Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Eikö koiranpennun väriä saa valita?
Tulevaisuudessa on tarkoitus hankkia koira perheeseen. Rodulla on useita eri värejä, joista 3 on meidän mieleen, muut ei. Nyt kuitenkin selvisi, että kasvattajat suhtautuvat ylimielisesti väritoiveisiin, että pennun hankkijan pitäisi olla tyytyväinen siihen minkä KASVATTAJA meille päättää? Minkä ihmeen takia roduille on sitten jalostettu niin monta eri väriä ja on "sallittuja" ja epäsallittuja värejä, jos niistä ei saa olla mielipiteitä? Miksi koiranäyttelyitäkään pidetään jos ulkonäkö ei saa olla kriteeri?
Tottakai meille prioriteetti 1. on koiran terveys ja luonne, mutta kyllä se väri silti vaikuttaa. Rakastumme varmasti uuteen perheenjäseneen turkinväristä riippumatta, mutta miksi pitäisi ottaa itselle epämieluisan värinen pentu, joka kuitenkin on perheenjäsenenä seuraavat 10+ vuotta. Kyseessä on puhtaasti seurakoira.
Pentu maksaa kuitenkin sen +-2000e, joten haluaisimme kyllä valita meille mieleisen, eikä vaan tyytyä siihen minkä joku muu kokee meille sopivaksi.
Kommentit (1021)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihan ymmärrä ap:n ongelmaa. Jos ap oli valmis odottamaan sopivaa väriä (muiden toivomuksien ohella) kauankin, niin mikä se ongelma on? Sittenhän ap odottaa, eikai siinä sen ihmeempää?
Varmaan se, että tämänkin ketjun kommenttien mukaan väritoiveen ilmaisemisesta joutuu jollekkin kasvattajien mustalle listalle.
Todellisuudessa "haluan vaalean koiranpennun" ei todellakaan tarkoita, että koiran pitää olla virheetön, mielipide koiran väristä muuttuu trendien mukaan tai lemmikkiä ei rakasteta jos se ei sovi sisustukseen.
Haluan vaalean pennun tarkoittaa vain, että ostaja haluaa vaalean pennun. Muut arvot ei muutu.
Omaan korvaan omistaja joka on valmis odottamaan oikeaa toiveidensa mukaista pentua kuulostaa vastuullisemmalle, kuin omistaja joka haluaa vain hälläväliä asenteella minkä tahansa pennun nopeasti ja ottaa "sen mikä annetaan".
Niin, ja monet tykkää monenrotuisista ja värisistä koirista. Voi olla vaikea valita, minkä lopulta haluaisi. Kuitenkin kun on kyse ostettavasta asiasta eikä ilmaislahjasta, ei ole mielestäni kohtuutonta tai vastuutonta, jos ilmaisee minkälaiseen valintaan on lopulta päätynyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täytyy sanoa, että haluamani ja saamani ihana täysmusta koirani on pilannut sisustuksesta useammankin maton. Ihan rakkaudella ja huolissani olen ripulit siivonnut välittämättä himpun vertaa kalliista Kelim-matostani. Matto roskiin ihan koska vaan kunhan koira selviytyy vatsataudistaan. Kalliita mattoja en enää osta eikä harmittaa yhtään.
Söpöliini kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ihan ymmärrä ap:n ongelmaa. Jos ap oli valmis odottamaan sopivaa väriä (muiden toivomuksien ohella) kauankin, niin mikä se ongelma on? Sittenhän ap odottaa, eikai siinä sen ihmeempää?
Varmaan se, että tämänkin ketjun kommenttien mukaan väritoiveen ilmaisemisesta joutuu jollekkin kasvattajien mustalle listalle.
Todellisuudessa "haluan vaalean koiranpennun" ei todellakaan tarkoita, että koiran pitää olla virheetön, mielipide koiran väristä muuttuu trendien mukaan tai lemmikkiä ei rakasteta jos se ei sovi sisustukseen.
Haluan vaalean pennun tarkoittaa vain, että ostaja haluaa vaalean pennun. Muut arvot ei muutu.
Omaan korvaan omistaja joka on valmis odottamaan oikeaa toiveidensa mukaista pentua kuulostaa vastuullisemmalle, kuin omistaja joka haluaa vain hälläväliä asenteella minkä tahansa pennun nopeasti ja ottaa "sen mikä annetaan".
Niin, ja monet tykkää monenrotuisista ja värisistä koirista. Voi olla vaikea valita, minkä lopulta haluaisi. Kuitenkin kun on kyse ostettavasta asiasta eikä ilmaislahjasta, ei ole mielestäni kohtuutonta tai vastuutonta, jos ilmaisee minkälaiseen valintaan on lopulta päätynyt.
Samoin ihmiset lisääntyessään ehkä kuitenkin jotenkin alitajuisesti hankkii lapsia tiettyjä ominaisuuksia omaavan ihmisen kanssa. Tehdäänhän myös sikiöseulontaakin, jos haluaa jonkinlaista varmuutta terveydestä. Hassua, jos koiran rotu- värivalintaa pitää paheksua.
Vierailija kirjoitti:
Mitä tästä opimme? Että on viisaampaa jättää kotimaiset kasvattajat kiehumaan mehuissaan ja hakea pentu ulkomailta. Saa ostaa sellaisen kuin haluaa.
Huolestuttavaa. Eli olet valmis tukemaan epäeettistä kasvatusta, tiedätkö millaista on pentukauppa. Ne koirat ovat järkyttävistä oloissa. Traumat siirtyvät aika monenteen sukupolveen ja eläimellä saattaa olla käytöshäiriöitä.
Niin vastuutonta, mutta kunhan saat oikean värin.
Esteettisyyden kanssa ei ole mitään tekemistä ja jos on, niin aika pinnallinen ihminen ja hyvä tutkia arvoja. Seropi ei vissiin edes kelpaisi tällaiselle ihmistyypille.
Ottakaa hyvät ihmiset selvää perusasioista. Ymmärrättekö miten sisäsiittoisia rotukoirat ovat. Sisäsiittoisuus vaihtelee roduissa ja jalostustoiminta tulee jossain vaiheessa loppuunsa. Jokainen rotukoira on moninkertaisesti sisäsiittoisempi kuin sisarusten jälkeläiset.
Ihminen on tehnyt niin paljon pahaa kotieläimille ja vain omien mielihalujensa takia.
Edes vähän herätystä nyt.
Vierailija kirjoitti:
Voiko lapsenkin jättää synnärille, jos se on ruma? Tai palauttaa, jos ei ole tyytyväinen? Idiootit. Toivottavasti jäätte ilman koiraa. Kuulostatte pinnallisilta tyhjäpäiltä.
Itse synnytettyä ei voi, mutta 2.000 euron hintaisen ostovauvan voi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koirat ja kissat ei välitä, vastaako heidän ulkonäkönsä ihmisen standardeja, mutta he kärsivät suunnattomasti ihmisten manipuloinnin seurauksista.
Sisäsiitos joka rotulajilla aiheuttaa tuskallisia ja hengenvaarallisia geneettisiä vikoja ”puhdasrotuisilla” koirilla ja kissoilla.
mm lamauttava lonkan dysplasia, sokeus, kuurous, sydänviat, iho-ongelmat, epilepsia, hengitysongelmat ja kivut.
Eläinten kehojen vääristäminen jalostamisella, tiettyjen fyysisten ominaisuuksien vuoksi aiheuttaa myös vakavia terveysongelmia. Esimerkiksi bulldogien ja mopsien lyhyet, nostetut nenät vaikeuttavat liikuntaa ja normaalia hengitystä. Mäyräkoirien pitkät selät välilevyongelmia.
Myös tietyn värin hakeminen jalostamiseen kautta, aiheuttaa samoja ongelmia. Kyse on moninkertaisesta sisäsiittoisuudesta.
Se että joku jaksaa jauhaa väreistä, kertoo kuinka vähän tietoa ylipäänsä aiheesta.
Tutkikaa asioita hiukan enemmän. Jotain näille asioille jossain vaiheessa täytyy tehdä.
Lisätietoja PETA.org
Geenitutkija
Vierailija kirjoitti:
Koirat ja kissat ei välitä, vastaako heidän ulkonäkönsä ihmisen standardeja, mutta he kärsivät suunnattomasti ihmisten manipuloinnin seurauksista.
Sisäsiitos joka rotulajilla aiheuttaa tuskallisia ja hengenvaarallisia geneettisiä vikoja ”puhdasrotuisilla” koirilla ja kissoilla.
mm lamauttava lonkan dysplasia, sokeus, kuurous, sydänviat, iho-ongelmat, epilepsia, hengitysongelmat ja kivut.
Eläinten kehojen vääristäminen jalostamisella, tiettyjen fyysisten ominaisuuksien vuoksi aiheuttaa myös vakavia terveysongelmia. Esimerkiksi bulldogien ja mopsien lyhyet, nostetut nenät vaikeuttavat liikuntaa ja normaalia hengitystä. Mäyräkoirien pitkät selät välilevyongelmia.
Myös tietyn värin hakeminen jalostamiseen kautta, aiheuttaa samoja ongelmia. Kyse on moninkertaisesta sisäsiittoisuudesta.
Se että joku jaksaa jauhaa väreistä, kertoo kuinka vähän tietoa ylipäänsä aiheesta.
Tutkikaa asioita hiukan enemmän. Jotain näille asioille jossain vaiheessa täytyy tehdä.
Lisätietoja PETA.org
Geenitutkija
:D Hyvä "Geenitutkija"
Ymmärtänet, että niitä samoja tauteja on ihan yhtä paljon myös sekarotuisilla koirilla ja kissoilla, mutta niitä ei vain tutkita yhtä paljoa. Terveen oloisella rescuerekulla voi olla vaikka mitä sairauksia, mutta kun niitä ei syynätä niin tarkkaan kuin rotukoiria, ei ongelmat ikinä paljastu.
Myös sukusiitosprosentteja on mahdoton tietää sekarotuisista koirista. Jos astutus ei ole valvottu, on ihan hyvin mahdollista että kadulla elävä uros on astunut vaikka lähistöllä elävän emänsä tai siskonsa.
Rotukoirilla sukulinjat tiedetään tarkkaan ja sukusiitosprosentteja voidaan seurata.
Yst. Terv.
Koiraton pulliainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tehdäämpä nyt yksi asia selväksi tämänkin ketjun koirahulluille. Ihmislapsi on lapsi, koiran "lapsi" on pentu. Molemmat on pieniä, eläneet vasta vähän aikaa ja tarvitsee paljon apua elääkseen, mutta muuta yhteistä niillä ei juuri ole. Koiranpentuja ja ihmislapsia ei voi, eikä tarvitse verrata.
Olisi kyllä erinomaista, jos lasta haluavat ensin hankkisivat ja kasvattaisivat koiran. Koirankasvatuksen oppeja voisi niin mainiosti soveltaa lasten kasvatukseen.
Asiat asioina, mutta kasvattajien pitää parantaa asennettaan! Se tapahtuu, kun näytämme heille, ettei heidän käytöksenstä mene nappiin. - Toki on paljon kasvattajia, jotka hoitavat myyntitapahtuman mallikkaasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että haluamani ja saamani ihana täysmusta koirani on pilannut sisustuksesta useammankin maton. Ihan rakkaudella ja huolissani olen ripulit siivonnut välittämättä himpun vertaa kalliista Kelim-matostani. Matto roskiin ihan koska vaan kunhan koira selviytyy vatsataudistaan. Kalliita mattoja en enää osta eikä harmittaa yhtään.
Meinaatko, että koira olisi mennyt vessaan tekee tarpeensa? vai miksi pidit ylipäänsä kalliita mattoja, joitaei voi pestä lattialla?
Vierailija kirjoitti:
Ja myyjällä, eli kasvattajalla on oikeus päättää kenelle ja millä kriteereillä myy pentua.
Myyjää koskee myös lait Suomessa. Syrjintään ei saa tapahtua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen kasvattaja ja ymmärrän oikein hyvin, että jotkut värit miellyttää enemmän. Minullakin on monia sellaisia perheitä jonossa jotka odottavat juuri sitä väriä mitä toivovat. Unohtaisin tuollaiset kasvattajat heti, on tärkeää, että myös kasvattaja sopii teille ja teid792än arvoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että haluamani ja saamani ihana täysmusta koirani on pilannut sisustuksesta useammankin maton. Ihan rakkaudella ja huolissani olen ripulit siivonnut välittämättä himpun vertaa kalliista Kelim-matostani. Matto roskiin ihan koska vaan kunhan koira selviytyy vatsataudistaan. Kalliita mattoja en enää osta eikä harmittaa yhtään.
Meinaatko, että koira olisi mennyt vessaan tekee tarpeensa? vai miksi pidit ylipäänsä kalliita mattoja, joitaei voi pestä lattialla?
Et ymmärtänyt pointtia eli vaikka halusin ehdottomasti tietyn värisen koiran, en hankkinut sitä sisustusesineeksi vaan rakastetuksi lemmikiksi. Ja koira on sisäsiisti, tekee tarpeensa ulos mutta myös herkkävatsainen ja siksi matot sotkeentuivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me päädyimme siniharmaaseen labradorinnoutajaan. Mies halusi metsästyskoiran, minä taas omaa silmää miellyttävän yksilön. Ruskea, musta ja keltainen ei miellytä. Saatiin toimiva lintukoira ja minä ulkoisesti sellaisen mistä tykkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytyy sanoa, että haluamani ja saamani ihana täysmusta koirani on pilannut sisustuksesta useammankin maton. Ihan rakkaudella ja huolissani olen ripulit siivonnut välittämättä himpun vertaa kalliista Kelim-matostani. Matto roskiin ihan koska vaan kunhan koira selviytyy vatsataudistaan. Kalliita mattoja en enää osta eikä harmittaa yhtään.
Meinaatko, että koira olisi mennyt vessaan tekee tarpeensa? vai miksi pidit ylipäänsä kalliita mattoja, joitaei voi pestä lattialla?
Et ymmärtänyt pointtia eli vaikka halusin ehdottomasti tietyn värisen koiran, en hankkinut sitä sisustusesineeksi vaan rakastetuksi lemmikiksi. Ja koira on sisäsiisti, tekee tarpeensa ulos mutta myös herkkävatsainen ja siksi matot sotkeentuivat.
No, aika kaukaa haettu vertaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tästä opimme? Että on viisaampaa jättää kotimaiset kasvattajat kiehumaan mehuissaan ja hakea pentu ulkomailta. Saa ostaa sellaisen kuin haluaa.
Huolestuttavaa. Eli olet valmis tukemaan epäeettistä kasvatusta, tiedätkö millaista on pentukauppa. Ne koirat ovat järkyttävistä oloissa. Traumat siirtyvät aika monenteen sukupolveen ja eläimellä saattaa olla käytöshäiriöitä.
Niin vastuutonta, mutta kunhan saat oikean värin.
Esteettisyyden kanssa ei ole mitään tekemistä ja jos on, niin aika pinnallinen ihminen ja hyvä tutkia arvoja. Seropi ei vissiin edes kelpaisi tällaiselle ihmistyypille.
Ottakaa hyvät ihmiset selvää perusasioista. Ymmärrättekö miten sisäsiittoisia rotukoirat ovat. Sisäsiittoisuus vaihtelee roduissa ja jalostustoiminta tulee jossain vaiheessa loppuunsa. Jokainen rotukoira on moninkertaisesti sisäsiittoisempi kuin sisarusten jälkeläiset.
Ihminen on tehnyt niin paljon pahaa kotieläimille ja vain omien mielihalujensa takia.
Edes vähän herätystä nyt.
Aika kapeakatseista ajatella että me muut emme osaisi ostaa ulkomailta koiraa vastuuntuntoiselta kasvattajalta. Tottakai ulkomailla on pentutehtailua jokaisessa maassa, niinkuin Suomessakin. Mutta vähänkään järkevä ja kielitaitoienn ihminen osaa kyllä ottaa asioista selvää ja käy kasvattajan luona tutustumassa hänen koiriin ja koirien oloihin. Itse olen näin tehnyt ja saanut hienoja koiria lemmikiksi. Eikä niissä maissa, mistä olen koirani ostanut, ole nämä kasvattajat olleet mitään selllaisia että myyvät kelle vaan kuka tajuaa vaan kysyä. Harmi että monella tälläinen mielikuva tai tälläisiä kokemuksia, olette törmänneet sitten huonoihin kasvattajiin. Omalla kokemuksella voin sanoa etten rahoita enää yhdenkään kotimaisen kasvattajan harrastusta ostamalla täältä lemmikkejä, suuntaan maailmalle jossa valinnanvaraa huomattavasti enemmän. Sillä ei merkitystä vaikka koira maksaisi enemmän ja maksaakin kun tuontikulut päälle. Jokainen ostakoon koiransa mistä tykkää, useimmat ostaa Suomesta, viisaammat tajuaa olla avarakatseisia ja katsella myös ulkomaalaisten tarjontaa. ;)
bluelabrador kirjoitti:
Me päädyimme siniharmaaseen labradorinnoutajaan. Mies halusi metsästyskoiran, minä taas omaa silmää miellyttävän yksilön. Ruskea, musta ja keltainen ei miellytä. Saatiin toimiva lintukoira ja minä ulkoisesti sellaisen mistä tykkään.
Kyllä siinä eläimen itseisarvo luontokappaleena on tallattu, jos ulkonäkömieltymykset ratkaisee. Koiria ja jalostusta on liikaa kun ihmiset voi vaatia toteuttamaan epäeettisiä oikkujaan.
Vierailija kirjoitti:
Olen aloittajan kanssa samoilla linjoilla.
Meillä hakusessa tietyn värinen uros. Uros sen takia koska perheessä jo entuudestaan uroskoira, ja rodun tuntien narttua ei voi ottaa. Ja väri koska haluamme tietyn värisen koiran.
Koiran hankkiminen on ostotapahtuma ja ostajalla on oikeus valita sellainen yksilö minkä haluaa.
Ei sitä voi verrata lapsen synnyttämiseen kuten joku löyhäpää esitti.
Voi olla että joudutte odottamaan kauan.
Kunnollisilla kasvattajilla on ollut jo ennen koronaakin myyjän markkinat. Myyjä päättää kenelle pentunsa myy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja myyjällä, eli kasvattajalla on oikeus päättää kenelle ja millä kriteereillä myy pentua.
Myyjää koskee myös lait Suomessa. Syrjintään ei saa tapahtua.
Nyt tuli niin höpöä. Syrjintää =) anna mun kaikki kestää. Toivottavasti kukaan ei ikinä myy sulle pentua,
Alue: Aihe vapaa
Varmaan se, että tämänkin ketjun kommenttien mukaan väritoiveen ilmaisemisesta joutuu jollekkin kasvattajien mustalle listalle.
Todellisuudessa "haluan vaalean koiranpennun" ei todellakaan tarkoita, että koiran pitää olla virheetön, mielipide koiran väristä muuttuu trendien mukaan tai lemmikkiä ei rakasteta jos se ei sovi sisustukseen.
Haluan vaalean pennun tarkoittaa vain, että ostaja haluaa vaalean pennun. Muut arvot ei muutu.
Omaan korvaan omistaja joka on valmis odottamaan oikeaa toiveidensa mukaista pentua kuulostaa vastuullisemmalle, kuin omistaja joka haluaa vain hälläväliä asenteella minkä tahansa pennun nopeasti ja ottaa "sen mikä annetaan".