Naistutkimuksen professorilta hämmentäviä ajatuksia Hesarissa

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö naistutkimuksessa ja tieteessä ole mitään itsekontrollia, itsekritiikkiä, opponointia? Näitä toinen toistaan uskomattomampia postmoderneja ideoita tulee nyt liukuhihnalta, kaikki menee ilmeisesti läpi, kaikki kelpaa ja kaikkea saa keksiä. On yliopistoilta vastuutonta antaa vastuu kuulijalle, eli haavoittuvalle opiskelijalle.

Yliopisto-opiskelijoissa ei ole mitään erityisen haavoittuvaa. He ovat käyneet läpi kovan prässin ja nousseet ikäluokkansa parhaiksi. Eivät he mene rikki siitä että joku esittää epäsovinnaisia näkemyksiä.

Esimerkiksi lääketieteen puolella samanikäiset leikkelevät ruumiita ja eläviä ihmisiä. Huolehtisit vaikka heidän haavoittuvaisuudestaan.

Epäsovinnaisia näkemyksiä saa vapaasti esittää missä vaan, paitsi professorin statuksella verovaroin kustannetuissa yliopistoluennoilla opiskelijoille, jotka lähtökohtaisesti uskovat kuulemaansa.

Mitä sitten esimerkiksi Einsteinille olisi pitänyt tehdä? Hänellä oli melkoisen epäsovinnaisia näkemyksiä maailmankaikkeudesta.

Einstein pystyi vakuuttamaan kuulijansa ja muut fyysikot teoriastaan todistamalla sen riittävän uskottavasti. 

Nimenomaan ei pystynyt. Ei pystynyt millään yhdistämään mikro- ja makrotason havaintoja saman teorian alle.

No just, vetäisit sitten 100 vuotta kvanttisekoilua siihen väliin, puhuin siitä hetkestä kun einstein julkaisi tutkimuksensa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö naistutkimuksessa ja tieteessä ole mitään itsekontrollia, itsekritiikkiä, opponointia? Näitä toinen toistaan uskomattomampia postmoderneja ideoita tulee nyt liukuhihnalta, kaikki menee ilmeisesti läpi, kaikki kelpaa ja kaikkea saa keksiä. On yliopistoilta vastuutonta antaa vastuu kuulijalle, eli haavoittuvalle opiskelijalle.

Yliopisto-opiskelijoissa ei ole mitään erityisen haavoittuvaa. He ovat käyneet läpi kovan prässin ja nousseet ikäluokkansa parhaiksi. Eivät he mene rikki siitä että joku esittää epäsovinnaisia näkemyksiä.

Esimerkiksi lääketieteen puolella samanikäiset leikkelevät ruumiita ja eläviä ihmisiä. Huolehtisit vaikka heidän haavoittuvaisuudestaan.

En olisi minäkään tämän suhteen opiskelijoista huolissani.

Humanistisilla ja yhteiskuntatieteellisillä aloilla, kuten naistutkimus, opetetaan ihmisiä ajattelemaan, ei omaksumaan kaikkea kritiikittömästi. Tällaisella radikaalin idean esittelyllä on todennäköisesti ollut juurikin tuo pyrkimys - kritisoida nykyistä menoa ja antaa ajattelemisen aihetta. Harmittavasti aika monella nuudeli jumittaa totaalisesti, jos jossakin edes vilahtaa sana 'feminismi'.

Tuo ap:n esiin nostama kohta omaisuudesta meni kokonaisuudessaan näin: "Lahjatalous ei ole sosialismia, vaan paljon monimutkaisempi järjestelemä. Valta on keskitetty nais- ja miesneuvostoille ja ne toimivat konsensus-periaatteella. Irokeesien demokratia on ensimmäinen todellinen kansanvalta – Ateenassahan vain nuorilla miehillä oli oikeudet vaikka sitä pidetään alkudemokratiana. Keskeisiä ovat vuotuisjuhlat, joissa annetaan omaisuus pois, ettei se kumuloidu kenellekään. Tämä ei tarkoita sitä, että ei olisi eroja ihmisten kesken varallisuudessa.”

Eli ihan kaikkea omaisuutta ei kuitenkaan lahjoiteta pois, vaan jaetaan resursseja. Itse näkisin, että Pohjoismaisissa hyvinvointivaltioissa on tämäntyyppinen ajatus, joskin asia hoidetaan kasvottomasti valtion toimesta eikä vuotuisjuhlissa, ja varsinaista omaisuutta ei jaeta, vaan raha liikkuu.

Ap ei nyt linkittänyt alkuperäistä tekstiä, ettei olisi tullut ilmi, että hän vääristeli tarkoituksella asioita. Jutussa ei myöskään sanottu, että Kailo haluaisi kuvatunlaisen lahjatalouden Suomeen. Otsikko on vähän omituinen, koska varsinaisessa tekstissä oikeastaan kerrotaan vain, että hän "kiinnostui" siitä  - tutkijana. Ja ilmeisesti on tutkinut aihetta, koska hän on vertaillut suomalaista kulttuuria Amerikan alkuperäiskansojen kulttuuriin löytäen mm. yhtäläisyyksiä luontosuhteesta, saunasta, jne.

Vääristelystä huolimatta kiitos ap:lle vinkistä - oli kiinnostava juttu! Jännä, että ap provosoitui juuri tuosta lahjatalous-ajatuksesta, kun olisihan jutussa ollut provokaation aihetta vaikka joidenkin kulttuurien erilaisissa perhekäsityksissä :D 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö naistutkimuksessa ja tieteessä ole mitään itsekontrollia, itsekritiikkiä, opponointia? Näitä toinen toistaan uskomattomampia postmoderneja ideoita tulee nyt liukuhihnalta, kaikki menee ilmeisesti läpi, kaikki kelpaa ja kaikkea saa keksiä. On yliopistoilta vastuutonta antaa vastuu kuulijalle, eli haavoittuvalle opiskelijalle.

Yliopisto-opiskelijoissa ei ole mitään erityisen haavoittuvaa. He ovat käyneet läpi kovan prässin ja nousseet ikäluokkansa parhaiksi. Eivät he mene rikki siitä että joku esittää epäsovinnaisia näkemyksiä.

Esimerkiksi lääketieteen puolella samanikäiset leikkelevät ruumiita ja eläviä ihmisiä. Huolehtisit vaikka heidän haavoittuvaisuudestaan.

Eivätkö useat juuri ole niin haavoittuvia, että eivät kestä maailmankuvansa vastaisia ajatuksia tai sitä että heidän maailmankuvansa kyseenalaistetaan?

Tässä keskustelussa vaikuttaa siltä, että nimenomaan naistutkijan ajatuksia ei kestetä. Näkisin ylipäätään että mitä enemmän koulutusta, sitä enemmän toleranssia myös toisenlaisille ajatuksille kuin omat.

Haluaisin tuolle idealle paremmankin perusteen kuin sen että "eiks olis kiva jos tehtäis näin". 

Tuohan on sellaisen hyvinvointivaltion kuvaus, jossa lastenhoito on vain ammatillistettu naisvaltaisiin päiväkoteihin ja esiopetukseen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö naistutkimuksessa ja tieteessä ole mitään itsekontrollia, itsekritiikkiä, opponointia? Näitä toinen toistaan uskomattomampia postmoderneja ideoita tulee nyt liukuhihnalta, kaikki menee ilmeisesti läpi, kaikki kelpaa ja kaikkea saa keksiä. On yliopistoilta vastuutonta antaa vastuu kuulijalle, eli haavoittuvalle opiskelijalle.

Yliopisto-opiskelijoissa ei ole mitään erityisen haavoittuvaa. He ovat käyneet läpi kovan prässin ja nousseet ikäluokkansa parhaiksi. Eivät he mene rikki siitä että joku esittää epäsovinnaisia näkemyksiä.

Esimerkiksi lääketieteen puolella samanikäiset leikkelevät ruumiita ja eläviä ihmisiä. Huolehtisit vaikka heidän haavoittuvaisuudestaan.

Eivätkö useat juuri ole niin haavoittuvia, että eivät kestä maailmankuvansa vastaisia ajatuksia tai sitä että heidän maailmankuvansa kyseenalaistetaan?

Tässä keskustelussa vaikuttaa siltä, että nimenomaan naistutkijan ajatuksia ei kestetä. Näkisin ylipäätään että mitä enemmän koulutusta, sitä enemmän toleranssia myös toisenlaisille ajatuksille kuin omat.

Haluaisin tuolle idealle paremmankin perusteen kuin sen että "eiks olis kiva jos tehtäis näin". 

Mille idealle?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ap jätti linkittämättä varmaan tämän kappaleen takia?

"Reservaateissa Kailo tutustui matrikulttuuriin, eli alkuperäiskansan perinteiseen matriarkaaliseen yhteiskuntajärjestelmään, jossa vanhoilla naisilla on tärkeä asema. Matrikulttuurissa naiset hoitavat lapset yhteistaloudessa ja miehet ovat vierailevia isiä, naimisiinmeno ei ole mitenkään tavallista."

Just tätä olen itse ehdottanut tulevaisuuden tavaksi elää niille naisille joita ei kiinnosta enää miehet mutta jotka ei ole lesboja kuitenkaan.

Samoin. Tuossahan muutama mies siittää kaikille lapset. Onglmallista seuraavalle sukupolvelle jos ei seurata kuka on verisukulainen, mutta mitäs pienistä.

Kyllähän isät tiedossa ovat, he eivät vain asu samaassa perheessä. Jutussahan sanottiin että "vierailevia isiä", eli isät käyvät kyllä tapaamassa lapsia, mutta lasten varsinainen perhe muodostuu siitä naisten yhteistaloudesta.

Hyvästi yliopistot! Jokainen, joka haluaa maalata seinälle oman itsensä ja löytää totuuden itsestään, niin heille en voi suositella muuta kuin että kiertäkää nämä tuomiopäivän instituutiot kaukaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitäs jos en halua osallistua vuosittaiseen omaisuuden poisantamiseen?

Sinä osallistut siihen jo nyt verotuksen kautta, eikö niin?

Hyvin vähäisesti, olen downshiftannut jo ihan senkin takia. Mutta oletan että jutussa tarkoitetaan kaiken omaisuuden vuosittaista pois antamista, kukaan ei omista mitään.

Ei tarkoitettu. Eikä jutussa edes ehdotettu lahjataloutta Suomeen, kerrotitin vain erilaisista erikoisista ilmiöistä, joita Kailo on tutkinut, ja lahjatalous oli yksi niistä. Hän on siis tutkinut, miten eri tavoin perhe- ja talousasiat on joissain muunlaisissa yhteisöissä hoidettu. 

Ja täytyy sanoa, että kyllä minäkin kiinnostuin kuulemaan näistä lisää. Mielenkiintoista!

Vierailija kirjoitti:

Mitäs jos en halua osallistua vuosittaiseen omaisuuden poisantamiseen?

Älä muuta tuohon kyseiseen heimoon, niin vältyt vuotuisjuhlien lahjoituksilta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö naistutkimuksessa ja tieteessä ole mitään itsekontrollia, itsekritiikkiä, opponointia? Näitä toinen toistaan uskomattomampia postmoderneja ideoita tulee nyt liukuhihnalta, kaikki menee ilmeisesti läpi, kaikki kelpaa ja kaikkea saa keksiä. On yliopistoilta vastuutonta antaa vastuu kuulijalle, eli haavoittuvalle opiskelijalle.

Aikuisilla ihmisillä ei ilmeisesti ole kykyä ajatella omilla aivoillaan? Yliopistossa ei vissiin opeteta kriittistä ajattelukykyä? Turha verhota oma ennakkoluulosi "huoleen" "haavoittuvista opiskelijoista". Opiskelijat luentosalissa osaavat muodostaa omatkin mielipiteensä monesta asiasta.

T. Opiskelija

Sukupuolentutkimus on kaikista vahvimmin ideologian ohjaama oppiaine. Aktivismi on yksi sen tavoitteista. Ja ainakin sukupuolentutkimus tuottaa näitä "tutkijoita", jotka ovat erittäin hyvin omaksuneet sen teesit, että eivät kaikki osaa muodostaa omaa mielipidettä asioista. Sitä paitsi, jos olet 20 v, niin kyllä ne tiedot maailmasta ja historiasta ovat aika vähäiset. Eivät parikymppiset (vaikka olisivat ikäluokkansa "parhaita") ole vielä mitään kriittisen ajattelun mestareita.

Olen 31-vuotias maisterivaiheen opiskelija. Ja kyllä olen parikymppisenä kuullut jos minkälaista professoria ja opettajaa, ja osannut muodostaa oman näkemykseni asioista. Oletan, että niin ovat muutkin opiskelijat kun yliopistoon asti pääsivät. Älä sinä ole huolissasi opiskelijoista ja tosiaankin verhoa omia ennakkoluulojasi perusteettomaan huoleen jostakin sinulle tuntemattomasta ihmismassasta. Yliopisto kyllä sietää monenlaisia ajatuksia, vaikka sinä et.

Vierailija kirjoitti:

Ehdottomasti kaikki antamaan rahansa pois, luotetaan muihin ihmisiin ja inhimillisyyteen sokeasti!

Tai jos ei sentään. Olen niin monta kertaa todistanut elämäni aikana sen miten esimerkiksi terveydenhuolto pettää sinut ja jättää kitumaan sellaisiin kipuihin joihin hoitona on joko saada hoitoa tai sitten lopetat itsesi.  Yksityiseltä saa avun rahalla.  Todellakin rahani on minun, ne on minun turva. Aina löytyy rahanahne auttamaan silloin kun hyvää tarkoittava idiootti jättää sen tekemättä.

Särkylääkkeiden väärinkäyttäjillä tuppaa olemaan aina puheidensa mukaan "maailman pahimmat kivut" ja niihin auttaa aina se päihteenäkin käytetty nappi eikä joku muu. Lääkärit turtuu noihin valittajiin, lisäksi noiden lääkkeiden myöntämistä seurataan eli ei niitä voi jaella jokaiselle pyytäjälle kuin karkkia.

Mene kivunhoidon erikoislääkärille jos sinulla on oikeita kipuja. Ehkä se osaa auttaa tai sitten ei. Tai mene vieroitukseen jos olet koukussa lääkkeisiin. 

Halutaan mies- ja naisneuvostoja, vaikka sukupuolia ei pitänyt edes olla olemassa? Onkos muunsukupuolisilla sitten oma neuvosto?

Ei näitä pysty oikeasti enää ottamaan tosissaan.

Kommunismia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö naistutkimuksessa ja tieteessä ole mitään itsekontrollia, itsekritiikkiä, opponointia? Näitä toinen toistaan uskomattomampia postmoderneja ideoita tulee nyt liukuhihnalta, kaikki menee ilmeisesti läpi, kaikki kelpaa ja kaikkea saa keksiä. On yliopistoilta vastuutonta antaa vastuu kuulijalle, eli haavoittuvalle opiskelijalle.

Yliopisto-opiskelijoissa ei ole mitään erityisen haavoittuvaa. He ovat käyneet läpi kovan prässin ja nousseet ikäluokkansa parhaiksi. Eivät he mene rikki siitä että joku esittää epäsovinnaisia näkemyksiä.

Esimerkiksi lääketieteen puolella samanikäiset leikkelevät ruumiita ja eläviä ihmisiä. Huolehtisit vaikka heidän haavoittuvaisuudestaan.

Eivätkö useat juuri ole niin haavoittuvia, että eivät kestä maailmankuvansa vastaisia ajatuksia tai sitä että heidän maailmankuvansa kyseenalaistetaan?

Tässä keskustelussa vaikuttaa siltä, että nimenomaan naistutkijan ajatuksia ei kestetä. Näkisin ylipäätään että mitä enemmän koulutusta, sitä enemmän toleranssia myös toisenlaisille ajatuksille kuin omat.

Haluaisin tuolle idealle paremmankin perusteen kuin sen että "eiks olis kiva jos tehtäis näin". 

Mille idealle?

Et lukenut aloitusta?

Lukutaidottomille pieni valistushetki: kyseinen henkilö on kulttuurintutkija, joka on tutkinut kyseisellä tavalla toimivia yhteisöjä Pohjois-Amerikassa ja ajattelee, että alkuperäiskansoilla on paljon viisautta. Hän kuvailee näiden yhteisöjä, ei kerro kuinka meidän pitäisi toimia.

Eikö meidän Euroopan ”inkkareina” ja saunakulttuurin kannattajina pitäisi nimenomaan olla kiinnostuneita noista yhteisöistä ja heidän tavoistaan? Miksi niistä pitäisi vaieta ja pelätä opiskelijoiden menevän rikki?

Vierailija kirjoitti:

Mikset laita linkkiä

Siksi että koko juttu "faktoineen" on lähtöisin jostain hommailufoorumista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö naistutkimuksessa ja tieteessä ole mitään itsekontrollia, itsekritiikkiä, opponointia? Näitä toinen toistaan uskomattomampia postmoderneja ideoita tulee nyt liukuhihnalta, kaikki menee ilmeisesti läpi, kaikki kelpaa ja kaikkea saa keksiä. On yliopistoilta vastuutonta antaa vastuu kuulijalle, eli haavoittuvalle opiskelijalle.

Yliopisto-opiskelijoissa ei ole mitään erityisen haavoittuvaa. He ovat käyneet läpi kovan prässin ja nousseet ikäluokkansa parhaiksi. Eivät he mene rikki siitä että joku esittää epäsovinnaisia näkemyksiä.

Esimerkiksi lääketieteen puolella samanikäiset leikkelevät ruumiita ja eläviä ihmisiä. Huolehtisit vaikka heidän haavoittuvaisuudestaan.

Eivätkö useat juuri ole niin haavoittuvia, että eivät kestä maailmankuvansa vastaisia ajatuksia tai sitä että heidän maailmankuvansa kyseenalaistetaan?

Tässä keskustelussa vaikuttaa siltä, että nimenomaan naistutkijan ajatuksia ei kestetä. Näkisin ylipäätään että mitä enemmän koulutusta, sitä enemmän toleranssia myös toisenlaisille ajatuksille kuin omat.

Haluaisin tuolle idealle paremmankin perusteen kuin sen että "eiks olis kiva jos tehtäis näin". 

Mille idealle?

Et lukenut aloitusta?

Sinä et ilmeisesti lukenut artikkelia, johon aloitus viittaa.

Vierailija kirjoitti:

Tuohan oli oikein mielenkiintoinen juttu. En oikein tajua miten joku näkee sen niin kovin radikaalina.  Joissain määrinhän hommat toimivat jo nykyisellään juuri noin kun hän visioi - verotuksen avulla "lahjoitetaan" varoja ja tasataan tuloeroja, ja yhteiskunta on pitkälti rakennettu sen varaan että naisvaltaiset yhteisöt huolehtivat lapsista ja miehet ovat vierailevia tähtiä. What is new? 

Ihmettelin myös, miten tuosta jutusta provosoiduttiin. Millaisessa tynnyrissä ihmiset oikein elävät, jos joku lahjatalous onnistuu "hämmentämään" - eihän se edes ole radikaaleimpia ja oudoimpia asioita, mitä maailmassa on!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö naistutkimuksessa ja tieteessä ole mitään itsekontrollia, itsekritiikkiä, opponointia? Näitä toinen toistaan uskomattomampia postmoderneja ideoita tulee nyt liukuhihnalta, kaikki menee ilmeisesti läpi, kaikki kelpaa ja kaikkea saa keksiä. On yliopistoilta vastuutonta antaa vastuu kuulijalle, eli haavoittuvalle opiskelijalle.

Aikuisilla ihmisillä ei ilmeisesti ole kykyä ajatella omilla aivoillaan? Yliopistossa ei vissiin opeteta kriittistä ajattelukykyä? Turha verhota oma ennakkoluulosi "huoleen" "haavoittuvista opiskelijoista". Opiskelijat luentosalissa osaavat muodostaa omatkin mielipiteensä monesta asiasta.

T. Opiskelija

Sukupuolentutkimus on kaikista vahvimmin ideologian ohjaama oppiaine. Aktivismi on yksi sen tavoitteista. Ja ainakin sukupuolentutkimus tuottaa näitä "tutkijoita", jotka ovat erittäin hyvin omaksuneet sen teesit, että eivät kaikki osaa muodostaa omaa mielipidettä asioista. Sitä paitsi, jos olet 20 v, niin kyllä ne tiedot maailmasta ja historiasta ovat aika vähäiset. Eivät parikymppiset (vaikka olisivat ikäluokkansa "parhaita") ole vielä mitään kriittisen ajattelun mestareita.

Olen 31-vuotias maisterivaiheen opiskelija. Ja kyllä olen parikymppisenä kuullut jos minkälaista professoria ja opettajaa, ja osannut muodostaa oman näkemykseni asioista. Oletan, että niin ovat muutkin opiskelijat kun yliopistoon asti pääsivät. Älä sinä ole huolissasi opiskelijoista ja tosiaankin verhoa omia ennakkoluulojasi perusteettomaan huoleen jostakin sinulle tuntemattomasta ihmismassasta. Yliopisto kyllä sietää monenlaisia ajatuksia, vaikka sinä et.

Juuri näin. Yliopiston pointti on olla avoin tiedolle ja erilaisille ajatuksille. Meillä humanistisessa kyllä osataan kyseenalaistamisen taito, ei tarvitse kantaa huolta. Kannattaa vähän altistaa itseään erilaisille ideoille ja ihmismielen ihmeellisyyksille. Ei siitä rikki mene, päinvastoin. :-D

Vierailija kirjoitti:

Lukutaidottomille pieni valistushetki: kyseinen henkilö on kulttuurintutkija, joka on tutkinut kyseisellä tavalla toimivia yhteisöjä Pohjois-Amerikassa ja ajattelee, että alkuperäiskansoilla on paljon viisautta. Hän kuvailee näiden yhteisöjä, ei kerro kuinka meidän pitäisi toimia.

Eikö meidän Euroopan ”inkkareina” ja saunakulttuurin kannattajina pitäisi nimenomaan olla kiinnostuneita noista yhteisöistä ja heidän tavoistaan? Miksi niistä pitäisi vaieta ja pelätä opiskelijoiden menevän rikki?

Hyvä, että väänsit rautalangasta. Osa palstalaisista säikähti jo kuoliaaksi ja pelkäsi, että heidän taulutelevisionsa, mikroaaltouuninsa ja pieruverkkarinsa sosialisoidaan.