Tuhkaus on ihmisen keksintö. Tännehän synnytään "kokonaisina" entä jos tarkoitus olisi lähteäkin niin...

Minne ajattelit lähteä kokonaisena?

Vierailija kirjoitti:

Minne ajattelit lähteä kokonaisena?

🤣🤣🤣

No toivottavasti siinä vaiheessa kun tulee se lähdön hetki lähestyy uhkaavasti, oon edelleen kokonainen eikä kukaan etukäteen tuhkausta suorita, koska muutoinhan oon lähtiessäni kokonainen. Ruumis muuttuu hiiliyhdisteiksi sitten maassa tai tuhkaamossa anyway.

Mitä väliä?

Vierailija kirjoitti:

Minne ajattelit lähteä kokonaisena?

🤣

Ei vaan, kun eihän siitä sielu asiasta ole varmuutta ja tuskinpa kovin lähitulevaisuudessa pystytään todistamaankaan niin entäpä, jos ihmiset tekevätkin hallaa tuhkauksella.  Kunhan tuumin lauantai-illan ratoksi...

Ap

Vierailija kirjoitti:

Mitä väliä?

Luultavasti siinä vaiheessa on ihan jossain muualla. Tuhkaus olisi siinä mielessä parempi, että se on sitten kertalaakista pois.

Ruumiin ylösnousemukseen uskovana kristittynä vastaan: ”mitä väliä?”

Onko Jumalalle jotenkin vaikeampaa luoda uudelleen ruumis joka on poltettu, kuin sellainen joka on 10.000 vuoden ajan maatunut ja kokonaan kadonnut?

Tämä elämä on vain yksi monista, joten ei kannata stressata.

Outo ajatus "synnytään kokonaosina", kun alkujaan ihminen on mikroskooppisen pienten osien yhtymisestä saanut alkunsa.

Ja jos oikein saivarrellaan, niin kaikkihan ei synny kokonaisina.

Ja lisää jos syntyy kokonaisena, niin kyllä yleensä kuoleekin kokonaisena. Se miten ruumis haudataan/tuhkataan on eri juttu.

Ei kukaan tänne ole tullut kokonaisena. Kaksi solun puolikasta eri yksilöiden sisältä, irrallisia geeninhippusia jotka sattuivat yhdistymään ja kasvamaan uudeksi yksilöksi. Omassa mielessäni elämän lopulla ei ole mitään tekemistä sen alun kanssa, ja vielä vähemmän sillä pitäisikö näiden olla samanlaisia. Ei vanhuksiakaan öljytä ruumiinnesteillä ja verellä ja anneta kuolla alastomana huutaessaan.

Toisekseen, mielestäni tuhkaus on paljon miellyttävämmän ja arvokkaamman oloinen ajatus. Vaikka sillä ei enää ole itselleni silloin väliä, mieluummin tulisin poltetuksi hienoksi hiili- ja kalkkipölyksi kuin mätänisin, turpoaisin, vihertyisin ja kuplisin ruumiinnesteitä, toukkia ja mikrobimassaa maan alla. Mieluummin tuhkaus ja ripottelu kauniille luonnonalueelle, ja olisin vihdoin vapaa kulkemaan tuulessa aineettomana.

Vierailija kirjoitti:

Ruumiin ylösnousemukseen uskovana kristittynä vastaan: ”mitä väliä?”

Onko Jumalalle jotenkin vaikeampaa luoda uudelleen ruumis joka on poltettu, kuin sellainen joka on 10.000 vuoden ajan maatunut ja kokonaan kadonnut?

Mitä olen pohtinut tosissani: kun ylösnoustaan ja ihmiset kutsutaan taivaaseen, missä ruumiissa he sinne menee? 90v joka on kuollut ihan justjust kävelykuntoisena kävelykepin kanssa, lapsi joka kuollut 7-vuotiaana, kaikki raajansa menettänyt ja sitten kuollut jne. pitääkö niillä kuoleman hetken kropilla selvitä taivaassa vai millä diilillä sinne päästään? en mä halua olla taivaassa ikuisesti 80v kropassa

Vierailija kirjoitti:

Ruumiin ylösnousemukseen uskovana kristittynä vastaan: ”mitä väliä?”

Onko Jumalalle jotenkin vaikeampaa luoda uudelleen ruumis joka on poltettu, kuin sellainen joka on 10.000 vuoden ajan maatunut ja kokonaan kadonnut?

Kysymys uudelleenluontiin uskovalle kristitylle;

- luoko Jumala uudelleen myös kaikkien hindujen, buddhalaisten, juutalaisten yms. ruumiit?

- Mitä se tekee kohtuun kuolleille vauvoille ja keskenmenoille?

- Saavatko onnettomuudessa neliraajahalvaantuneet halvaantuneet ruumiinsa, vai sen version joka vielä liikkui?

- Uudelleenluoko Jumala kaikki ihmiset vuodesta 0 vuoteen 3000 (...4000, 5000, 6000...) samaan aikatilaan, eli voitko mennä moikkaamaan Napoleonia? EIkö tule ahdasta kun on miljoonat ja miljardit eri aikakausien ihmiset samassa?

- Uudelleenluodaanko myös ennen Kristusta olleet yhteiskunnat, eli vaikka muinaiset egyptiläiset?

- Luolamiehet?

- Neanderthalilaiset?

Kerropa lisää tästä kiehtovasta uskostasi. Ihan ohiksena vaan.

Meinaat että maassa mädätessä ja matojen syötävänä ollessa on jotenkin "enemmän kokonainen"?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruumiin ylösnousemukseen uskovana kristittynä vastaan: ”mitä väliä?”

Onko Jumalalle jotenkin vaikeampaa luoda uudelleen ruumis joka on poltettu, kuin sellainen joka on 10.000 vuoden ajan maatunut ja kokonaan kadonnut?

Kysymys uudelleenluontiin uskovalle kristitylle;

- luoko Jumala uudelleen myös kaikkien hindujen, buddhalaisten, juutalaisten yms. ruumiit?

- Mitä se tekee kohtuun kuolleille vauvoille ja keskenmenoille?

- Saavatko onnettomuudessa neliraajahalvaantuneet halvaantuneet ruumiinsa, vai sen version joka vielä liikkui?

- Uudelleenluoko Jumala kaikki ihmiset vuodesta 0 vuoteen 3000 (...4000, 5000, 6000...) samaan aikatilaan, eli voitko mennä moikkaamaan Napoleonia? EIkö tule ahdasta kun on miljoonat ja miljardit eri aikakausien ihmiset samassa?

- Uudelleenluodaanko myös ennen Kristusta olleet yhteiskunnat, eli vaikka muinaiset egyptiläiset?

- Luolamiehet?

- Neanderthalilaiset?

Kerropa lisää tästä kiehtovasta uskostasi. Ihan ohiksena vaan.

Tähän lisätäkseni: missä menee raja? Pääseekö homo erectus myös taivaaseen, vai missä menee raja ihmisen ja apinan välillä? käsittääkseni eläimet eivät siis pääse taivaaseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruumiin ylösnousemukseen uskovana kristittynä vastaan: ”mitä väliä?”

Onko Jumalalle jotenkin vaikeampaa luoda uudelleen ruumis joka on poltettu, kuin sellainen joka on 10.000 vuoden ajan maatunut ja kokonaan kadonnut?

Mitä olen pohtinut tosissani: kun ylösnoustaan ja ihmiset kutsutaan taivaaseen, missä ruumiissa he sinne menee? 90v joka on kuollut ihan justjust kävelykuntoisena kävelykepin kanssa, lapsi joka kuollut 7-vuotiaana, kaikki raajansa menettänyt ja sitten kuollut jne. pitääkö niillä kuoleman hetken kropilla selvitä taivaassa vai millä diilillä sinne päästään? en mä halua olla taivaassa ikuisesti 80v kropassa

Jeesuksen puheet antavat ymmärtää että taivaaseen mennään koko lailla erilaisessa ruumiissa kuin meillä nyt on. Jeesus on ”esikoinen kuolleista nousseista”, ja hän pystyi UT:n mukaan ilmestymään lukittuihin paikkoihin noin vain ja häipymään samalla tavalla.

On vaikea kuvitella että Jumala laittaisi syntiinlankeemuksen seurauksia (vanheneminen) kannettavaksi taivaassa, joten on loogista olettaa että siellä ollaan ikuisesti siinä parhaassa iässä, joka lienee siinä kahden ja kolmenkymmenen välillä.

Helvetissä taas… no, jos tehtävänäsi on palaa kunnes olet musta ja taas valkoinen, niin on melkoisen samantekevää minkä ikäisessä ruumiissa sinne joutuu. Mutta ruumiillisena sinnekin mennään Ilmestyskirjan mukaan. (Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.)

Keskiajallahan teloitettujen ruumiin paloiteltiin, koska uskomuksen mukaan taivaaseen pääsi vain kokonainen ruumis. Eli kaksoisrangaistus; henki pois ja ikuinen elämä evätty ja kaiken huipuksi pää ja muut ruumiinjäsenet ripustettiin näkyville muille varoitukseksi. Ei lopettanut rikollisuutta tosin, minkä historia osoittaa.

Vierailija kirjoitti:

Meinaat että maassa mädätessä ja matojen syötävänä ollessa on jotenkin "enemmän kokonainen"?

En nyt niinkään vaan lähinnä sitä, että kun tuhkaus on ihmisten keksintö eikä välttämättä tarkoitettu alunperin niin, niin miten uskonnot tulkitsee sen vai ottaako kantaa. Kunhan pohdin...

Ap

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruumiin ylösnousemukseen uskovana kristittynä vastaan: ”mitä väliä?”

Onko Jumalalle jotenkin vaikeampaa luoda uudelleen ruumis joka on poltettu, kuin sellainen joka on 10.000 vuoden ajan maatunut ja kokonaan kadonnut?

Kysymys uudelleenluontiin uskovalle kristitylle;

- luoko Jumala uudelleen myös kaikkien hindujen, buddhalaisten, juutalaisten yms. ruumiit?

- Mitä se tekee kohtuun kuolleille vauvoille ja keskenmenoille?

- Saavatko onnettomuudessa neliraajahalvaantuneet halvaantuneet ruumiinsa, vai sen version joka vielä liikkui?

- Uudelleenluoko Jumala kaikki ihmiset vuodesta 0 vuoteen 3000 (...4000, 5000, 6000...) samaan aikatilaan, eli voitko mennä moikkaamaan Napoleonia? EIkö tule ahdasta kun on miljoonat ja miljardit eri aikakausien ihmiset samassa?

- Uudelleenluodaanko myös ennen Kristusta olleet yhteiskunnat, eli vaikka muinaiset egyptiläiset?

- Luolamiehet?

- Neanderthalilaiset?

Kerropa lisää tästä kiehtovasta uskostasi. Ihan ohiksena vaan.

1 Mooseksen kirjassa luetellaan niitä ensimmäisiä ihmisiä nimeltä sivutolkulla. Syy: Jumala haluaa kertoa ettei koskaan unohda yhtäkään ihmistä, vaan tuntee heidät nimeltä aina.

Kyllä, Ilmestyskirjan mukaan KAIKKI koskaan eläneet ihmiset herätetään Viimeiselle Tuomiolle. Uskonnolla tai ateismilla ei ole merkitystä. Kaikki vastaavat Luojalleen, joka osaa oikein ja armollisesti tuomita jokaisen luomansa.

On itse asiassa todella kummallinen ajatus että mikään ihmisen uskomus, poliittinen kanta tai muu vapauttaisi tästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ruumiin ylösnousemukseen uskovana kristittynä vastaan: ”mitä väliä?”

Onko Jumalalle jotenkin vaikeampaa luoda uudelleen ruumis joka on poltettu, kuin sellainen joka on 10.000 vuoden ajan maatunut ja kokonaan kadonnut?

Mitä olen pohtinut tosissani: kun ylösnoustaan ja ihmiset kutsutaan taivaaseen, missä ruumiissa he sinne menee? 90v joka on kuollut ihan justjust kävelykuntoisena kävelykepin kanssa, lapsi joka kuollut 7-vuotiaana, kaikki raajansa menettänyt ja sitten kuollut jne. pitääkö niillä kuoleman hetken kropilla selvitä taivaassa vai millä diilillä sinne päästään? en mä halua olla taivaassa ikuisesti 80v kropassa

Jeesuksen puheet antavat ymmärtää että taivaaseen mennään koko lailla erilaisessa ruumiissa kuin meillä nyt on. Jeesus on ”esikoinen kuolleista nousseista”, ja hän pystyi UT:n mukaan ilmestymään lukittuihin paikkoihin noin vain ja häipymään samalla tavalla.

On vaikea kuvitella että Jumala laittaisi syntiinlankeemuksen seurauksia (vanheneminen) kannettavaksi taivaassa, joten on loogista olettaa että siellä ollaan ikuisesti siinä parhaassa iässä, joka lienee siinä kahden ja kolmenkymmenen välillä.

Helvetissä taas… no, jos tehtävänäsi on palaa kunnes olet musta ja taas valkoinen, niin on melkoisen samantekevää minkä ikäisessä ruumiissa sinne joutuu. Mutta ruumiillisena sinnekin mennään Ilmestyskirjan mukaan. (Usko Herraan Jeesukseen niin sinä pelastut.)

Kiirastulihan keksittiin joskus 1200-luvulla, kun yhtäkkiä hoksattiin, että helvetti ei odotakaan vasta kun toinen tuleminen tapahtuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Meinaat että maassa mädätessä ja matojen syötävänä ollessa on jotenkin "enemmän kokonainen"?

En nyt niinkään vaan lähinnä sitä, että kun tuhkaus on ihmisten keksintö eikä välttämättä tarkoitettu alunperin niin, niin miten uskonnot tulkitsee sen vai ottaako kantaa. Kunhan pohdin...

Ap

Onhan hautaaminenkin ihmisen keksintö.