Lue keskustelun säännöt.
Lääkärit ilmiantavat toisiaan, potilaat jäävät jalkoihin
22.09.2014 |
"MOT antaa lääkäreiden ja potilaiden puhua nyt suunsa puhtaaksi kilpirauhasesta.
MOT: Kilpirauhanen jakoi faktat kahtia, TV1 klo 20.00
Toimittaja Magnus Berglund on haastatellut kolmea kilpirauhaspotilasta, jotka vuosien sairastelun ja erilaisten diagnoosien jälkeen saivat uusia ratkaisuja ongelmiinsa. He voivat nyt paremmin kuin aikaisemmin.
Uusista hoitomuodoista käydään kuitenkin rajua taistelua lääkäreiden keskuudessa. Lääkärit ilmiantavat toisiaan ja Valvira on rajoittanut jo kahden lääkärin oikeuksia hoitaa potilaitaan. Kahdelle muulle on annettu varoitus. Lääkäreiden kiistoista kärsivät potilaat, joista kaikki eivät oikean diagnoosin jälkeenkään saa apua. Osalla tyroksiinilääkitys ei auta.
Suomen Kilpirauhasliitto on yrittänyt saada kilpirauhasen vajaatoiminnasta virallisia Käypä hoito -suosituksia, mutta turhaan. Liiton mukaan potilas on saattanut jäädä vaille hoitoa, koska lääkäri ei ole osannut tulkita kilpirauhasarvoja ja potilaan oireita kokonaisuutena. Oireita on saatettu pitää masennuksena, liian korkeana kolesterolina tai verenpaineena.
Kilpirauhasliitto pelkää nyt vellovan kohun myötä hoidon vaikeutuvan entisestään, kun lääkärit eivät osaa auttaa, ja hoitoja selvitellään itse nettikeskustelujen perusteella."
Kilpirauhaspotilaana aion ehdottomasti katsoa tämän. MOT on loistava ohjelma.
Kommentit (210)
Eh, olen vieläkin ihan pihalla, siis mistä syystä ne lääkärit tekee ilmoituksia toisistaan?
Siis onko homma niin että hoitosuosituksia ei ole ja jos joku lääkäri on määrännyt niitä "ei virallisia" hoitoja, niin toiset lääkärit valittaa hänen toiminnasta?Vai siis mitä?
Metri rautalankaa ja ratapalkki tänne, kiitos! :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 14:48"]
Eh, olen vieläkin ihan pihalla, siis mistä syystä ne lääkärit tekee ilmoituksia toisistaan?
Siis onko homma niin että hoitosuosituksia ei ole ja jos joku lääkäri on määrännyt niitä "ei virallisia" hoitoja, niin toiset lääkärit valittaa hänen toiminnasta?Vai siis mitä?
Metri rautalankaa ja ratapalkki tänne, kiitos! :)
[/quote]
Juuri näin. Lääkärit ovat kannelleet kollegoistaan Valviralle ja siitä on seurannut näille epävirallisia hoitoja antaneille lääkäreille kaikkea ikävää.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 14:48"]
Eh, olen vieläkin ihan pihalla, siis mistä syystä ne lääkärit tekee ilmoituksia toisistaan?
Siis onko homma niin että hoitosuosituksia ei ole ja jos joku lääkäri on määrännyt niitä "ei virallisia" hoitoja, niin toiset lääkärit valittaa hänen toiminnasta?Vai siis mitä?
Metri rautalankaa ja ratapalkki tänne, kiitos! :)
[/quote]
Kyllä. Erikoislääkärit ovat ilmiantaneet näitä "epätyypillisiä" lääkkeitä määränneitä lääkäreitä Valviralle.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1402883672040
Huh huh, ei voi muuta sanoa.
ap
Kilpirauhanen sytytti lääkärisodan
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/09/18/kilpirauhanen-sytytti-laakarisodan?ref=ydd-newest-in-sp
Lääkärit ilmiantavat toisiaan ja potilaat ovat paniikissa. Viranomaiset puuttuvat järein toimin lääkäreiden kiistelyyn. Kaiken tämän on saanut aikaan pieni kilpirauhanen.
MOT kertoo kolmen potilaan tarinan. Vuosien sairastelun ja tuloksettomien diagnoosien jälkeen he ovat hakeneet ja saaneet uusia ratkaisuja ongelmiinsa. Kaikki kolme voivat nyt paremmin kuin aikaisemmin.
Valvira on rajoittanut kahden lääkärin oikeuksia hoitaa kilpirauhaspotilaita, ja kaksi lääkäriä on saanut varoituksen. Kanteluiden tekijöinä ovat olleet muut lääkärit.
”Tämä kiista on hyvin poikkeuksellinen siinä mielessä, että hyvin harvoin lääkärit kiistelevät näin kovasti jostakin yksittäisestä hoitomuodosta”, Lääkäriliiton toiminnanjohtaja Heikki Pälve sanoo.
Osa lääkäreistä nimittelee kollegoitaan puoskareiksi. Valtavirrasta poikkeavia näkemyksiä edustavien lääkäreiden mielestä valtavirtalääkäreiden ammattitaidossa on pahoja puutteita.
Lääkäreiden kiistoista kärsivät eniten potilaat.
MOT:ssä lääkärit ja potilaat puhuvat nyt suunsa puhtaaksi kilpirauhasesta.
MOT: Kilpirauhanen jakoi faktat kahtia
TV1 maanantaina 22.9. klo 20
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näkynee Areenassakin myöhemmin, jos joku ei pääse silloin klo 20 katsomaan. Tosi kiinnostavaa nähdä mitä lääkärit sanovat kiistan molemmin puolin.
ap
Eikö tällainen samanlainen tappelu ollut silloin kun Karvonen aloitti huumekorvauslääkinnän.
Nyt tämä taitaa olla arkipäivää.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/onko_subutex_laake_vai_huume_94617.html#media=94603
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 15:17"]
Eikö tällainen samanlainen tappelu ollut silloin kun Karvonen aloitti huumekorvauslääkinnän.
Nyt tämä taitaa olla arkipäivää.
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/onko_subutex_laake_vai_huume_94617.html#media=94603
[/quote]
Hyvä että riittää rohkeita edelläkävijöitä! Suomessa kun mistään ei saisi edes keskustella, tai tulee kenkää tai varoitus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Rautalankaa ja ratapalkkia!
tilanne on hieman harhaan johtava.
Suomen faktat:
Ainoa kelan korvaama lääke on thyroxin joka on levotyroniini T4
hoitokäytäntö on ottaa verikokeet ja laboratoriossa mitata T4 tasot. Viitearvo on laaja ja monen ihmisen arvot ollessa viitealueella eli ok. Ovat oireet jo merkittävät.
tämä tarkoittaa että vointi eiole ok vaikka arvot ovat ok mutta lääkäri seuraa käypä hoitosuositusta näiden mukaisesti lääkäri toimii ja työssään potilasta "hoitaa"
olisi merkitystä ottaa myös aivolisäkkeen tuottama TSH arvo. Joissain tkssa otetaan vain T4 se muka riittää, toisissa myös TSH mutta osalla ihmisistä t3 on merkittävä.
Me kaikki emme kuitenkaan ole samanlaisia
Lisää ratapalkkia...
on sitten lääkäreitä jotka ovat asiaan hieman enemmän syventyneitä. Kenties hieman katselleet miten tilanne on maailmalla jne.
Lääkkeitä on muitakin nämä ovat siis ihan yleisesti kansainvälisesti hyväksyttyjä mikä tarkoittaa että valtavat ihmismäärät niitä käyttävät mutta ei Suomessa.
koska ne ovat erityislupa valmisteita. Tästä on sitten jotenkin kummallinen takapajula riita syntynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 15:24"]
Rautalankaa ja ratapalkkia! tilanne on hieman harhaan johtava. Suomen faktat: Ainoa kelan korvaama lääke on thyroxin joka on levotyroniini T4 hoitokäytäntö on ottaa verikokeet ja laboratoriossa mitata T4 tasot. Viitearvo on laaja ja monen ihmisen arvot ollessa viitealueella eli ok. Ovat oireet jo merkittävät. tämä tarkoittaa että vointi eiole ok vaikka arvot ovat ok mutta lääkäri seuraa käypä hoitosuositusta näiden mukaisesti lääkäri toimii ja työssään potilasta "hoitaa" olisi merkitystä ottaa myös aivolisäkkeen tuottama TSH arvo. Joissain tkssa otetaan vain T4 se muka riittää, toisissa myös TSH mutta osalla ihmisistä t3 on merkittävä. Me kaikki emme kuitenkaan ole samanlaisia
[/quote]
Niin, tämä onkin maallikolle monimutkaista. Ja ilmeisesti osalle lääkäreistäkin, tai ainakin kaukana yksiselitteisestä, kun siitä kerran raivokkasti riidellään ja jopa ilmiannetaan kollegoja.
Mutta onko kilpirauhasesta Käypä hoito -suositus? Alun artikkelissa sanotaan, että ei.
ap
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 15:30"]
Lisää ratapalkkia... on sitten lääkäreitä jotka ovat asiaan hieman enemmän syventyneitä. Kenties hieman katselleet miten tilanne on maailmalla jne. Lääkkeitä on muitakin nämä ovat siis ihan yleisesti kansainvälisesti hyväksyttyjä mikä tarkoittaa että valtavat ihmismäärät niitä käyttävät mutta ei Suomessa. koska ne ovat erityislupa valmisteita. Tästä on sitten jotenkin kummallinen takapajula riita syntynyt.
[/quote]
Taitavat olla aika kalliitakin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko tuo Karvonen saanut lääkärinoikeutensa takaisin ja vahingonkorvauksia valtiolta.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 15:32"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 15:30"]
Lisää ratapalkkia... on sitten lääkäreitä jotka ovat asiaan hieman enemmän syventyneitä. Kenties hieman katselleet miten tilanne on maailmalla jne. Lääkkeitä on muitakin nämä ovat siis ihan yleisesti kansainvälisesti hyväksyttyjä mikä tarkoittaa että valtavat ihmismäärät niitä käyttävät mutta ei Suomessa. koska ne ovat erityislupa valmisteita. Tästä on sitten jotenkin kummallinen takapajula riita syntynyt.
[/quote]
Taitavat olla aika kalliitakin?
[/quote]
Samaa mietin. Thyroxin on ainakin halpa, vaikka se ei mulla olekaan näitten parin vuoden aikana saanut ihmeitä aikaan. Lääkitystä säädellään ylös ja alas verikokeitten mukaan. :(
t. vajispotilas
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 15:36"]
Onko tuo Karvonen saanut lääkärinoikeutensa takaisin ja vahingonkorvauksia valtiolta.
[/quote]
Kuinka tyhmiä ihmisiä tuossa tuo Valvirassa oikein on? Sanoisivat, että Sorry oltiin väärässä ja anteeksi. Valtio korvaa.
"Alun perin buprenorfiinia käytettiin lääkityksenä voimakkaisiin kiputiloihin. Myöhemmin sen havaittiin sopivan opioidiriippuvaisten vieroitus- ja korvaushoitolääkkeeksi."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Buprenorfiini
Käänteinen rt3 dominanssi on olemassa oleva fakta ei tosin monen Suomessa koulutetun lääkärin mukaisesti. Miksi vain thyroxinin myynnillä on Suomessa monopoli?
onko tämä todella tiedostamattomuuden ja koulutuksen puutetta?
Taloudellinen kaupallinen sidonnaisuus? Valvira +Orion
vuosia vuosia thyroxinilla, edelleen turvonnut väsynyt kognitiivisesti toimimaton, hiukset eivät kasvaneen jne?
Kunnes fimean erityislupa hakemuksella armour thyroid biologista kilpirauhaslääkettä, tätä tuo maahan ainoastaan yliopiston apteekki. Jenkeissä lääke jossa se valmistetaan maksaa 17$ purkki täällä 55€ purkki.
annoksesta riippuen itse maksan n.100€ kk lääkkeestäni.
voin paljon paremmin itselläni tuo T4 kilpirauhashormoni ei muunnu aktiiviseksi t3 ksi ja sen vuoksi vuosia saamani hoitoni oli riittämätön.
itse hakeuduin yksityisen kautta endogrinologille jota kiinnosti pohtia oloni epätyypillisyys. Maksaahan se, varsinkin ihmiselle joka ei ole työkykyinen. Suomessa on ilmeisesti kannattavampi antaa kaltaisteni nuorten ihmisten olla sairastamassa kotona, masennuslääkkeitä olisi kyllä saanut joka kerta kun jaksoi apua kysellä. Sekään ei auta jos valittaa olostaan miten keho ei jaksa. Eihän se jaksa jos ei saa niitä hormoneja jotka ovat vitaaleille elintoiminnoille tärkeitä.
en suostunut masennuslääkkeisiin koska tiesin ettei siitä ollut kyse , kilpirauhasen vajaatoiminnan takia ei saa edes määräaikaista työkyvyttömyyseläkettä sillä olinhan "hoidossa" arvot ok jne.
olematta kykenevä töihin, opiskeluun jne.
Tässä on valtava epäkohta sekä tilanteeseen toivottavasti nyt saadaan muutos.
tohtorit eivät todella ole puoskareita jotka yrittävät hoitaa kaltaisiani ihmisiä.
onko parempi jättää ihminen huonolla hoidolla työkyvyttömäksi, taloudelliseen köyhyyteen. Vaika olemassa oleva hoito löytyy vaikkei Suomen käypä hoidosta.
Seuraava askel olisi ollut..... no sanotaan vaikka Sveitsiin olin täysin kyllästynyt sairastamiseen.
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 15:44"]
[quote author="Vierailija" time="22.09.2014 klo 15:36"]
Onko tuo Karvonen saanut lääkärinoikeutensa takaisin ja vahingonkorvauksia valtiolta.
[/quote]
Kuinka tyhmiä ihmisiä tuossa tuo Valvirassa oikein on? Sanoisivat, että Sorry oltiin väärässä ja anteeksi. Valtio korvaa.
"Alun perin buprenorfiinia käytettiin lääkityksenä voimakkaisiin kiputiloihin. Myöhemmin sen havaittiin sopivan opioidiriippuvaisten vieroitus- ja korvaushoitolääkkeeksi."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Buprenorfiini
[/quote]
Väärässäoloa ei tietenkään voi koskaan myöntää.
Kuten mainitsin....
55€ armour thyroid purkki vahvuus 60 grain eli jyvää, siellä pitoisuudet määritellään näin. Hassua on että pitoisuudeltaan puolet vähemmän vahvuutta sisältävä 30 grain tablettipurkki maksaa miltei samanverran.
tässä lääkkeessä siis t4 t3 sta ja minulle tämä biologinen, sian kilpirauhasesta valmistettu lääke on toiminut paremmin kuin synteettinen t4.
erityisluvallista siitä tekee vain Suomen lainsäädäntö. Jos määriteltäisiin ettämse olisi Suomessa luvallista myydä se olisi samanlainen lääke kuin mikätahansa muu Suomessa myytävä lääke.
Hyvä MOT! Asiaa!