Lue keskustelun säännöt.
HS "Yksiöbuumin seuraava vaihe: uuden kerrostalon asunnoissa on eteinen vessassa"
24.08.2021 |
Rakennuttaja keksi tavan kiertää sääntelyä: Vantaalle tehtiin talo, jonka asunnoissa on vessa eteisessä – ”Mielestäni tämä on innovatiivinen ratkaisu”
Vantaalle valmistuu syyskuussa kompaktin asumisen pilottikohde, jossa asuntojen neliöitä on karsittu uudella tavalla. Eteiset ja kylpyhuoneet on yhdistetty ja vaatehuoneet korvattu irtaimistovarastoilla.
Vantaalle kävelymatkan päähän Tikkurilan juna-asemasta on valmistumassa vuokra-asuntoyhtiö Lumon uudenlaisia vuokra-asuntoja, joissa eteinen ja kylpyhuone ovat samassa laatoitetussa tilassa. Välissä on vain lasiset huurreliukuovet.
Asuntoon siis astutaan sisään käytännössä kylpyhuoneen kautta. Pienelle pyykinpesukoneelle on paikka eteisen kaapissa. Mistä ihmeestä on kyse?
Kerrostalo on kiinteistösijoitusyhtiö Kojamon, rakennusyhtiö Firan sekä arkkitehtuuri- ja muotoilutoimisto Tallin yhdessä kehittämän asumiskonseptin pilottikohde. Ideana on testata, millaisilla ratkaisuilla pienissä kerrostaloasunnoissa voidaan säästää hukkaneliöitä.
”Näin asukkaiden käyttöön jäävä tila saadaan suuremmaksi”, sanoo Kojamon kehityspäällikkö Matti-Pekka Koistinen.
Uudiskohteissa kylpyhuoneet vievät paljon tilaa, koska niissä täytyy rakentamismääräysten mukaan päästä kulkemaan esteettä esimerkiksi pyörätuolilla.
Esteettömyydestä ei ole kuitenkaan tingitty Tikkurilassa, sanoo uudenlaista konseptia kehittänyt arkkitehti Minna Lukander Tallista.
Eteinen ja kylpyhuone muodostavat esteettömän tilan, jota hän kutsuu monitilavyöhykkeeksi. Sen voi sulkea asuintilasta toisella liukuovella.
Kommentit (847)
Vierailija kirjoitti:
Ei se ole innovatiivinen ratkaisu vaan idioottimainen ratkaisu :D
Ja mistä vetoa että rakennuttajat asuvat itse vähintään 200 neliön omakotilukaaleissa. Tai isossa kerrostalo(katto)huoneistossa tyyliin 4-5 huonetta, keittiö, sauna, iso parveke tai terassi. Ei niitä saisi mistään hinnasta asumaan suunnittelemiinsa kopperoihin. Muille niitä voi kyllä markkinoida kirkkain silmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
BMW kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ilmankos vuokrat ovat korkeita pikkukämpistä huolimatta, kun konsepti jättipyykkitupineen ei ole sieltä halvimmasta päästä ylläpidettäviä. Kai asukkaille tulee käyttöön sähköinen varausjärjestelmä pyykkikoneille ja kuivausrummuille. Muuten pesulan käytöstä seuraa muhevia riitoja (no onhan sekin toisaalta yhteisöllisyyttä :D ). Jos pyykkipaikalle pääsee kuka tahansa hengailemaan niin se tulee epäilemättä lisäämään ilkivallan määrää talossa. Mut hei, pääasia että ollaan yhteisöllisiä!!1
Taloissa on vuosikymmeniä ollut pyykkitupia ja kerhotiloja. Kertoo vain nykyihmisen idiotismista, että ne on nyt ongelma.
Totta. Taloudellisesti on hankalaa perustella, miksi jokaisen kannattaisi ostaa oma pesukonerimpulansa, kun parilla pyykkitupaan hankitulla laatukoneella hoitaa nopeasti ja taloudellisesti kymmenien asuntojen vaatehuollon. Talopesulakoneet ovat paitsi kestäviä, myös nopeita työssään: 10 kg vaatteita 60 asteen ohjelmalla tulee pestyksi noin 50 minuutissa.
Mutta kuka jaksaa aina ja jatkuvasti ravata jossain kellarissa pesemässä pyykkiä ja vahdata mahdollisia varauslistoja. Oma kone on niin paljon kätevämpi ja käytössä aina kun tarvitsee. Eikä tarvitse putsailla ryönäistä koneen ympärystää ja päällistä edellisen hosujan jäljiltä.
Tuossa esimerkissä oli koneita riittävästi. Eri asia vanhojen talojen pesutiloissa on kone , pari jonotettavana
Mutta se ei poista sitä että yleensä kellarikerroksessa sijaitsevassa pyykkituvassa on käytävä 2-3 kertaa per pyykkäyssessio. Viet pyykkisi koneeseen, otat ne pois ohjelman loputtua ja viet mukanasi tai laitat kuivausrumpuun ja haet pois kun kuivat. Siinä joutuu ravaamaan aika paljon edestakaisin portaita tai hissillä. Ja kantamaan painavaa pyykkikassia.
Juu, pyykkitupa on muuten kätevä mutta kun asuu ylimmässä kerroksessa niin pyykkäyspäivinä ärsyttää se hissillä ramppaaminen ja sen odottelu kun on vain yksi hissi jota käyttää kymmenet muutkin. Pyykkituvassa ja siellä juoksemiseen menee pahimmillaan monta tuntia, kun ensin viet pyykit, sitten käyt laittamassa ne kuivuriin ja uudet koneelliset päälle, haet kuivat pyykit ja laitat seuraavat kuivuriin ja viimeksi haet ne loputkin kuivausrummusta.
Tervejalkaiselle vinkki: Kulje portaita, niin ei tarvitse hissillä "rampata". Samalla saat hyvää kuntoliikuntaa ja ihan ilmaiseksi!
Meillä pyykkituvassa on kaksi 10 kg:n isoa pesukonetta eli pyykkejä saa pestyä tuplamäärän samassa ajassa. Siinä jo 2-3 tunnissa pesee muutaman viikon pyykit. Koneet näyttävät käynnistettäessä ohjelman vaatiman ajan, 46 minuuttia likaisille vaatteille 40 tai 60 asteen ohjelmilla. Useimmiten pesen 6 koneellista eli joudun tuvassa käymään ihan jopa 4 kertaa.
Kannattaa olla yhteydessa taloyhtiön hallitukseen, jotta pyykkitupaan älytään ostaa toinenkin pesukone. Asuntosijoittajat, jotka hallituksessa yleensä istuvat, eivät välttämättä tajua mitään talon yhteisten tilojen järkevästä varustelusta. Osa ei ole edes käynyt pyykkituvassa, kun ovat sijoituskämppänsä hommanneet.
Siinä taas yksi teräsmummo joka juoksee reippaasti kymmenenteen kerrokseen pyykkikorien kanssa.
Niin no, minä en enää omaa mummoani pesutupaan päästä yksin, vaan pesen hänen pyykkinsä aina kun käyn vierailulla: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f82cf16b-c205-47e8-b5e2-ce8204ae208b
😔
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Esteettömyysvaatimuksissa ei ole mitään järkeä. Rakensimme juuri kakkosasunnon. Löylyhuoneen oven piti olla hillitön hehtaarileveä viritys ja sitä rakennustarkastaja hartaasti mittaili. Ketään ei sen sijaan kiinnostanut miten sieltä pyörätuolista könytään lauteille polttamatta itseään kiukaassa - tai miten edes kukaan tulee pyörätuolilla koko rakennukseen sisään koska mitään luiskaa ei vaadittu ja ulkona on nyt vain aika haastavat portaat.
Meidän piti rakentaa saunasta esteetön, toisin sanoen ei saatu lupaa rakentaa lauteista kolme kerroksisia vaan yhden portaan korkuisia jotta sille pystyy istuutumaan pyörätuolista. Lisäksi saunassa oli oltava riittävästi tilaa jotta siellä pystyisi tarpeen vaatiessa liikkumaan pyörätyolilla vaivatta ilman että tila on siihe asti liian ahdas tai hankala. Tämä oli kunnan rakennusviraston päätös.
Tämä tuntuu niin erikoiselta, jos rakentaa talon omaan käyttöönsä niin miksi siinä pitää ottaa huomioon jonkun toisen tarpeet? Luulisi että oman talonsa saisi rakentaa miten lystää, jos talon haluaa myöhemmin myydä ja se ei mene kaupaksi omien valintojen takia niin itsehän siitä on vastuussa ja tappion nielee.
Kuule, ei Suomessa. Täällä ei ole käytännössä mitään sellaista elämän osa-aluetta, jota ei sääntelyillä ole pilattu. Vaikka ja kuinka haluaisit rakentaa vain itsellesi, niin tasa-arvoajattelu vaatii sinun rakentavan siltä kannalta *jos* joku liikuntaesteinen haluaisikin käyttää juuri sinun pesutilojasi. Ja tuo on vasta jäävuoren huippu, siksi me emme rakennuta vaan etsimme valmista.
Vierailija kirjoitti:
Suomi on niin iso maa, että miksi ihmeessä teillä rakennetaan jotain 20-30 neliön yksiöitä? Neuvostoliitossakin asuttiin paremmin. Kauhea tuo yksiö, kuin joku sairaalahuone. Tosin sairaalahuoneetkin on nätimpiä (ja joskus jopa isompia). Täällä ei ole edes olemassa noin pieniä asuntoja, vaikka populaa on enemmän ja maata paljon vähemmän.
t. Keski-Euroopassa asuva
No, joku edellä linkkasikin aihetta sivuavan artikkelin: noku noku ilmaston lämpeneminen ja noku noku ei saa Suomessa lämmittää hyi, maapallo ei pelastu. Asumismukavuudesta viis.
Siinä talopesulassa voisi näppärästi pyörittää keskisuurta pesulaliiketoimintaa, jos koneiden käyttö on maksutonta eikä käyttömääriä rajoiteta. 18 koneella pyykkää jo hyvät määrät pyykkiä. Lehtijutun mukaan tuolla oli pesuaineetkin taloyhtiön puolesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahneudella ei ole mitään rajoja. Haluan asua kerrostalossa, mutta ei ole mitään kiinnostusta hengailla naapureiden kanssa yhteisissä tiloissa. Noiden suunnittelijat elävät mielikuvitusmaailmoissa, jossa hipsterit viettävät iloisesti aikaa pesutiloissa ja käytävien lisäkopeissa jännittäviä projekteja tehden.
Tämä... ärsyttää introverttinä tälläinen yhteisöllisyyden tuputus. Kaikki eivät halua asua missään v***n kommuuneissa.
Sama täällä. Nautin omasta tilasta, rauhasta ja siitä, että saan itse päättää, kuka kotonani käy ja kuinka usein. En halua tuijotella naapureiden naamoja yhtään sen enempää kuin on pakko.
Samaten tuo yhteisöllisyyden tuputus jaksaa hämmästyttää, eivätkö nuo asuntojen suunnittelijat ole ollenkaan tavanneet tavallisia suomalaisia!? Missä kuplassa he elävät kun kuvittelevat yhteisöllisyyden olevan joku suomalaiskansallinen erityispiirre tai normi? Onko tuo joku Kallion kuplan erikoisuus vai mikä, tuo pakkomielle jostain yhteisöllisyydestä?
Vierailija kirjoitti:
Ennen kuin alkaa kritisoimaan ja valittamaan niin kannattaa miettiä että haluaako sitä mieluummin asua tuollaisessa komerossa ja käydä töissä vai elää lahoavassa korpi mökissä jossain perälapin tuollapuolen missä niitä työ- ja opiskelupaikkoja ei ole.
Kuule, on niitä vaihtoehtoja muitakin. Jos oikein pinnistät, saatat itsekin keksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ahneudella ei ole mitään rajoja. Haluan asua kerrostalossa, mutta ei ole mitään kiinnostusta hengailla naapureiden kanssa yhteisissä tiloissa. Noiden suunnittelijat elävät mielikuvitusmaailmoissa, jossa hipsterit viettävät iloisesti aikaa pesutiloissa ja käytävien lisäkopeissa jännittäviä projekteja tehden.
Tämä... ärsyttää introverttinä tälläinen yhteisöllisyyden tuputus. Kaikki eivät halua asua missään v***n kommuuneissa.
Sama täällä. Nautin omasta tilasta, rauhasta ja siitä, että saan itse päättää, kuka kotonani käy ja kuinka usein. En halua tuijotella naapureiden naamoja yhtään sen enempää kuin on pakko.
Samaten tuo yhteisöllisyyden tuputus jaksaa hämmästyttää, eivätkö nuo asuntojen suunnittelijat ole ollenkaan tavanneet tavallisia suomalaisia!? Missä kuplassa he elävät kun kuvittelevat yhteisöllisyyden olevan joku suomalaiskansallinen erityispiirre tai normi? Onko tuo joku Kallion kuplan erikoisuus vai mikä, tuo pakkomielle jostain yhteisöllisyydestä?
Opiskelija-asuntosäätiötkin ovat siirtymässä yksiöaikaan eli solut ovat jäämässä selkeään vähemmistöön uudisrakentamisen ja remonttien myötä. Yhteisöllisyyden ajatusta on tuputettu soluissa useammalle sukupolvelle, mutta kehnoin tuloksin. Nyt sitten tätä ideaa ympätään aikuisille ihmisille ja hehkutetaan yhteistiloja ja yhteispesulaa sun muuta, ihan kuin kyse olisi mullistavasta keksinnöstä. Hei haloo.
Vierailija kirjoitti:
Siinä talopesulassa voisi näppärästi pyörittää keskisuurta pesulaliiketoimintaa, jos koneiden käyttö on maksutonta eikä käyttömääriä rajoiteta. 18 koneella pyykkää jo hyvät määrät pyykkiä. Lehtijutun mukaan tuolla oli pesuaineetkin taloyhtiön puolesta.
Aivan varmasti, ihmisluonto on sellainen että tilaisuutta käytetään hyväksi kun sellainen tarjoillaan nenän eteen. En yhtään ihmettele huiman korkeaa vuokratasoa, kun 18 teollisuuskoneen ja muutaman kuivausrummun huollot ja ylläpidot eivät ole ilmaisia. Eikä muuten käyttövesikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä seuraavaksi? Kylpyhuone,alkovi ja keittiö samaan tilaan?
Vessa parvekkeelle. Kyllä, tätä joku valopää suunnittelee. Antaa lasten leikkiä.
Hieno idea! Vessassahan ei vietetä kovin montaa minuuttia päivässä. Miksi siis käyttää sisätilan neliöitä vessaa varten. Partsin nurkkaan pönttö, pari kertaa päivässä käy pikaistunnolla niin vessan sisäneliöt voi käyttää vaikka keittokomeron rakentamiseen. Jos pönttö on partsilla niin hajutkin jää kätevästi ulos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä seuraavaksi? Kylpyhuone,alkovi ja keittiö samaan tilaan?
Vessa parvekkeelle. Kyllä, tätä joku valopää suunnittelee. Antaa lasten leikkiä.
Hieno idea! Vessassahan ei vietetä kovin montaa minuuttia päivässä. Miksi siis käyttää sisätilan neliöitä vessaa varten. Partsin nurkkaan pönttö, pari kertaa päivässä käy pikaistunnolla niin vessan sisäneliöt voi käyttää vaikka keittokomeron rakentamiseen. Jos pönttö on partsilla niin hajutkin jää kätevästi ulos.
Tässähän voi käyttää hyväksi painovoimaa eli reikä vaan samaan kohtaan alemmillekin parvekkeille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelkästään hyvä asia, että luodaan erilaisia asumisratkaisuja - ettei kaikki ole samaa oksettavaa avokeittiö, avotilaa koko asunto ja sitten se erillisvessa invaympyröineen jossain päin asuntoa. Kun on erilaisia asumisratkaisuja, on myös onnellisempia ihmisiä, koska kaikki löytävät itselleen sopivimman ratkaisun.
En ymmärrä myöskään tuota yhteisen pesutuvan ihmettelyä. Hyvin sellainen toimii meidänkin taloyhtiössä. Joku intohimopesijä meilläkin on: joka toinen päivä varaa 4 tunnin pesuvuoron ja koko pesutuvan käyttöönsä. Ehkä hän sitten laittaa jokaisen vaatteen pesuun yhden käyttökerran jälkeen, who knows, mutta silti siellä on ihan tarpeeksi tyhjiä pesuvuoroja käytössä. Hyvin on toiminut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
NO NIIN:
"
Rakentamisen Laatu RALA ry:n toiminnanjohtaja Tuula Råmanin mukaan asunnoissa käytettävä kylpyhuoneratkaisu voi aiheuttaa haasteita monesta eri näkökulmasta.
– Katsoessani sitä tuli mieleen teknisen toimivuuden näkökulmasta, että pohjaratkaisu voi aiheuttaa riskejä kosteudenhallinnan ja vedenohjausten osalta.
"
https://www.iltalehti.fi/asumisartikkelit/a/c2159393-b84a-4769-9a58-5de…
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuossa annettu ilmi, että nimenomaan esteettömyysvaadetta on kierretty tällä ratkaisulla? Tarkoittaako käytännössä sitä, että pyörätuolia käyttävät joutuvat asioimaan liukuovet auki, kun muuten ei mahdu?
Pyörätuolin saa helpommin vessan sisään leveästä liukuovesta. Sitten kun pyörätuoli on sisällä, oven voi sulkea. Ei tarvitse varata vessan sisälle niin paljon tilaa pyöriä tuolilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuossa annettu ilmi, että nimenomaan esteettömyysvaadetta on kierretty tällä ratkaisulla? Tarkoittaako käytännössä sitä, että pyörätuolia käyttävät joutuvat asioimaan liukuovet auki, kun muuten ei mahdu?
Pyörätuolin saa helpommin vessan sisään leveästä liukuovesta. Sitten kun pyörätuoli on sisällä, oven voi sulkea. Ei tarvitse varata vessan sisälle niin paljon tilaa pyöriä tuolilla.
Ja miten ajattelit sitten että siitä pyörätuolista siirrytään pytylle jos vedät sen oven kiinni, kun sitä tilaa ei siinä pytyn vieressä ole?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanat ei riitä kertomaan miten huono idea.
Kertoisit nyt kuitenkin. Minusta tuo taas ei ole lainkaan hassumpi idea. Ainut joka tuossa hieman tökkii, on nuo liukuovet, jotka tuskin muodostaa kovinkaan hyvää äänieristystä. Minusta vessassa pitäisi voida tehdä tarpeensa niin ettei muut asunnossa olevat kuule jokaista yksityskohtaa.
Totta. Ohuen lasiliukuoven läpi kuuluu pissan lorina, kakan polskahdus, pierut ja terveyssiteiden rapina. Ei kivaa.
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä myöskään tuota yhteisen pesutuvan ihmettelyä. Hyvin sellainen toimii meidänkin taloyhtiössä. Joku intohimopesijä meilläkin on: joka toinen päivä varaa 4 tunnin pesuvuoron ja koko pesutuvan käyttöönsä. Ehkä hän sitten laittaa jokaisen vaatteen pesuun yhden käyttökerran jälkeen, who knows, mutta silti siellä on ihan tarpeeksi tyhjiä pesuvuoroja käytössä. Hyvin on toiminut.
Teillä onkin "normaali" pesutupa eli yksi tai kaksi konetta eikä kahdeksaatoista. Eikä taloyhtiönne varmaan suosittele asukkaita pitämään juhlia ja bileitä siellä pestävien ja kuivamassa olevien pyykkien seassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä seuraavaksi? Kylpyhuone,alkovi ja keittiö samaan tilaan?
Vessa parvekkeelle. Kyllä, tätä joku valopää suunnittelee. Antaa lasten leikkiä.
Hieno idea! Vessassahan ei vietetä kovin montaa minuuttia päivässä. Miksi siis käyttää sisätilan neliöitä vessaa varten. Partsin nurkkaan pönttö, pari kertaa päivässä käy pikaistunnolla niin vessan sisäneliöt voi käyttää vaikka keittokomeron rakentamiseen. Jos pönttö on partsilla niin hajutkin jää kätevästi ulos.
No voisi sinne vessaan nyt mahtua vaikka ne vessapaperit ja shampoot ja vaikka se ämpäri? Tuo lavuaari on niin pieni, ettei sen alle mahdu mitään kaappia. Tuo vessahan on myös suihkutila. Ei se ole joku varavessa ja jossain muualla on se oikea kylpyhuone. Tuo on lähinnä täydellinen ”kurahuone” ja siivoustarpeisiin soveltuva. Kätevästi siinä oven suussa, kun lapset ja koira tulevat sisään kuraleikeistään. Niin ja heidän kavereilleen, jotka haluavat pihaleikkejä välissä käydä vessassa.
Ei se ole innovatiivinen ratkaisu vaan idioottimainen ratkaisu :D