Olen samaa mieltä että suomalaista..
Tulisi työpaikkojakin ehkä lisää

Yhteiskunta on ihmisiä varten, ei toisinpäin.

No jos halutaan ylläpitää edes jonkinlaista palvelutasoa: päivähoitoa, kouluja, terveydenhuoltoa, vanhustenhuolto, teitä yms. niin ihmisten on pakko kuluttaa, jotta saataisiin verotuloja. Ilman rahaa rakenteet eivät vaan pysy pystyssä.

Mutta jos osa ihmisistä tulee toimeen huomattavan vähillä julkisilla palveluilla, tuloilla ja kuluttamisella, niin vähentäähän se tavallaan taakkaa. Mutta eihän kukaan voi sitä luvata, ettei sairastuisi vakavasti ja tarvitsisi silloin kalliita yhteiskunnan palveluita.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:08"]

Yhteiskunta on ihmisiä varten, ei toisinpäin.

[/quote]

Eiköhän se ole sekä-että?

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:08"]

Yhteiskunta on ihmisiä varten, ei toisinpäin.

[/quote]

Tämä on hyvä pointti, joka monesti unohtuu niin kansalaisilta kuin päättäjiltäkin. 

Meidän suomalaisten ei tarvitsisi kuluttaa yhtään mitään, jos saamme muut maat kuluttamaan suomalaista. Vienti on se, mikä joko nostaa meidät suosta tai upottaa sinne pysyvästi. Vaikka miten siirtelisimme eurojamme toinen toistemme taskuun, ilman vientiä laiva nimeltä Suomi on uppoamassa.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:08"]

Yhteiskunta on ihmisiä varten, ei toisinpäin.

[/quote]

Tämä on hyvä pointti, joka monesti unohtuu niin kansalaisilta kuin päättäjiltäkin. 

[/quote]

Yhteiskunta on kuitenkin kansalaistensa ylläpitämä luomus, ei mikään itsestään olemassa oleva organismi. Eli kyllä sitä kuluttamista tarvitaan.

Valtion keskeisin tehtävä on olla alueensa suurin rosvo, joka suojelurahaa vastaan pitää pienemmät konnat kurissa ja toiset isot apajille pyrkivät poissa. Kaikki muu on pikkukivaa näpertelyä, jolla pidetään alueen siviilit sen verran tyytyväisinä, etteivät sulje putiikkejaan ja muuta pois tai kapinoi ja ala maksaa naapurimafialle suojelustaan.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 09:59"]

Perustelkaa mielipiteenne mitä olette mieltä.

[/quote]

Missä olet töissä? Jos yrityksessä, niin miten yritykselle käy, jos siltä ei osteta mitään eli kuluteta? Miten sinulle käy, kun yritykseen ei tule rahaa? Miten voit jos olet työtön ja työttömiä on _paljon_ ja yhteiskunta ei voi tukea enää työttömiä? Voiko yhteiskunta silloin hyvin?

Aiemmin säästämisen ja kulutuksen välillä on vallinnut ns. luonnollinen tasapaino. Nyt rahaa käytetään pelkästään kulutukseen ja kulutetaan myös sellaista rahaa mitä ei ole. Tämän hetkinen sadistinen markkinatalous on armoton heikoimpia kohtaan. Nyt parhaiten pärjäävät ne, jotka tietävät miten rahaa tulisi käyttää ja tosin nämä heikommat siitä hyötyvät. Kuluttaminen vs säästäminen = tasapeli eli mnulla ei ole yksiselitteistä mielipidettä asiaan.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:30"]

Aiemmin säästämisen ja kulutuksen välillä on vallinnut ns. luonnollinen tasapaino. Nyt rahaa käytetään pelkästään kulutukseen ja kulutetaan myös sellaista rahaa mitä ei ole. Tämän hetkinen sadistinen markkinatalous on armoton heikoimpia kohtaan. Nyt parhaiten pärjäävät ne, jotka tietävät miten rahaa tulisi käyttää ja tosin nämä heikommat siitä hyötyvät. Kuluttaminen vs säästäminen = tasapeli eli mnulla ei ole yksiselitteistä mielipidettä asiaan.

[/quote]

Ainahan tolvanoilta on kynitty viimeisetkin rahat ja siemenperunat, nyt heillä sentään on jonkinlaiset turvaverkot. Yhteiskunnan, eli niiden paremmin pärjäävien kustannuksella tosin.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:23"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:08"]

Yhteiskunta on ihmisiä varten, ei toisinpäin.

[/quote]

Tämä on hyvä pointti, joka monesti unohtuu niin kansalaisilta kuin päättäjiltäkin. 

[/quote]

Yhteiskunta on kuitenkin kansalaistensa ylläpitämä luomus, ei mikään itsestään olemassa oleva organismi. Eli kyllä sitä kuluttamista tarvitaan.

[/quote]

Ei tarvita kuluttamista. Kansalaiset määrittelevät, mitkä palvelut hoidetaan yhteisöllisesti ja mitkä palvelut yhteiskunnan tulee tarjota. Sen jälkeen päätetään, miten rahoitus hoidetaan. Esim omalla kohdallani olisi yhteiskunnan kannalta huomattavasti järkevämpää nostaa ansiotuloveroprosenttiani kuin että alkaisin syömään enemmän tai ostamaan vaatteita, jotka on kuitenkin loppupeleissä tehty Kiinassa tai Intiassa. Katsopa vaikka jossain marketissa, mikä määrä tuotteista on joko kokonaan tai osittain muuta kuin suomalaista. En kannata kulutuksen lisäämistä, mutta kannatan kulutuksen suuntaamista halvan ulkomaalaisen sijasta kalliimpaan kotimaiseen. Olen tehnyt näin jo useita vuosia eli kulutan vähemmän, mutta kun kulutan, kulutan kotimaista. Se ei muuten ole ihan helppoa, jos asioi ainoastaan marketeissa ja kauppakeskuksissa. 

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:23"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:08"]

Yhteiskunta on ihmisiä varten, ei toisinpäin.

[/quote]

Tämä on hyvä pointti, joka monesti unohtuu niin kansalaisilta kuin päättäjiltäkin. 

[/quote]

Yhteiskunta on kuitenkin kansalaistensa ylläpitämä luomus, ei mikään itsestään olemassa oleva organismi. Eli kyllä sitä kuluttamista tarvitaan.

[/quote]

Ei tarvita kuluttamista. Kansalaiset määrittelevät, mitkä palvelut hoidetaan yhteisöllisesti ja mitkä palvelut yhteiskunnan tulee tarjota. Sen jälkeen päätetään, miten rahoitus hoidetaan. Esim omalla kohdallani olisi yhteiskunnan kannalta huomattavasti järkevämpää nostaa ansiotuloveroprosenttiani kuin että alkaisin syömään enemmän tai ostamaan vaatteita, jotka on kuitenkin loppupeleissä tehty Kiinassa tai Intiassa. Katsopa vaikka jossain marketissa, mikä määrä tuotteista on joko kokonaan tai osittain muuta kuin suomalaista. En kannata kulutuksen lisäämistä, mutta kannatan kulutuksen suuntaamista halvan ulkomaalaisen sijasta kalliimpaan kotimaiseen. Olen tehnyt näin jo useita vuosia eli kulutan vähemmän, mutta kun kulutan, kulutan kotimaista. Se ei muuten ole ihan helppoa, jos asioi ainoastaan marketeissa ja kauppakeskuksissa. 

[/quote]

Yksi pieni kysymys: Kuluttamista ei sinusta siis tarvita. Mutta jos kukaan ei kuluta, mistä saat palkkaa, jota verotetaan? Mistä sitä rahaa sataa yritykselle, jotta se voi maksaa palkkaa sinulle? Taivaalta?9423

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:42"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:23"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:08"]

Yhteiskunta on ihmisiä varten, ei toisinpäin.

[/quote]

Tämä on hyvä pointti, joka monesti unohtuu niin kansalaisilta kuin päättäjiltäkin. 

[/quote]

Yhteiskunta on kuitenkin kansalaistensa ylläpitämä luomus, ei mikään itsestään olemassa oleva organismi. Eli kyllä sitä kuluttamista tarvitaan.

[/quote]

Ei tarvita kuluttamista. Kansalaiset määrittelevät, mitkä palvelut hoidetaan yhteisöllisesti ja mitkä palvelut yhteiskunnan tulee tarjota. Sen jälkeen päätetään, miten rahoitus hoidetaan. Esim omalla kohdallani olisi yhteiskunnan kannalta huomattavasti järkevämpää nostaa ansiotuloveroprosenttiani kuin että alkaisin syömään enemmän tai ostamaan vaatteita, jotka on kuitenkin loppupeleissä tehty Kiinassa tai Intiassa. Katsopa vaikka jossain marketissa, mikä määrä tuotteista on joko kokonaan tai osittain muuta kuin suomalaista. En kannata kulutuksen lisäämistä, mutta kannatan kulutuksen suuntaamista halvan ulkomaalaisen sijasta kalliimpaan kotimaiseen. Olen tehnyt näin jo useita vuosia eli kulutan vähemmän, mutta kun kulutan, kulutan kotimaista. Se ei muuten ole ihan helppoa, jos asioi ainoastaan marketeissa ja kauppakeskuksissa. 

[/quote]

Yksi pieni kysymys: Kuluttamista ei sinusta siis tarvita. Mutta jos kukaan ei kuluta, mistä saat palkkaa, jota verotetaan? Mistä sitä rahaa sataa yritykselle, jotta se voi maksaa palkkaa sinulle? Taivaalta?9423

[/quote]

Ei vaan viennistä. Vienti on se, joka tuo yhteiskunnalle lisää rahaa eikä suinkaan se, että samoja euroja siirretään taskusta toiseen. 

Maissa, joissa ei ole tämmöistä sosiaaliturvaa, rikkaiden oletetaan kantavan kortensa yhteiskunnan ylläpitoon siten että he jakavat varallisuudestaan köyhimmille.

Sitä samaa tämä kuluttaminenkin on. Ne, kenellä on rahaa, ovat velvollisia käyttämään sitä, antamaan sen yhteiskuntaan. Se samainen euro pyörii niin päivähoitomaksussa, sun palkassa, ostetussa vaatteessa ja verottajan ennakonpidätyksessä.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:45"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:42"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:23"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:08"]

Yhteiskunta on ihmisiä varten, ei toisinpäin.

[/quote]

Tämä on hyvä pointti, joka monesti unohtuu niin kansalaisilta kuin päättäjiltäkin. 

[/quote]

Yhteiskunta on kuitenkin kansalaistensa ylläpitämä luomus, ei mikään itsestään olemassa oleva organismi. Eli kyllä sitä kuluttamista tarvitaan.

[/quote]

Ei tarvita kuluttamista. Kansalaiset määrittelevät, mitkä palvelut hoidetaan yhteisöllisesti ja mitkä palvelut yhteiskunnan tulee tarjota. Sen jälkeen päätetään, miten rahoitus hoidetaan. Esim omalla kohdallani olisi yhteiskunnan kannalta huomattavasti järkevämpää nostaa ansiotuloveroprosenttiani kuin että alkaisin syömään enemmän tai ostamaan vaatteita, jotka on kuitenkin loppupeleissä tehty Kiinassa tai Intiassa. Katsopa vaikka jossain marketissa, mikä määrä tuotteista on joko kokonaan tai osittain muuta kuin suomalaista. En kannata kulutuksen lisäämistä, mutta kannatan kulutuksen suuntaamista halvan ulkomaalaisen sijasta kalliimpaan kotimaiseen. Olen tehnyt näin jo useita vuosia eli kulutan vähemmän, mutta kun kulutan, kulutan kotimaista. Se ei muuten ole ihan helppoa, jos asioi ainoastaan marketeissa ja kauppakeskuksissa. 

[/quote]

Yksi pieni kysymys: Kuluttamista ei sinusta siis tarvita. Mutta jos kukaan ei kuluta, mistä saat palkkaa, jota verotetaan? Mistä sitä rahaa sataa yritykselle, jotta se voi maksaa palkkaa sinulle? Taivaalta?9423

[/quote]

Ei vaan viennistä. Vienti on se, joka tuo yhteiskunnalle lisää rahaa eikä suinkaan se, että samoja euroja siirretään taskusta toiseen. 

[/quote]

Voi jeesus, kyllähän sitä jonkun pitää kuluttaa, että vientiä syntyisi. Entäs palveluiden ja kotimaisen tuotannon kuluttaminen? Sitä ei viennillä todellakaan kuitata. Sulla on omituisen suppea käsitys kuluttamisesta.

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:48"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:45"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:42"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:32"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:23"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:12"]

[quote author="Vierailija" time="25.09.2014 klo 10:08"]

Yhteiskunta on ihmisiä varten, ei toisinpäin.

[/quote]

Tämä on hyvä pointti, joka monesti unohtuu niin kansalaisilta kuin päättäjiltäkin. 

[/quote]

Yhteiskunta on kuitenkin kansalaistensa ylläpitämä luomus, ei mikään itsestään olemassa oleva organismi. Eli kyllä sitä kuluttamista tarvitaan.

[/quote]

Ei tarvita kuluttamista. Kansalaiset määrittelevät, mitkä palvelut hoidetaan yhteisöllisesti ja mitkä palvelut yhteiskunnan tulee tarjota. Sen jälkeen päätetään, miten rahoitus hoidetaan. Esim omalla kohdallani olisi yhteiskunnan kannalta huomattavasti järkevämpää nostaa ansiotuloveroprosenttiani kuin että alkaisin syömään enemmän tai ostamaan vaatteita, jotka on kuitenkin loppupeleissä tehty Kiinassa tai Intiassa. Katsopa vaikka jossain marketissa, mikä määrä tuotteista on joko kokonaan tai osittain muuta kuin suomalaista. En kannata kulutuksen lisäämistä, mutta kannatan kulutuksen suuntaamista halvan ulkomaalaisen sijasta kalliimpaan kotimaiseen. Olen tehnyt näin jo useita vuosia eli kulutan vähemmän, mutta kun kulutan, kulutan kotimaista. Se ei muuten ole ihan helppoa, jos asioi ainoastaan marketeissa ja kauppakeskuksissa. 

[/quote]

Yksi pieni kysymys: Kuluttamista ei sinusta siis tarvita. Mutta jos kukaan ei kuluta, mistä saat palkkaa, jota verotetaan? Mistä sitä rahaa sataa yritykselle, jotta se voi maksaa palkkaa sinulle? Taivaalta?9423

[/quote]

Ei vaan viennistä. Vienti on se, joka tuo yhteiskunnalle lisää rahaa eikä suinkaan se, että samoja euroja siirretään taskusta toiseen. 

[/quote]

Voi jeesus, kyllähän sitä jonkun pitää kuluttaa, että vientiä syntyisi. Entäs palveluiden ja kotimaisen tuotannon kuluttaminen? Sitä ei viennillä todellakaan kuitata. Sulla on omituisen suppea käsitys kuluttamisesta.

[/quote]

Ei vaan omulla on hyvin realistinen käsitys tämän päivän kuluttamisersta. Katsos kun suomalainen aina ja kaikessa miettii, mistä saisi halvimmalla. Ja halvimmalla sdaadaan yleensä muualta kuin Suomesta. Vaikka miten alkaisin tilaamaan eBaysta ja sieltä sun täältä maailmalta, työllistäisin Suomessa oikeastaan vain Itellaa. En edes pankkivirkailijaa, koska maksaisin ostokseni verkossa. Myöskin se, että alkaisin ostamaan entistä enemmän Lidlista tai jotain erikoiskahveja tai suklaita Stockalta...siitä ostosteni summasta yhteiskunnalle menee palvelujen tuottamiseen huomattavasti vähemmän kuin jos mun veroprosenttiani nostettaisiin vaikkapa 5%:lla. 

Ei meidän ongelmamme ole, että emme kuluttaisi. Ongelma on, että emme kuluta kotimaiseen. Vienti ei vedä ja ne omatkin euromme työnnämme mielellämme Suomesta pois. Kotimaisen kuluttaminen ei vaan ole enää kovin helppoakaan. On useita tuotteita (alusta alkaen kotimaisia), joita haluaisin ostaa, mutta suuret kauppaketjut eivät ota niitä valikoimiinsa. Ei kannata ottaa, koska suomalaiset haluavat ostaa halpaa ulkolaista.

Ei. Kaikkein tehokkainta talouden hoitoa olisi se, että ihmiset alkaisivat pitää huolta itsestään ja toisistaan. Se toisi runsaasti säästöjä. Terveys - ja sosiaalisektorin kulut pienenisivät huomattavasti, jos ihmiset rajoittaisivat päihteiden käyttöä, huolehtisivat terveydestään, pyrkisivät terveisiin ja tasapainoisiin ihmissuhteisiin ja PITÄISIVÄT HUOLTA LAPSISTAAN. Aika monta omakotitaloa saa ostaa siihen hintaan, mitä yhden laiminlyödyn lapsen kuntouttaminen elämän alkuun maksaa yhteiskunnalle, jos vanhemmat eivät ole siihen pystyneet.