Lue keskustelun säännöt.
Hei rokotetta pelkäävä! Mistä lähteestä tietosi pääosin on lähtöisin, jonka takia pelkäät rokotetta?
19.08.2021 |
Kärkkäisellä se on MV-lehti.
Onko se sinulla Seiska?
En tiennytkään, että ihmiset arvostavat Seiskaa ja MV-lehteä noin paljon
Kommentit (1369)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omasta intuitiosta. Sitä pitää kuunnella.
Nyt tuli päivän paras. Liskouskovaisen intuitio peittoaa huippututkijat.
Kun niin paljon tunnut luottavan auktoriteetteihin ja huippututkijoihin, niin kerro minulle kuinka yksimielisiä maailman huppututkijat ovat? Mikä on heidän yksiselitteinen tuloksensa, kuinka paljon paremman elämän ihminen Suomessa elää, jos hän ottaa rokotteen verrattuna siihen, ettei ota rokotetta?
Tunnetko todennäköisyyden käsitettä?
Tällaisissa kysymyksissä ei ole yksiselitteisiä lukuja yksittäisen ihmisen kohdalla, mutta kylläkin tarkkoja todennäköisyyksiä sille, että sadasta ihmisestä useamman elämä on ehdottomaati parempaa rokotteella kuin ilman rokotetta.Tieteessä pitää määritellä, mitä tarkoittaa parempi elämä. Tässä se voi olla esim., että rokotteella elämä ilman koronan vakavia muotoja, ilman long covid-oireita ja pienempi stressi siitä, että altistaa muita näille.
Jos sairaalakapasitwetti loppuu, todennäköisyys sille, että elämämme muuttuu huomasin esim. Onnettomuustilanteessa, nousee todella nopeasti.
Aina on myös riski saada rokotteesta haittoja. Sen voi kuitenkin aivan yksiselitteisesti laskea, että terveen ihmisen kohdalla tämä riski on pienempi kuin riski saada vakavia ongelmia koronasta. Jotkut sairaudet muuttavatat tilanteen niin, että rokotetta ei voi ottaa. Rokotettuja suojelemme näitä ihmisiä.
Hauskaa, että otit todennäköisyyden käsitteen esille, sillä nimenomaan sitä itse käytän arvioinnissani :) Tilastojen mukaan ei ole mitenkään todennäköistä, että esim. alle 20v saisi vakavia ongelmia koronasta. Suorastaan mitättömän epätodennäköistä. Samoin ihan kaikille ihmisille paitsi riskiryhmäläisille se on hyvin epätodennäköistä. Sitten voit katsoa influenssan tilastoja, niin huomaat, että itseasiassa koronaan kuolee yhtä todennäköisesti kuin influenssaan. Näitä voisi jatkaa loputtomiin.
Ongelmallista on, että eläessään näissä "minun ei tarvitse välittää koronasta koska se ei todennäköisesti ole minulle kohtalokas" -ihmisissä korona mutatoituu, varsinkin jos heitä on paljon. Koko Suomen (ja monen muun maan) rokotusohjelma perustuu siihen, että kun kaikki, jotka vaan voidaan, rokotetaan, tauti ei kierrä yhteiskunnassa häiriköimässä ja näin vakavalla taudille alttiita henkilöt ovat paremmin turvassa.
Rokotukset nimenomaan tässä tapauksessa luovat niitä variantteja. Sehän näiden uuden ajan mrna-rokotteiden ongelma onkin ollut. Niitä on tutkittu jo pitkään eivätkä ole päätyneet käyttöön aikasemmin kun suoja ei ole ollut riittävän tehokas ja riski varianttien muodostumiselle. Nyt jouduttiin kuitenkin ottaa kun oli kiire saada rokotus markkinoille ja niiden valmistus on nopeampaa. Ajateltiin kai että huonokin on parempi kuin ei mitään. Seuraukset näämme tulevaisuudessa. Pidetään peukkuja että kaikki menisi hyvin kuitenkin. Usko silti tässä on koetuksella.
Voisitko ihan omin sanoin muutamalla lauseella kuvata sitä mekanismia, jolla rokote lisää variantteja?
No koska rokotteen tuomat vasta-aineet eivät saa viruksia kunnolla tuhottua. Ei mene kauaa kunnes joku triljoonista virupartikkeleista miljoonissa sairastuneissa rokotetuissa mutatoituu tavalla joka heikentää vasta-aineiden tehoa. (esim. piikkiin tulee uusi "väkänen" joka estää "rokote" vasta aineita tarttumasta piikkiin) Tehokkaampi virus lisääntyy nopeammin ja aiheuttaa enemmän oireita (hatzu) ja siitä se lähtee leviämään. Paska rokote suorastaan generoi "resistenttejä" variantteja.
☝🏻 Luulo ei ole tiedon väärti. Mistä näitä kaiken alanasiantuntijoita syntyy?
Puskahuutelu ei ole edes luulon väärti.
Tässä artikkeli ajalta ennen covid propagandaa.
https://www.healthline.com/health-news/leaky-vaccines-can-produce-stron…
☝🏻🤦♀️ Koronarokotteessa ei ole elävää virusta.
Elävä virus?
Puhuttiin vuotavista rokotteista. Siis sairastumisesta rokotteesta huolimatta.
"These less-than-perfect vaccines create a “leaky” barrier against the virus. Vaccinated individuals may get sick but have less severe symptoms, but the virus survives long enough to transmit to others, which allows it to survive and spread throughout a population.
“Our research demonstrates that the use of leaky vaccines can promote the evolution of nastier ‘hot’ viral strains that put unvaccinated individuals at greater risk,” Nair said."
“The most virulent strain of avian influenza now decimating poultry flocks worldwide can kill unvaccinated birds in just under three days,” Read said, because the vaccine against avian influenza is a leaky one.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että tämä Nobel-palkittu Montagnier on myös sitä mieltä, että HI-virus voitetaan luonnonmukaisen keinoin?
https://mumbaimirror.indiatimes.com/mumbai/other/hiv-discoverer-bats-fo…
Hän on ollut pro-homeopatia, anti-rokotus jo ennen koronaa. Ei kuulosta kauhean tieteelliseltä.
En ymmärrä, mikä on se syy, että täällä meidän peräkylissä halutaan tätä tiedemiestä halventaa, jota on lyömällä lyöty nyt puolentoista vuoden ajan sen vuoksi, että hän uskalsi väittää, että korona on ihmisen tekemä virus. Tai valitettavasti taidan ymmärtää, syy on poliittinen.
Ja ihan sama mitä Mumbain sanomat on vuonna 2015 kirjoittanut, mistä lienetkin nykäissyt näppärästi tuon linkkisi tarkoituksenasi mustamaalata häntä rokotevastaiseksi.
Montagnierin nimeä on käytetty väärin trollaten, että hän olisi väittänyt rokotettujen kuolevan 2 vuoden sisällä. Missään vaiheessa hän myöskään ei ole suositellut sitä, että ihmiset eivät ottaisi rokotteita, vaan kritisoinut massarokotuksia katsoen, että ne voivat aiheuttaa virusten mutatoitumista entistä vaarallisemmiksi.
Kun etsit hänestä tietoa, löydät ainakin kymmeniä propagandavideoita, joissa väitetään sitä ja tätä, mutta vain pari hänen omaa haastatteluaan.
Suosittelisin kaikille Montagnierin näkemyksistä kiinnostuneille saati niihin vetoaville, että tutustutte siihen, mitä hän itse sanoo. Ja hän ei ole ainoa tiedemies, jonka nimeä on käytetty näin, propagandatarkoituksiin. Kenen intressissä lopulta, en osaa sanoa, mutta 'rokotevastaisten' lipunkantajiksi nämä henkilöt on leimattu, vaikka eivät ole kehottaneet olemaan ottamaan rokokotetta kukaan: Montagnier, Tritto tai Honjo.
Tähän masinointiin ei pysty muuta kuin isolla rahalla maksettu 'viestintä'koneisto. Ja sellaisten käyttäminen ei ole tavatonta missään poliittisissa piireissä, joilta vain rahaa siihen löytyy, ja isoilla diktatuureilla erityisesti on tapana tällä tavoin ylläpitää mainettaan niin kotimaissa kuin kansainvälisesti. Niiden propagandakoneistot palkkaavat sitten kansainvälisiä viestintätoimistoja levittämään propagandaa puolestaan, siis ostavat 'viestintäkonsultointipalveluita', ja osa tätä viestintäkonsultointia ovat palkatut paikalliset 'mielipidekirjoittelijat' ja 'somettajat', joita löytyy sitten somesta ja näiltä keskustelupalstoilta.
No, jos esittää tunnettuja luonnontieteellisiä faktoja vastaan olevia näkemyksiä, niin ne pitäisi jotenkin pystyä myös perustelemaan, jos haluaa olla uskottava.
https://www.healthline.com/health-news/no-vaccines-do-not-cause-new-sar…
https://www.factchecker.in/fact-check/nobel-laureate-luc-montagniers-an…
https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/stevensalzberg/2012/0…
Palataan hetkeksi siihen mistä Montagnier puhui, siis miksi hänet leimattiin koronasalaliittoteoreetikoksi: koska hän väitti, että virus on ihmisen tekemä ja se on tehty virologian instituutissa Wuhanissa, katso uutisia nyt:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007997367.html vrt.
https://edition.cnn.com/interactive/2021/02/asia/china-wuhan-covid-trut…
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/epailyt-koronan-alkulahteesta-ko…
Jos ranska taipuu niin tämä kannattaisi lukea myös: https://www.francesoir.fr/societe-sante/covid-19-lorigine-du-virus-lanalyse-du-pr-tritto-confirme-celle-du-pr-montagnier
Toivoisin, että Kiina asetettaisiin boikottiin ja politiikot vastuuseen tämän asian kanssa pelleilystä. Se ei ainakaan minulle sovi, että leikitään tieteellisillä kokeilla, joista seuraa maailmanlaajuinen pandemia, eikä se että poliitikot sen ihmisiltä salaavat ja ovat rähmällään kiinalaisten edessä.No noissa mun edelliseen viestiin postaamissa asioissa ("luonnontieteen tunnettujen faktojen vastaiset näkemykset") oli enemmänkin kyse tästä anti-vaxxer-ideologiasta ja siitä, että virukset muka mutatoituisivat rokotteiden seurauksena.
Edelleen en niistä sitä mahdollisuutta, etteikö koronavirus voisi olla ihmisen tekemä. Mutta ei sitäkään voi mennä sanomaan ihan vaan sillä perusteella, että on Nobel-palkittu Montagnier. Käsitykseni on, mitä olen Montagnieriin lausuntoja lukenut, että hän ei paljoa vaivaudu perustelemaan näkemyksiään, vaan ne pitäisi hyväksyä hänen maineensa perusteella.
Olisiko sinulla linkkiä johonkin Montagnierin lausuntoon (ei siis muiden kirjoituksiin hänen lausunnoistaan vaan siihen mitä hän on itse lausunut)?
Mä niin koitin valita nuo linkkiin niin, että niistä olisi päässyt etenemään halutessaan tiedon lähteille...
https://rumble.com/vh8vz9-bombshell-nobel-laureate-reveals-that-covid-v…
Tässä videossa Montagnier sanoo, että rokotus aiheuttaa virusmutaatioita. Tämä on vastoin luonnontieteiden tämänhetkistä tietoa, ja vaatisi perusteluja. Lisäksi hän väittää, että kuolinluvut seuraavat rokotuskäyrää, mikä ei kyllä sekään ihan pidä paikkaansa. Hän myös väittää, että tästä on esimerkkejä historiassa, mutta ei vaivaudu antamaan yhtään esimerkkiä.
Vaikuttaa siltä, että oli juuri tämä sama RAIR Foundationin video, jota levitettiin somessa väittäen hänen sanoneen siinä, että rokotetut kuolevat. Leikelty video, ja lyhyt, joten tuskinpa siinä on ollut mahdollisuuttakaan kovin tarkasti perustella, mitä hän siinä ikinä onkaan sanonut. Näkemyksesi siitä, että hän ei ole siihen vaivautunutkaan on hieman erikoinen mielestäni, mutta mainitsit kuitenkin lukeneesi hänen lausuntojaan, joten olisiko sinulla yksilöidä sellaista lausuntoa tai linkkiä sellaiseen?
https://www.indiatoday.in/fact-check/story/fact-check-nobel-laureate-lu…
Kerropa sinä, missä Montagnier on kiistänyt sanoneensa näin, ja että hänen väitteensä on esitetty virheellisesti ja hän ei ole tarkoittanut näitä asioita, mitä on sanonut.
Kiitos etukäteen. :)
Sen on ihan valtavirtamediakin tarkastanut, että alkuperäisessä videossa Montagnier ei sanonut niin, eivätkä he löytäneet yhtään muutakaan lähdettä, että olisi sanonut.
Okei, sanamuotoni oli epätarkka. Kiistää sanoneensa tuon, mitä hän siinä videolla vaikuttaa sanovan. Todellakin se on ihan kukkua, että hän siinä sanoisi, että kaikki rokotetut kuolevat 2 vuoden kuluessa, mutta tuolla ylempänä referoitiin seuraavasti:
"Tässä videossa Montagnier sanoo, että rokotus aiheuttaa virusmutaatioita. Tämä on vastoin luonnontieteiden tämänhetkistä tietoa, ja vaatisi perusteluja. Lisäksi hän väittää, että kuolinluvut seuraavat rokotuskäyrää, mikä ei kyllä sekään ihan pidä paikkaansa. Hän myös väittää, että tästä on esimerkkejä historiassa, mutta ei vaivaudu antamaan yhtään esimerkkiä."
Millä tavalla se on vastoin tämänhetkistä tietoa? Varianteillehan tulee elintilaa, kun ne pystyvät kiertämään alkuperäisen viruksen (tai rokotteen) vasta-aineita? Semantiikkaa? Kuolinluvut ovat myös kasvaneet rokotusten myötä.
Virus ei "kierrä" mitään. Se kopioitu huolimattomasti ja mutaatioita syntyy ihan koko ajan. Suurin osa on niin huonoja versioita viruksesta, että ne eivät koskaan lähde leviämään. Aina joku harva on sitten sattumalta tällainen deltan tyyppinen, joka leviää ja kukoistaa. Mitä enemmän on sairastavia ihmisiä, sitä enemmän mutaatioita syntyy ja sitä useammin sattumalta syntyy tehokas mutaatio. Mitä enemmän on rokotettuja, sitä vähemmän on sairastavia (edelleen, rokotettu voi sairastua, mutta rokotetut eivät sairasta yhtä paljon kuin rokottamattomat), sitä vähemmän on mutaatioita.
Jopa Yeadon on (ollut) sitä mieltä, että rokotukset eivät lisää mutaatioita.
Dr Bhakdi Sanoo ihmiset kuolee pari vuoden päästä Rokotuksiin
Dr Michael Yeadon Sanoo Rokotteet on Vaaralliset
Greert Vanden Bossche sanoo rokotteet on vaaralliset
Dr robert malonen (Mrna Rokotte keksijä) sanoo Ei kannata ottaa rokotteta
lista jatkuis viel ennemän
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että tämä Nobel-palkittu Montagnier on myös sitä mieltä, että HI-virus voitetaan luonnonmukaisen keinoin?
https://mumbaimirror.indiatimes.com/mumbai/other/hiv-discoverer-bats-fo…
Hän on ollut pro-homeopatia, anti-rokotus jo ennen koronaa. Ei kuulosta kauhean tieteelliseltä.
En ymmärrä, mikä on se syy, että täällä meidän peräkylissä halutaan tätä tiedemiestä halventaa, jota on lyömällä lyöty nyt puolentoista vuoden ajan sen vuoksi, että hän uskalsi väittää, että korona on ihmisen tekemä virus. Tai valitettavasti taidan ymmärtää, syy on poliittinen.
Ja ihan sama mitä Mumbain sanomat on vuonna 2015 kirjoittanut, mistä lienetkin nykäissyt näppärästi tuon linkkisi tarkoituksenasi mustamaalata häntä rokotevastaiseksi.
Montagnierin nimeä on käytetty väärin trollaten, että hän olisi väittänyt rokotettujen kuolevan 2 vuoden sisällä. Missään vaiheessa hän myöskään ei ole suositellut sitä, että ihmiset eivät ottaisi rokotteita, vaan kritisoinut massarokotuksia katsoen, että ne voivat aiheuttaa virusten mutatoitumista entistä vaarallisemmiksi.
Kun etsit hänestä tietoa, löydät ainakin kymmeniä propagandavideoita, joissa väitetään sitä ja tätä, mutta vain pari hänen omaa haastatteluaan.
Suosittelisin kaikille Montagnierin näkemyksistä kiinnostuneille saati niihin vetoaville, että tutustutte siihen, mitä hän itse sanoo. Ja hän ei ole ainoa tiedemies, jonka nimeä on käytetty näin, propagandatarkoituksiin. Kenen intressissä lopulta, en osaa sanoa, mutta 'rokotevastaisten' lipunkantajiksi nämä henkilöt on leimattu, vaikka eivät ole kehottaneet olemaan ottamaan rokokotetta kukaan: Montagnier, Tritto tai Honjo.
Tähän masinointiin ei pysty muuta kuin isolla rahalla maksettu 'viestintä'koneisto. Ja sellaisten käyttäminen ei ole tavatonta missään poliittisissa piireissä, joilta vain rahaa siihen löytyy, ja isoilla diktatuureilla erityisesti on tapana tällä tavoin ylläpitää mainettaan niin kotimaissa kuin kansainvälisesti. Niiden propagandakoneistot palkkaavat sitten kansainvälisiä viestintätoimistoja levittämään propagandaa puolestaan, siis ostavat 'viestintäkonsultointipalveluita', ja osa tätä viestintäkonsultointia ovat palkatut paikalliset 'mielipidekirjoittelijat' ja 'somettajat', joita löytyy sitten somesta ja näiltä keskustelupalstoilta.
No, jos esittää tunnettuja luonnontieteellisiä faktoja vastaan olevia näkemyksiä, niin ne pitäisi jotenkin pystyä myös perustelemaan, jos haluaa olla uskottava.
https://www.healthline.com/health-news/no-vaccines-do-not-cause-new-sar…
https://www.factchecker.in/fact-check/nobel-laureate-luc-montagniers-an…
https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/stevensalzberg/2012/0…
Palataan hetkeksi siihen mistä Montagnier puhui, siis miksi hänet leimattiin koronasalaliittoteoreetikoksi: koska hän väitti, että virus on ihmisen tekemä ja se on tehty virologian instituutissa Wuhanissa, katso uutisia nyt:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007997367.html vrt.
https://edition.cnn.com/interactive/2021/02/asia/china-wuhan-covid-trut…
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/epailyt-koronan-alkulahteesta-ko…
Jos ranska taipuu niin tämä kannattaisi lukea myös: https://www.francesoir.fr/societe-sante/covid-19-lorigine-du-virus-lanalyse-du-pr-tritto-confirme-celle-du-pr-montagnier
Toivoisin, että Kiina asetettaisiin boikottiin ja politiikot vastuuseen tämän asian kanssa pelleilystä. Se ei ainakaan minulle sovi, että leikitään tieteellisillä kokeilla, joista seuraa maailmanlaajuinen pandemia, eikä se että poliitikot sen ihmisiltä salaavat ja ovat rähmällään kiinalaisten edessä.No noissa mun edelliseen viestiin postaamissa asioissa ("luonnontieteen tunnettujen faktojen vastaiset näkemykset") oli enemmänkin kyse tästä anti-vaxxer-ideologiasta ja siitä, että virukset muka mutatoituisivat rokotteiden seurauksena.
Edelleen en niistä sitä mahdollisuutta, etteikö koronavirus voisi olla ihmisen tekemä. Mutta ei sitäkään voi mennä sanomaan ihan vaan sillä perusteella, että on Nobel-palkittu Montagnier. Käsitykseni on, mitä olen Montagnieriin lausuntoja lukenut, että hän ei paljoa vaivaudu perustelemaan näkemyksiään, vaan ne pitäisi hyväksyä hänen maineensa perusteella.
Olisiko sinulla linkkiä johonkin Montagnierin lausuntoon (ei siis muiden kirjoituksiin hänen lausunnoistaan vaan siihen mitä hän on itse lausunut)?
Mä niin koitin valita nuo linkkiin niin, että niistä olisi päässyt etenemään halutessaan tiedon lähteille...
https://rumble.com/vh8vz9-bombshell-nobel-laureate-reveals-that-covid-v…
Tässä videossa Montagnier sanoo, että rokotus aiheuttaa virusmutaatioita. Tämä on vastoin luonnontieteiden tämänhetkistä tietoa, ja vaatisi perusteluja. Lisäksi hän väittää, että kuolinluvut seuraavat rokotuskäyrää, mikä ei kyllä sekään ihan pidä paikkaansa. Hän myös väittää, että tästä on esimerkkejä historiassa, mutta ei vaivaudu antamaan yhtään esimerkkiä.
Vaikuttaa siltä, että oli juuri tämä sama RAIR Foundationin video, jota levitettiin somessa väittäen hänen sanoneen siinä, että rokotetut kuolevat. Leikelty video, ja lyhyt, joten tuskinpa siinä on ollut mahdollisuuttakaan kovin tarkasti perustella, mitä hän siinä ikinä onkaan sanonut. Näkemyksesi siitä, että hän ei ole siihen vaivautunutkaan on hieman erikoinen mielestäni, mutta mainitsit kuitenkin lukeneesi hänen lausuntojaan, joten olisiko sinulla yksilöidä sellaista lausuntoa tai linkkiä sellaiseen?
https://www.indiatoday.in/fact-check/story/fact-check-nobel-laureate-lu…
Kerropa sinä, missä Montagnier on kiistänyt sanoneensa näin, ja että hänen väitteensä on esitetty virheellisesti ja hän ei ole tarkoittanut näitä asioita, mitä on sanonut.
Kiitos etukäteen. :)
Sen on ihan valtavirtamediakin tarkastanut, että alkuperäisessä videossa Montagnier ei sanonut niin, eivätkä he löytäneet yhtään muutakaan lähdettä, että olisi sanonut.
Okei, sanamuotoni oli epätarkka. Kiistää sanoneensa tuon, mitä hän siinä videolla vaikuttaa sanovan. Todellakin se on ihan kukkua, että hän siinä sanoisi, että kaikki rokotetut kuolevat 2 vuoden kuluessa, mutta tuolla ylempänä referoitiin seuraavasti:
"Tässä videossa Montagnier sanoo, että rokotus aiheuttaa virusmutaatioita. Tämä on vastoin luonnontieteiden tämänhetkistä tietoa, ja vaatisi perusteluja. Lisäksi hän väittää, että kuolinluvut seuraavat rokotuskäyrää, mikä ei kyllä sekään ihan pidä paikkaansa. Hän myös väittää, että tästä on esimerkkejä historiassa, mutta ei vaivaudu antamaan yhtään esimerkkiä."
Millä tavalla se on vastoin tämänhetkistä tietoa? Varianteillehan tulee elintilaa, kun ne pystyvät kiertämään alkuperäisen viruksen (tai rokotteen) vasta-aineita? Semantiikkaa? Kuolinluvut ovat myös kasvaneet rokotusten myötä.
Virus ei "kierrä" mitään. Se kopioitu huolimattomasti ja mutaatioita syntyy ihan koko ajan. Suurin osa on niin huonoja versioita viruksesta, että ne eivät koskaan lähde leviämään. Aina joku harva on sitten sattumalta tällainen deltan tyyppinen, joka leviää ja kukoistaa. Mitä enemmän on sairastavia ihmisiä, sitä enemmän mutaatioita syntyy ja sitä useammin sattumalta syntyy tehokas mutaatio. Mitä enemmän on rokotettuja, sitä vähemmän on sairastavia (edelleen, rokotettu voi sairastua, mutta rokotetut eivät sairasta yhtä paljon kuin rokottamattomat), sitä vähemmän on mutaatioita.
Jopa Yeadon on (ollut) sitä mieltä, että rokotukset eivät lisää mutaatioita.
Tässä sanotaan jotain ihan muuta.
https://www.healthline.com/health-news/leaky-vaccines-can-produce-stron…
On oikein faktatarkastettu ertikkeli.
Kaikkien, joilta puuttuu kyky lähdekriittisyyteen, kannattaa lukea tämä: https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008203348.html?utm_medium=promobo… ja ajatuksella, todellakin ajatellen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että tämä Nobel-palkittu Montagnier on myös sitä mieltä, että HI-virus voitetaan luonnonmukaisen keinoin?
https://mumbaimirror.indiatimes.com/mumbai/other/hiv-discoverer-bats-fo…
Hän on ollut pro-homeopatia, anti-rokotus jo ennen koronaa. Ei kuulosta kauhean tieteelliseltä.
En ymmärrä, mikä on se syy, että täällä meidän peräkylissä halutaan tätä tiedemiestä halventaa, jota on lyömällä lyöty nyt puolentoista vuoden ajan sen vuoksi, että hän uskalsi väittää, että korona on ihmisen tekemä virus. Tai valitettavasti taidan ymmärtää, syy on poliittinen.
Ja ihan sama mitä Mumbain sanomat on vuonna 2015 kirjoittanut, mistä lienetkin nykäissyt näppärästi tuon linkkisi tarkoituksenasi mustamaalata häntä rokotevastaiseksi.
Montagnierin nimeä on käytetty väärin trollaten, että hän olisi väittänyt rokotettujen kuolevan 2 vuoden sisällä. Missään vaiheessa hän myöskään ei ole suositellut sitä, että ihmiset eivät ottaisi rokotteita, vaan kritisoinut massarokotuksia katsoen, että ne voivat aiheuttaa virusten mutatoitumista entistä vaarallisemmiksi.
Kun etsit hänestä tietoa, löydät ainakin kymmeniä propagandavideoita, joissa väitetään sitä ja tätä, mutta vain pari hänen omaa haastatteluaan.
Suosittelisin kaikille Montagnierin näkemyksistä kiinnostuneille saati niihin vetoaville, että tutustutte siihen, mitä hän itse sanoo. Ja hän ei ole ainoa tiedemies, jonka nimeä on käytetty näin, propagandatarkoituksiin. Kenen intressissä lopulta, en osaa sanoa, mutta 'rokotevastaisten' lipunkantajiksi nämä henkilöt on leimattu, vaikka eivät ole kehottaneet olemaan ottamaan rokokotetta kukaan: Montagnier, Tritto tai Honjo.
Tähän masinointiin ei pysty muuta kuin isolla rahalla maksettu 'viestintä'koneisto. Ja sellaisten käyttäminen ei ole tavatonta missään poliittisissa piireissä, joilta vain rahaa siihen löytyy, ja isoilla diktatuureilla erityisesti on tapana tällä tavoin ylläpitää mainettaan niin kotimaissa kuin kansainvälisesti. Niiden propagandakoneistot palkkaavat sitten kansainvälisiä viestintätoimistoja levittämään propagandaa puolestaan, siis ostavat 'viestintäkonsultointipalveluita', ja osa tätä viestintäkonsultointia ovat palkatut paikalliset 'mielipidekirjoittelijat' ja 'somettajat', joita löytyy sitten somesta ja näiltä keskustelupalstoilta.
No, jos esittää tunnettuja luonnontieteellisiä faktoja vastaan olevia näkemyksiä, niin ne pitäisi jotenkin pystyä myös perustelemaan, jos haluaa olla uskottava.
https://www.healthline.com/health-news/no-vaccines-do-not-cause-new-sar…
https://www.factchecker.in/fact-check/nobel-laureate-luc-montagniers-an…
https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/stevensalzberg/2012/0…
Palataan hetkeksi siihen mistä Montagnier puhui, siis miksi hänet leimattiin koronasalaliittoteoreetikoksi: koska hän väitti, että virus on ihmisen tekemä ja se on tehty virologian instituutissa Wuhanissa, katso uutisia nyt:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007997367.html vrt.
https://edition.cnn.com/interactive/2021/02/asia/china-wuhan-covid-trut…
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/epailyt-koronan-alkulahteesta-ko…
Jos ranska taipuu niin tämä kannattaisi lukea myös: https://www.francesoir.fr/societe-sante/covid-19-lorigine-du-virus-lanalyse-du-pr-tritto-confirme-celle-du-pr-montagnier
Toivoisin, että Kiina asetettaisiin boikottiin ja politiikot vastuuseen tämän asian kanssa pelleilystä. Se ei ainakaan minulle sovi, että leikitään tieteellisillä kokeilla, joista seuraa maailmanlaajuinen pandemia, eikä se että poliitikot sen ihmisiltä salaavat ja ovat rähmällään kiinalaisten edessä.No noissa mun edelliseen viestiin postaamissa asioissa ("luonnontieteen tunnettujen faktojen vastaiset näkemykset") oli enemmänkin kyse tästä anti-vaxxer-ideologiasta ja siitä, että virukset muka mutatoituisivat rokotteiden seurauksena.
Edelleen en niistä sitä mahdollisuutta, etteikö koronavirus voisi olla ihmisen tekemä. Mutta ei sitäkään voi mennä sanomaan ihan vaan sillä perusteella, että on Nobel-palkittu Montagnier. Käsitykseni on, mitä olen Montagnieriin lausuntoja lukenut, että hän ei paljoa vaivaudu perustelemaan näkemyksiään, vaan ne pitäisi hyväksyä hänen maineensa perusteella.
Olisiko sinulla linkkiä johonkin Montagnierin lausuntoon (ei siis muiden kirjoituksiin hänen lausunnoistaan vaan siihen mitä hän on itse lausunut)?
Mä niin koitin valita nuo linkkiin niin, että niistä olisi päässyt etenemään halutessaan tiedon lähteille...
https://rumble.com/vh8vz9-bombshell-nobel-laureate-reveals-that-covid-v…
Tässä videossa Montagnier sanoo, että rokotus aiheuttaa virusmutaatioita. Tämä on vastoin luonnontieteiden tämänhetkistä tietoa, ja vaatisi perusteluja. Lisäksi hän väittää, että kuolinluvut seuraavat rokotuskäyrää, mikä ei kyllä sekään ihan pidä paikkaansa. Hän myös väittää, että tästä on esimerkkejä historiassa, mutta ei vaivaudu antamaan yhtään esimerkkiä.
Vaikuttaa siltä, että oli juuri tämä sama RAIR Foundationin video, jota levitettiin somessa väittäen hänen sanoneen siinä, että rokotetut kuolevat. Leikelty video, ja lyhyt, joten tuskinpa siinä on ollut mahdollisuuttakaan kovin tarkasti perustella, mitä hän siinä ikinä onkaan sanonut. Näkemyksesi siitä, että hän ei ole siihen vaivautunutkaan on hieman erikoinen mielestäni, mutta mainitsit kuitenkin lukeneesi hänen lausuntojaan, joten olisiko sinulla yksilöidä sellaista lausuntoa tai linkkiä sellaiseen?
https://www.indiatoday.in/fact-check/story/fact-check-nobel-laureate-lu…
Kerropa sinä, missä Montagnier on kiistänyt sanoneensa näin, ja että hänen väitteensä on esitetty virheellisesti ja hän ei ole tarkoittanut näitä asioita, mitä on sanonut.
Kiitos etukäteen. :)
Lue se fact check.
Edelleen, kysyin onko hän kieltänyt sen, mitä siinä videolla sanoo, en sitä, onko jossain kumottu joku väite jota ei videolla edes esitetä. Toisin kuin monet muut, luetun- ja kuullunymmärrys on sillä tasolla, että en lähde ilmiselvä vaaleita levittelemään.
Sun pitäisi ensin pystyä verifioimaan että onko hän alkujaan edes sanonut noin ja missä?
Kaikki näkemäni fact check -artikkelit eivät löytäneet tuollaista lausuntoa Montaignierilta mistään. Eli se alkuperäinen väite on jo väärä.
Siksi Montaignier ei ole kieltänyt sitä väitettä, koska ei ole koskaan sanonut niin.
Nyt mun tulee itku. Miten muuten mun tarvii verifioida, onko Montagnier sanonut jotain jollain videolla, kuin katsomalla linkitetty video ja kommentoimalla sitä?
Edelleen, en puhu mistään kakkaväitteestä, joka on aivan ilmiselvästi valetta, sen voi jokainen kuulla itse, kun katsoo tuon videon. Puhun siitä, mitä hän oikeasti sanoo sillä videolla. Videon linkittäjä referoi videon sisältöä näin:
"Tässä videossa Montagnier sanoo, että rokotus aiheuttaa virusmutaatioita. Tämä on vastoin luonnontieteiden tämänhetkistä tietoa, ja vaatisi perusteluja. Lisäksi hän väittää, että kuolinluvut seuraavat rokotuskäyrää, mikä ei kyllä sekään ihan pidä paikkaansa. Hän myös väittää, että tästä on esimerkkejä historiassa, mutta ei vaivaudu antamaan yhtään esimerkkiä."
Ja siis se videolinkki on https://rumble.com/vh8vz9-bombshell-nobel-laureate-reveals-that-covid-v… . Se on tässä lainausketjussa, mutta ilmeisesti se on ylivoimaisen vaikea sieltä löytää.
Joku (sinä?) vaan epäili, että Montagnierin suuhun olisi ikään kuin laitettu sanoja leikkaamalla videota. Ja minä ihmettelin, miksi todistustaakka on videon linkittäneellä ihmisellä (Montagnier sanoo videolla jotakuinkin juuri noin kuin ylläolevassa referaatissa kerrotaan, tosin ranskaksi). Jos Montagnier on ihan tyytyväinen siihen viestiin, minkä hän videolla vaikuttaa antavan, miksi jonkun muun pitäisi todistaa, että Montagnier todella on tätä mieltä. Hyvinhän tämä Montagnierin sanoma sopii siihen höpöhöpöön, mitä hän muutenkin julistaa.
Kantsii lukea tästä
https://www.newswise.com/factcheck/debunking-the-claim-that-vaccines-ca…
Eli ukko puhuu videolla höpöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omasta intuitiosta. Sitä pitää kuunnella.
Nyt tuli päivän paras. Liskouskovaisen intuitio peittoaa huippututkijat.
Kun niin paljon tunnut luottavan auktoriteetteihin ja huippututkijoihin, niin kerro minulle kuinka yksimielisiä maailman huppututkijat ovat? Mikä on heidän yksiselitteinen tuloksensa, kuinka paljon paremman elämän ihminen Suomessa elää, jos hän ottaa rokotteen verrattuna siihen, ettei ota rokotetta?
Tunnetko todennäköisyyden käsitettä?
Tällaisissa kysymyksissä ei ole yksiselitteisiä lukuja yksittäisen ihmisen kohdalla, mutta kylläkin tarkkoja todennäköisyyksiä sille, että sadasta ihmisestä useamman elämä on ehdottomaati parempaa rokotteella kuin ilman rokotetta.Tieteessä pitää määritellä, mitä tarkoittaa parempi elämä. Tässä se voi olla esim., että rokotteella elämä ilman koronan vakavia muotoja, ilman long covid-oireita ja pienempi stressi siitä, että altistaa muita näille.
Jos sairaalakapasitwetti loppuu, todennäköisyys sille, että elämämme muuttuu huomasin esim. Onnettomuustilanteessa, nousee todella nopeasti.
Aina on myös riski saada rokotteesta haittoja. Sen voi kuitenkin aivan yksiselitteisesti laskea, että terveen ihmisen kohdalla tämä riski on pienempi kuin riski saada vakavia ongelmia koronasta. Jotkut sairaudet muuttavatat tilanteen niin, että rokotetta ei voi ottaa. Rokotettuja suojelemme näitä ihmisiä.
Hauskaa, että otit todennäköisyyden käsitteen esille, sillä nimenomaan sitä itse käytän arvioinnissani :) Tilastojen mukaan ei ole mitenkään todennäköistä, että esim. alle 20v saisi vakavia ongelmia koronasta. Suorastaan mitättömän epätodennäköistä. Samoin ihan kaikille ihmisille paitsi riskiryhmäläisille se on hyvin epätodennäköistä. Sitten voit katsoa influenssan tilastoja, niin huomaat, että itseasiassa koronaan kuolee yhtä todennäköisesti kuin influenssaan. Näitä voisi jatkaa loputtomiin.
Ongelmallista on, että eläessään näissä "minun ei tarvitse välittää koronasta koska se ei todennäköisesti ole minulle kohtalokas" -ihmisissä korona mutatoituu, varsinkin jos heitä on paljon. Koko Suomen (ja monen muun maan) rokotusohjelma perustuu siihen, että kun kaikki, jotka vaan voidaan, rokotetaan, tauti ei kierrä yhteiskunnassa häiriköimässä ja näin vakavalla taudille alttiita henkilöt ovat paremmin turvassa.
Rokotukset nimenomaan tässä tapauksessa luovat niitä variantteja. Sehän näiden uuden ajan mrna-rokotteiden ongelma onkin ollut. Niitä on tutkittu jo pitkään eivätkä ole päätyneet käyttöön aikasemmin kun suoja ei ole ollut riittävän tehokas ja riski varianttien muodostumiselle. Nyt jouduttiin kuitenkin ottaa kun oli kiire saada rokotus markkinoille ja niiden valmistus on nopeampaa. Ajateltiin kai että huonokin on parempi kuin ei mitään. Seuraukset näämme tulevaisuudessa. Pidetään peukkuja että kaikki menisi hyvin kuitenkin. Usko silti tässä on koetuksella.
Voisitko ihan omin sanoin muutamalla lauseella kuvata sitä mekanismia, jolla rokote lisää variantteja?
No koska rokotteen tuomat vasta-aineet eivät saa viruksia kunnolla tuhottua. Ei mene kauaa kunnes joku triljoonista virupartikkeleista miljoonissa sairastuneissa rokotetuissa mutatoituu tavalla joka heikentää vasta-aineiden tehoa. (esim. piikkiin tulee uusi "väkänen" joka estää "rokote" vasta aineita tarttumasta piikkiin) Tehokkaampi virus lisääntyy nopeammin ja aiheuttaa enemmän oireita (hatzu) ja siitä se lähtee leviämään. Paska rokote suorastaan generoi "resistenttejä" variantteja.
☝🏻 Luulo ei ole tiedon väärti. Mistä näitä kaiken alanasiantuntijoita syntyy?
Puskahuutelu ei ole edes luulon väärti.
Tässä artikkeli ajalta ennen covid propagandaa.
https://www.healthline.com/health-news/leaky-vaccines-can-produce-stron…
☝🏻🤦♀️ Koronarokotteessa ei ole elävää virusta.
Elävä virus?
Puhuttiin vuotavista rokotteista. Siis sairastumisesta rokotteesta huolimatta.
"These less-than-perfect vaccines create a “leaky” barrier against the virus. Vaccinated individuals may get sick but have less severe symptoms, but the virus survives long enough to transmit to others, which allows it to survive and spread throughout a population.
“Our research demonstrates that the use of leaky vaccines can promote the evolution of nastier ‘hot’ viral strains that put unvaccinated individuals at greater risk,” Nair said."
“The most virulent strain of avian influenza now decimating poultry flocks worldwide can kill unvaccinated birds in just under three days,” Read said, because the vaccine against avian influenza is a leaky one.
Avian influenza on lintuinfluenssa, ei korona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Omasta intuitiosta. Sitä pitää kuunnella.
Nyt tuli päivän paras. Liskouskovaisen intuitio peittoaa huippututkijat.
Kun niin paljon tunnut luottavan auktoriteetteihin ja huippututkijoihin, niin kerro minulle kuinka yksimielisiä maailman huppututkijat ovat? Mikä on heidän yksiselitteinen tuloksensa, kuinka paljon paremman elämän ihminen Suomessa elää, jos hän ottaa rokotteen verrattuna siihen, ettei ota rokotetta?
Tunnetko todennäköisyyden käsitettä?
Tällaisissa kysymyksissä ei ole yksiselitteisiä lukuja yksittäisen ihmisen kohdalla, mutta kylläkin tarkkoja todennäköisyyksiä sille, että sadasta ihmisestä useamman elämä on ehdottomaati parempaa rokotteella kuin ilman rokotetta.Tieteessä pitää määritellä, mitä tarkoittaa parempi elämä. Tässä se voi olla esim., että rokotteella elämä ilman koronan vakavia muotoja, ilman long covid-oireita ja pienempi stressi siitä, että altistaa muita näille.
Jos sairaalakapasitwetti loppuu, todennäköisyys sille, että elämämme muuttuu huomasin esim. Onnettomuustilanteessa, nousee todella nopeasti.
Aina on myös riski saada rokotteesta haittoja. Sen voi kuitenkin aivan yksiselitteisesti laskea, että terveen ihmisen kohdalla tämä riski on pienempi kuin riski saada vakavia ongelmia koronasta. Jotkut sairaudet muuttavatat tilanteen niin, että rokotetta ei voi ottaa. Rokotettuja suojelemme näitä ihmisiä.
Hauskaa, että otit todennäköisyyden käsitteen esille, sillä nimenomaan sitä itse käytän arvioinnissani :) Tilastojen mukaan ei ole mitenkään todennäköistä, että esim. alle 20v saisi vakavia ongelmia koronasta. Suorastaan mitättömän epätodennäköistä. Samoin ihan kaikille ihmisille paitsi riskiryhmäläisille se on hyvin epätodennäköistä. Sitten voit katsoa influenssan tilastoja, niin huomaat, että itseasiassa koronaan kuolee yhtä todennäköisesti kuin influenssaan. Näitä voisi jatkaa loputtomiin.
Ongelmallista on, että eläessään näissä "minun ei tarvitse välittää koronasta koska se ei todennäköisesti ole minulle kohtalokas" -ihmisissä korona mutatoituu, varsinkin jos heitä on paljon. Koko Suomen (ja monen muun maan) rokotusohjelma perustuu siihen, että kun kaikki, jotka vaan voidaan, rokotetaan, tauti ei kierrä yhteiskunnassa häiriköimässä ja näin vakavalla taudille alttiita henkilöt ovat paremmin turvassa.
Rokotukset nimenomaan tässä tapauksessa luovat niitä variantteja. Sehän näiden uuden ajan mrna-rokotteiden ongelma onkin ollut. Niitä on tutkittu jo pitkään eivätkä ole päätyneet käyttöön aikasemmin kun suoja ei ole ollut riittävän tehokas ja riski varianttien muodostumiselle. Nyt jouduttiin kuitenkin ottaa kun oli kiire saada rokotus markkinoille ja niiden valmistus on nopeampaa. Ajateltiin kai että huonokin on parempi kuin ei mitään. Seuraukset näämme tulevaisuudessa. Pidetään peukkuja että kaikki menisi hyvin kuitenkin. Usko silti tässä on koetuksella.
Voisitko ihan omin sanoin muutamalla lauseella kuvata sitä mekanismia, jolla rokote lisää variantteja?
No koska rokotteen tuomat vasta-aineet eivät saa viruksia kunnolla tuhottua. Ei mene kauaa kunnes joku triljoonista virupartikkeleista miljoonissa sairastuneissa rokotetuissa mutatoituu tavalla joka heikentää vasta-aineiden tehoa. (esim. piikkiin tulee uusi "väkänen" joka estää "rokote" vasta aineita tarttumasta piikkiin) Tehokkaampi virus lisääntyy nopeammin ja aiheuttaa enemmän oireita (hatzu) ja siitä se lähtee leviämään. Paska rokote suorastaan generoi "resistenttejä" variantteja.
☝🏻 Luulo ei ole tiedon väärti. Mistä näitä kaiken alanasiantuntijoita syntyy?
Puskahuutelu ei ole edes luulon väärti.
Tässä artikkeli ajalta ennen covid propagandaa.
https://www.healthline.com/health-news/leaky-vaccines-can-produce-stron…
☝🏻🤦♀️ Koronarokotteessa ei ole elävää virusta.
Elävä virus?
Puhuttiin vuotavista rokotteista. Siis sairastumisesta rokotteesta huolimatta.
"These less-than-perfect vaccines create a “leaky” barrier against the virus. Vaccinated individuals may get sick but have less severe symptoms, but the virus survives long enough to transmit to others, which allows it to survive and spread throughout a population.
“Our research demonstrates that the use of leaky vaccines can promote the evolution of nastier ‘hot’ viral strains that put unvaccinated individuals at greater risk,” Nair said."
“The most virulent strain of avian influenza now decimating poultry flocks worldwide can kill unvaccinated birds in just under three days,” Read said, because the vaccine against avian influenza is a leaky one.
Avian influenza on lintuinfluenssa, ei korona.
No lintunifluenssa oli vain esimerkkitapaus luepa artikkeli oikeasti.
https://www.healthline.com/health-news/leaky-vaccines-can-produce-stron…
"These less-than-perfect vaccines create a “leaky” barrier against the virus. Vaccinated individuals may get sick but have less severe symptoms, but the virus survives long enough to transmit to others, which allows it to survive and spread throughout a population.
“Our research demonstrates that the use of leaky vaccines can promote the evolution of nastier ‘hot’ viral strains that put unvaccinated individuals at greater risk,” Nair said."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että tämä Nobel-palkittu Montagnier on myös sitä mieltä, että HI-virus voitetaan luonnonmukaisen keinoin?
https://mumbaimirror.indiatimes.com/mumbai/other/hiv-discoverer-bats-fo…
Hän on ollut pro-homeopatia, anti-rokotus jo ennen koronaa. Ei kuulosta kauhean tieteelliseltä.
En ymmärrä, mikä on se syy, että täällä meidän peräkylissä halutaan tätä tiedemiestä halventaa, jota on lyömällä lyöty nyt puolentoista vuoden ajan sen vuoksi, että hän uskalsi väittää, että korona on ihmisen tekemä virus. Tai valitettavasti taidan ymmärtää, syy on poliittinen.
Ja ihan sama mitä Mumbain sanomat on vuonna 2015 kirjoittanut, mistä lienetkin nykäissyt näppärästi tuon linkkisi tarkoituksenasi mustamaalata häntä rokotevastaiseksi.
Montagnierin nimeä on käytetty väärin trollaten, että hän olisi väittänyt rokotettujen kuolevan 2 vuoden sisällä. Missään vaiheessa hän myöskään ei ole suositellut sitä, että ihmiset eivät ottaisi rokotteita, vaan kritisoinut massarokotuksia katsoen, että ne voivat aiheuttaa virusten mutatoitumista entistä vaarallisemmiksi.
Kun etsit hänestä tietoa, löydät ainakin kymmeniä propagandavideoita, joissa väitetään sitä ja tätä, mutta vain pari hänen omaa haastatteluaan.
Suosittelisin kaikille Montagnierin näkemyksistä kiinnostuneille saati niihin vetoaville, että tutustutte siihen, mitä hän itse sanoo. Ja hän ei ole ainoa tiedemies, jonka nimeä on käytetty näin, propagandatarkoituksiin. Kenen intressissä lopulta, en osaa sanoa, mutta 'rokotevastaisten' lipunkantajiksi nämä henkilöt on leimattu, vaikka eivät ole kehottaneet olemaan ottamaan rokokotetta kukaan: Montagnier, Tritto tai Honjo.
Tähän masinointiin ei pysty muuta kuin isolla rahalla maksettu 'viestintä'koneisto. Ja sellaisten käyttäminen ei ole tavatonta missään poliittisissa piireissä, joilta vain rahaa siihen löytyy, ja isoilla diktatuureilla erityisesti on tapana tällä tavoin ylläpitää mainettaan niin kotimaissa kuin kansainvälisesti. Niiden propagandakoneistot palkkaavat sitten kansainvälisiä viestintätoimistoja levittämään propagandaa puolestaan, siis ostavat 'viestintäkonsultointipalveluita', ja osa tätä viestintäkonsultointia ovat palkatut paikalliset 'mielipidekirjoittelijat' ja 'somettajat', joita löytyy sitten somesta ja näiltä keskustelupalstoilta.
No, jos esittää tunnettuja luonnontieteellisiä faktoja vastaan olevia näkemyksiä, niin ne pitäisi jotenkin pystyä myös perustelemaan, jos haluaa olla uskottava.
https://www.healthline.com/health-news/no-vaccines-do-not-cause-new-sar…
https://www.factchecker.in/fact-check/nobel-laureate-luc-montagniers-an…
https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/stevensalzberg/2012/0…
Palataan hetkeksi siihen mistä Montagnier puhui, siis miksi hänet leimattiin koronasalaliittoteoreetikoksi: koska hän väitti, että virus on ihmisen tekemä ja se on tehty virologian instituutissa Wuhanissa, katso uutisia nyt:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007997367.html vrt.
https://edition.cnn.com/interactive/2021/02/asia/china-wuhan-covid-trut…
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/epailyt-koronan-alkulahteesta-ko…
Jos ranska taipuu niin tämä kannattaisi lukea myös: https://www.francesoir.fr/societe-sante/covid-19-lorigine-du-virus-lanalyse-du-pr-tritto-confirme-celle-du-pr-montagnier
Toivoisin, että Kiina asetettaisiin boikottiin ja politiikot vastuuseen tämän asian kanssa pelleilystä. Se ei ainakaan minulle sovi, että leikitään tieteellisillä kokeilla, joista seuraa maailmanlaajuinen pandemia, eikä se että poliitikot sen ihmisiltä salaavat ja ovat rähmällään kiinalaisten edessä.No noissa mun edelliseen viestiin postaamissa asioissa ("luonnontieteen tunnettujen faktojen vastaiset näkemykset") oli enemmänkin kyse tästä anti-vaxxer-ideologiasta ja siitä, että virukset muka mutatoituisivat rokotteiden seurauksena.
Edelleen en niistä sitä mahdollisuutta, etteikö koronavirus voisi olla ihmisen tekemä. Mutta ei sitäkään voi mennä sanomaan ihan vaan sillä perusteella, että on Nobel-palkittu Montagnier. Käsitykseni on, mitä olen Montagnieriin lausuntoja lukenut, että hän ei paljoa vaivaudu perustelemaan näkemyksiään, vaan ne pitäisi hyväksyä hänen maineensa perusteella.
Olisiko sinulla linkkiä johonkin Montagnierin lausuntoon (ei siis muiden kirjoituksiin hänen lausunnoistaan vaan siihen mitä hän on itse lausunut)?
Mä niin koitin valita nuo linkkiin niin, että niistä olisi päässyt etenemään halutessaan tiedon lähteille...
https://rumble.com/vh8vz9-bombshell-nobel-laureate-reveals-that-covid-v…
Tässä videossa Montagnier sanoo, että rokotus aiheuttaa virusmutaatioita. Tämä on vastoin luonnontieteiden tämänhetkistä tietoa, ja vaatisi perusteluja. Lisäksi hän väittää, että kuolinluvut seuraavat rokotuskäyrää, mikä ei kyllä sekään ihan pidä paikkaansa. Hän myös väittää, että tästä on esimerkkejä historiassa, mutta ei vaivaudu antamaan yhtään esimerkkiä.
Vaikuttaa siltä, että oli juuri tämä sama RAIR Foundationin video, jota levitettiin somessa väittäen hänen sanoneen siinä, että rokotetut kuolevat. Leikelty video, ja lyhyt, joten tuskinpa siinä on ollut mahdollisuuttakaan kovin tarkasti perustella, mitä hän siinä ikinä onkaan sanonut. Näkemyksesi siitä, että hän ei ole siihen vaivautunutkaan on hieman erikoinen mielestäni, mutta mainitsit kuitenkin lukeneesi hänen lausuntojaan, joten olisiko sinulla yksilöidä sellaista lausuntoa tai linkkiä sellaiseen?
https://www.indiatoday.in/fact-check/story/fact-check-nobel-laureate-lu…
Kerropa sinä, missä Montagnier on kiistänyt sanoneensa näin, ja että hänen väitteensä on esitetty virheellisesti ja hän ei ole tarkoittanut näitä asioita, mitä on sanonut.
Kiitos etukäteen. :)
Sen on ihan valtavirtamediakin tarkastanut, että alkuperäisessä videossa Montagnier ei sanonut niin, eivätkä he löytäneet yhtään muutakaan lähdettä, että olisi sanonut.
Okei, sanamuotoni oli epätarkka. Kiistää sanoneensa tuon, mitä hän siinä videolla vaikuttaa sanovan. Todellakin se on ihan kukkua, että hän siinä sanoisi, että kaikki rokotetut kuolevat 2 vuoden kuluessa, mutta tuolla ylempänä referoitiin seuraavasti:
"Tässä videossa Montagnier sanoo, että rokotus aiheuttaa virusmutaatioita. Tämä on vastoin luonnontieteiden tämänhetkistä tietoa, ja vaatisi perusteluja. Lisäksi hän väittää, että kuolinluvut seuraavat rokotuskäyrää, mikä ei kyllä sekään ihan pidä paikkaansa. Hän myös väittää, että tästä on esimerkkejä historiassa, mutta ei vaivaudu antamaan yhtään esimerkkiä."
Millä tavalla se on vastoin tämänhetkistä tietoa? Varianteillehan tulee elintilaa, kun ne pystyvät kiertämään alkuperäisen viruksen (tai rokotteen) vasta-aineita? Semantiikkaa? Kuolinluvut ovat myös kasvaneet rokotusten myötä.
Virus ei "kierrä" mitään. Se kopioitu huolimattomasti ja mutaatioita syntyy ihan koko ajan. Suurin osa on niin huonoja versioita viruksesta, että ne eivät koskaan lähde leviämään. Aina joku harva on sitten sattumalta tällainen deltan tyyppinen, joka leviää ja kukoistaa. Mitä enemmän on sairastavia ihmisiä, sitä enemmän mutaatioita syntyy ja sitä useammin sattumalta syntyy tehokas mutaatio. Mitä enemmän on rokotettuja, sitä vähemmän on sairastavia (edelleen, rokotettu voi sairastua, mutta rokotetut eivät sairasta yhtä paljon kuin rokottamattomat), sitä vähemmän on mutaatioita.
Jopa Yeadon on (ollut) sitä mieltä, että rokotukset eivät lisää mutaatioita.
Ei ole kyse mutaatioiden määrästä, vaan siitä kohtaavatko ne otollista maaperää lisääntyä. Jos rokotetaan keskellä pandemiaa, niin rokotetuttujen elimistöt eliminoivat vain osan siitä alkuperäisestä viruksesta, jolloin variantit saavat elintilaa ja pääsevät lisääntymään ja leviämään. Juuri tästä Geert Vanden Bossche varoitti ja ennusti oikein, että tartuntakäyrät kääntyvät nopeasti takaisin nousuun. Näin on käynyt nopeiten eniten rokottaneissa maissa eli UK, Israel, Islanti...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että tämä Nobel-palkittu Montagnier on myös sitä mieltä, että HI-virus voitetaan luonnonmukaisen keinoin?
https://mumbaimirror.indiatimes.com/mumbai/other/hiv-discoverer-bats-fo…
Hän on ollut pro-homeopatia, anti-rokotus jo ennen koronaa. Ei kuulosta kauhean tieteelliseltä.
En ymmärrä, mikä on se syy, että täällä meidän peräkylissä halutaan tätä tiedemiestä halventaa, jota on lyömällä lyöty nyt puolentoista vuoden ajan sen vuoksi, että hän uskalsi väittää, että korona on ihmisen tekemä virus. Tai valitettavasti taidan ymmärtää, syy on poliittinen.
Ja ihan sama mitä Mumbain sanomat on vuonna 2015 kirjoittanut, mistä lienetkin nykäissyt näppärästi tuon linkkisi tarkoituksenasi mustamaalata häntä rokotevastaiseksi.
Montagnierin nimeä on käytetty väärin trollaten, että hän olisi väittänyt rokotettujen kuolevan 2 vuoden sisällä. Missään vaiheessa hän myöskään ei ole suositellut sitä, että ihmiset eivät ottaisi rokotteita, vaan kritisoinut massarokotuksia katsoen, että ne voivat aiheuttaa virusten mutatoitumista entistä vaarallisemmiksi.
Kun etsit hänestä tietoa, löydät ainakin kymmeniä propagandavideoita, joissa väitetään sitä ja tätä, mutta vain pari hänen omaa haastatteluaan.
Suosittelisin kaikille Montagnierin näkemyksistä kiinnostuneille saati niihin vetoaville, että tutustutte siihen, mitä hän itse sanoo. Ja hän ei ole ainoa tiedemies, jonka nimeä on käytetty näin, propagandatarkoituksiin. Kenen intressissä lopulta, en osaa sanoa, mutta 'rokotevastaisten' lipunkantajiksi nämä henkilöt on leimattu, vaikka eivät ole kehottaneet olemaan ottamaan rokokotetta kukaan: Montagnier, Tritto tai Honjo.
Tähän masinointiin ei pysty muuta kuin isolla rahalla maksettu 'viestintä'koneisto. Ja sellaisten käyttäminen ei ole tavatonta missään poliittisissa piireissä, joilta vain rahaa siihen löytyy, ja isoilla diktatuureilla erityisesti on tapana tällä tavoin ylläpitää mainettaan niin kotimaissa kuin kansainvälisesti. Niiden propagandakoneistot palkkaavat sitten kansainvälisiä viestintätoimistoja levittämään propagandaa puolestaan, siis ostavat 'viestintäkonsultointipalveluita', ja osa tätä viestintäkonsultointia ovat palkatut paikalliset 'mielipidekirjoittelijat' ja 'somettajat', joita löytyy sitten somesta ja näiltä keskustelupalstoilta.
No, jos esittää tunnettuja luonnontieteellisiä faktoja vastaan olevia näkemyksiä, niin ne pitäisi jotenkin pystyä myös perustelemaan, jos haluaa olla uskottava.
https://www.healthline.com/health-news/no-vaccines-do-not-cause-new-sar…
https://www.factchecker.in/fact-check/nobel-laureate-luc-montagniers-an…
https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/stevensalzberg/2012/0…
Palataan hetkeksi siihen mistä Montagnier puhui, siis miksi hänet leimattiin koronasalaliittoteoreetikoksi: koska hän väitti, että virus on ihmisen tekemä ja se on tehty virologian instituutissa Wuhanissa, katso uutisia nyt:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007997367.html vrt.
https://edition.cnn.com/interactive/2021/02/asia/china-wuhan-covid-trut…
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/epailyt-koronan-alkulahteesta-ko…
Jos ranska taipuu niin tämä kannattaisi lukea myös: https://www.francesoir.fr/societe-sante/covid-19-lorigine-du-virus-lanalyse-du-pr-tritto-confirme-celle-du-pr-montagnier
Toivoisin, että Kiina asetettaisiin boikottiin ja politiikot vastuuseen tämän asian kanssa pelleilystä. Se ei ainakaan minulle sovi, että leikitään tieteellisillä kokeilla, joista seuraa maailmanlaajuinen pandemia, eikä se että poliitikot sen ihmisiltä salaavat ja ovat rähmällään kiinalaisten edessä.No noissa mun edelliseen viestiin postaamissa asioissa ("luonnontieteen tunnettujen faktojen vastaiset näkemykset") oli enemmänkin kyse tästä anti-vaxxer-ideologiasta ja siitä, että virukset muka mutatoituisivat rokotteiden seurauksena.
Edelleen en niistä sitä mahdollisuutta, etteikö koronavirus voisi olla ihmisen tekemä. Mutta ei sitäkään voi mennä sanomaan ihan vaan sillä perusteella, että on Nobel-palkittu Montagnier. Käsitykseni on, mitä olen Montagnieriin lausuntoja lukenut, että hän ei paljoa vaivaudu perustelemaan näkemyksiään, vaan ne pitäisi hyväksyä hänen maineensa perusteella.
Olisiko sinulla linkkiä johonkin Montagnierin lausuntoon (ei siis muiden kirjoituksiin hänen lausunnoistaan vaan siihen mitä hän on itse lausunut)?
Mä niin koitin valita nuo linkkiin niin, että niistä olisi päässyt etenemään halutessaan tiedon lähteille...
https://rumble.com/vh8vz9-bombshell-nobel-laureate-reveals-that-covid-v…
Tässä videossa Montagnier sanoo, että rokotus aiheuttaa virusmutaatioita. Tämä on vastoin luonnontieteiden tämänhetkistä tietoa, ja vaatisi perusteluja. Lisäksi hän väittää, että kuolinluvut seuraavat rokotuskäyrää, mikä ei kyllä sekään ihan pidä paikkaansa. Hän myös väittää, että tästä on esimerkkejä historiassa, mutta ei vaivaudu antamaan yhtään esimerkkiä.
Vaikuttaa siltä, että oli juuri tämä sama RAIR Foundationin video, jota levitettiin somessa väittäen hänen sanoneen siinä, että rokotetut kuolevat. Leikelty video, ja lyhyt, joten tuskinpa siinä on ollut mahdollisuuttakaan kovin tarkasti perustella, mitä hän siinä ikinä onkaan sanonut. Näkemyksesi siitä, että hän ei ole siihen vaivautunutkaan on hieman erikoinen mielestäni, mutta mainitsit kuitenkin lukeneesi hänen lausuntojaan, joten olisiko sinulla yksilöidä sellaista lausuntoa tai linkkiä sellaiseen?
https://www.indiatoday.in/fact-check/story/fact-check-nobel-laureate-lu…
Kerropa sinä, missä Montagnier on kiistänyt sanoneensa näin, ja että hänen väitteensä on esitetty virheellisesti ja hän ei ole tarkoittanut näitä asioita, mitä on sanonut.
Kiitos etukäteen. :)
Sen on ihan valtavirtamediakin tarkastanut, että alkuperäisessä videossa Montagnier ei sanonut niin, eivätkä he löytäneet yhtään muutakaan lähdettä, että olisi sanonut.
Okei, sanamuotoni oli epätarkka. Kiistää sanoneensa tuon, mitä hän siinä videolla vaikuttaa sanovan. Todellakin se on ihan kukkua, että hän siinä sanoisi, että kaikki rokotetut kuolevat 2 vuoden kuluessa, mutta tuolla ylempänä referoitiin seuraavasti:
"Tässä videossa Montagnier sanoo, että rokotus aiheuttaa virusmutaatioita. Tämä on vastoin luonnontieteiden tämänhetkistä tietoa, ja vaatisi perusteluja. Lisäksi hän väittää, että kuolinluvut seuraavat rokotuskäyrää, mikä ei kyllä sekään ihan pidä paikkaansa. Hän myös väittää, että tästä on esimerkkejä historiassa, mutta ei vaivaudu antamaan yhtään esimerkkiä."
Millä tavalla se on vastoin tämänhetkistä tietoa? Varianteillehan tulee elintilaa, kun ne pystyvät kiertämään alkuperäisen viruksen (tai rokotteen) vasta-aineita? Semantiikkaa? Kuolinluvut ovat myös kasvaneet rokotusten myötä.
Virus ei "kierrä" mitään. Se kopioitu huolimattomasti ja mutaatioita syntyy ihan koko ajan. Suurin osa on niin huonoja versioita viruksesta, että ne eivät koskaan lähde leviämään. Aina joku harva on sitten sattumalta tällainen deltan tyyppinen, joka leviää ja kukoistaa. Mitä enemmän on sairastavia ihmisiä, sitä enemmän mutaatioita syntyy ja sitä useammin sattumalta syntyy tehokas mutaatio. Mitä enemmän on rokotettuja, sitä vähemmän on sairastavia (edelleen, rokotettu voi sairastua, mutta rokotetut eivät sairasta yhtä paljon kuin rokottamattomat), sitä vähemmän on mutaatioita.
Jopa Yeadon on (ollut) sitä mieltä, että rokotukset eivät lisää mutaatioita.
Tässä sanotaan jotain ihan muuta.
https://www.healthline.com/health-news/leaky-vaccines-can-produce-stron…
On oikein faktatarkastettu ertikkeli.
Luin tuota tutkimusartikkelia, jonka pohjalta tuo Health Linen juttu on kirjoitettu. Sekään ei väitä, että rokotukset lisäisivät mutaatioita, vaan ne mahdollistavat tappavampien mutaatioiden leviämisen. Tämä johtuisi hypoteesin mukaan siitä, että kun tappava mutaatio sattumalta syntyy, se ei tapakaan rokotettua isäntäänsä, vaan pääsee leviämään, kun taas rokottamaton isäntä kuolee nopeasti eikä siis levitä tautia. Tuon tutkimuksen tekijät eivät millään tavalla edes vihjaa, että he voisivat selittää vaarallisempien mutaatioiden synnyn. Tutkimusartikkelin konkluusioista:
"Our data do not demonstrate that vaccination was responsible for the evolution of hyperpathogenic strains of MDV, and we may never know for sure why they evolved in the first place. Clearly, many potentially relevant ecological pressures on virulence have changed with the intensification of the poultry industry."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö, että tämä Nobel-palkittu Montagnier on myös sitä mieltä, että HI-virus voitetaan luonnonmukaisen keinoin?
https://mumbaimirror.indiatimes.com/mumbai/other/hiv-discoverer-bats-fo…
Hän on ollut pro-homeopatia, anti-rokotus jo ennen koronaa. Ei kuulosta kauhean tieteelliseltä.
En ymmärrä, mikä on se syy, että täällä meidän peräkylissä halutaan tätä tiedemiestä halventaa, jota on lyömällä lyöty nyt puolentoista vuoden ajan sen vuoksi, että hän uskalsi väittää, että korona on ihmisen tekemä virus. Tai valitettavasti taidan ymmärtää, syy on poliittinen.
Ja ihan sama mitä Mumbain sanomat on vuonna 2015 kirjoittanut, mistä lienetkin nykäissyt näppärästi tuon linkkisi tarkoituksenasi mustamaalata häntä rokotevastaiseksi.
Montagnierin nimeä on käytetty väärin trollaten, että hän olisi väittänyt rokotettujen kuolevan 2 vuoden sisällä. Missään vaiheessa hän myöskään ei ole suositellut sitä, että ihmiset eivät ottaisi rokotteita, vaan kritisoinut massarokotuksia katsoen, että ne voivat aiheuttaa virusten mutatoitumista entistä vaarallisemmiksi.
Kun etsit hänestä tietoa, löydät ainakin kymmeniä propagandavideoita, joissa väitetään sitä ja tätä, mutta vain pari hänen omaa haastatteluaan.
Suosittelisin kaikille Montagnierin näkemyksistä kiinnostuneille saati niihin vetoaville, että tutustutte siihen, mitä hän itse sanoo. Ja hän ei ole ainoa tiedemies, jonka nimeä on käytetty näin, propagandatarkoituksiin. Kenen intressissä lopulta, en osaa sanoa, mutta 'rokotevastaisten' lipunkantajiksi nämä henkilöt on leimattu, vaikka eivät ole kehottaneet olemaan ottamaan rokokotetta kukaan: Montagnier, Tritto tai Honjo.
Tähän masinointiin ei pysty muuta kuin isolla rahalla maksettu 'viestintä'koneisto. Ja sellaisten käyttäminen ei ole tavatonta missään poliittisissa piireissä, joilta vain rahaa siihen löytyy, ja isoilla diktatuureilla erityisesti on tapana tällä tavoin ylläpitää mainettaan niin kotimaissa kuin kansainvälisesti. Niiden propagandakoneistot palkkaavat sitten kansainvälisiä viestintätoimistoja levittämään propagandaa puolestaan, siis ostavat 'viestintäkonsultointipalveluita', ja osa tätä viestintäkonsultointia ovat palkatut paikalliset 'mielipidekirjoittelijat' ja 'somettajat', joita löytyy sitten somesta ja näiltä keskustelupalstoilta.
No, jos esittää tunnettuja luonnontieteellisiä faktoja vastaan olevia näkemyksiä, niin ne pitäisi jotenkin pystyä myös perustelemaan, jos haluaa olla uskottava.
https://www.healthline.com/health-news/no-vaccines-do-not-cause-new-sar…
https://www.factchecker.in/fact-check/nobel-laureate-luc-montagniers-an…
https://www.google.com/amp/s/www.forbes.com/sites/stevensalzberg/2012/0…
Palataan hetkeksi siihen mistä Montagnier puhui, siis miksi hänet leimattiin koronasalaliittoteoreetikoksi: koska hän väitti, että virus on ihmisen tekemä ja se on tehty virologian instituutissa Wuhanissa, katso uutisia nyt:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007997367.html vrt.
https://edition.cnn.com/interactive/2021/02/asia/china-wuhan-covid-trut…
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/epailyt-koronan-alkulahteesta-ko…
Jos ranska taipuu niin tämä kannattaisi lukea myös: https://www.francesoir.fr/societe-sante/covid-19-lorigine-du-virus-lanalyse-du-pr-tritto-confirme-celle-du-pr-montagnier
Toivoisin, että Kiina asetettaisiin boikottiin ja politiikot vastuuseen tämän asian kanssa pelleilystä. Se ei ainakaan minulle sovi, että leikitään tieteellisillä kokeilla, joista seuraa maailmanlaajuinen pandemia, eikä se että poliitikot sen ihmisiltä salaavat ja ovat rähmällään kiinalaisten edessä.No noissa mun edelliseen viestiin postaamissa asioissa ("luonnontieteen tunnettujen faktojen vastaiset näkemykset") oli enemmänkin kyse tästä anti-vaxxer-ideologiasta ja siitä, että virukset muka mutatoituisivat rokotteiden seurauksena.
Edelleen en niistä sitä mahdollisuutta, etteikö koronavirus voisi olla ihmisen tekemä. Mutta ei sitäkään voi mennä sanomaan ihan vaan sillä perusteella, että on Nobel-palkittu Montagnier. Käsitykseni on, mitä olen Montagnieriin lausuntoja lukenut, että hän ei paljoa vaivaudu perustelemaan näkemyksiään, vaan ne pitäisi hyväksyä hänen maineensa perusteella.
Olisiko sinulla linkkiä johonkin Montagnierin lausuntoon (ei siis muiden kirjoituksiin hänen lausunnoistaan vaan siihen mitä hän on itse lausunut)?
Mä niin koitin valita nuo linkkiin niin, että niistä olisi päässyt etenemään halutessaan tiedon lähteille...
https://rumble.com/vh8vz9-bombshell-nobel-laureate-reveals-that-covid-v…
Tässä videossa Montagnier sanoo, että rokotus aiheuttaa virusmutaatioita. Tämä on vastoin luonnontieteiden tämänhetkistä tietoa, ja vaatisi perusteluja. Lisäksi hän väittää, että kuolinluvut seuraavat rokotuskäyrää, mikä ei kyllä sekään ihan pidä paikkaansa. Hän myös väittää, että tästä on esimerkkejä historiassa, mutta ei vaivaudu antamaan yhtään esimerkkiä.
Vaikuttaa siltä, että oli juuri tämä sama RAIR Foundationin video, jota levitettiin somessa väittäen hänen sanoneen siinä, että rokotetut kuolevat. Leikelty video, ja lyhyt, joten tuskinpa siinä on ollut mahdollisuuttakaan kovin tarkasti perustella, mitä hän siinä ikinä onkaan sanonut. Näkemyksesi siitä, että hän ei ole siihen vaivautunutkaan on hieman erikoinen mielestäni, mutta mainitsit kuitenkin lukeneesi hänen lausuntojaan, joten olisiko sinulla yksilöidä sellaista lausuntoa tai linkkiä sellaiseen?
https://www.indiatoday.in/fact-check/story/fact-check-nobel-laureate-lu…
Kerropa sinä, missä Montagnier on kiistänyt sanoneensa näin, ja että hänen väitteensä on esitetty virheellisesti ja hän ei ole tarkoittanut näitä asioita, mitä on sanonut.
Kiitos etukäteen. :)
Sen on ihan valtavirtamediakin tarkastanut, että alkuperäisessä videossa Montagnier ei sanonut niin, eivätkä he löytäneet yhtään muutakaan lähdettä, että olisi sanonut.
Okei, sanamuotoni oli epätarkka. Kiistää sanoneensa tuon, mitä hän siinä videolla vaikuttaa sanovan. Todellakin se on ihan kukkua, että hän siinä sanoisi, että kaikki rokotetut kuolevat 2 vuoden kuluessa, mutta tuolla ylempänä referoitiin seuraavasti:
"Tässä videossa Montagnier sanoo, että rokotus aiheuttaa virusmutaatioita. Tämä on vastoin luonnontieteiden tämänhetkistä tietoa, ja vaatisi perusteluja. Lisäksi hän väittää, että kuolinluvut seuraavat rokotuskäyrää, mikä ei kyllä sekään ihan pidä paikkaansa. Hän myös väittää, että tästä on esimerkkejä historiassa, mutta ei vaivaudu antamaan yhtään esimerkkiä."
Millä tavalla se on vastoin tämänhetkistä tietoa? Varianteillehan tulee elintilaa, kun ne pystyvät kiertämään alkuperäisen viruksen (tai rokotteen) vasta-aineita? Semantiikkaa? Kuolinluvut ovat myös kasvaneet rokotusten myötä.
Virus ei "kierrä" mitään. Se kopioitu huolimattomasti ja mutaatioita syntyy ihan koko ajan. Suurin osa on niin huonoja versioita viruksesta, että ne eivät koskaan lähde leviämään. Aina joku harva on sitten sattumalta tällainen deltan tyyppinen, joka leviää ja kukoistaa. Mitä enemmän on sairastavia ihmisiä, sitä enemmän mutaatioita syntyy ja sitä useammin sattumalta syntyy tehokas mutaatio. Mitä enemmän on rokotettuja, sitä vähemmän on sairastavia (edelleen, rokotettu voi sairastua, mutta rokotetut eivät sairasta yhtä paljon kuin rokottamattomat), sitä vähemmän on mutaatioita.
Jopa Yeadon on (ollut) sitä mieltä, että rokotukset eivät lisää mutaatioita.
Tässä sanotaan jotain ihan muuta.
https://www.healthline.com/health-news/leaky-vaccines-can-produce-stron…
On oikein faktatarkastettu ertikkeli.
Luin tuota tutkimusartikkelia, jonka pohjalta tuo Health Linen juttu on kirjoitettu. Sekään ei väitä, että rokotukset lisäisivät mutaatioita, vaan ne mahdollistavat tappavampien mutaatioiden leviämisen. Tämä johtuisi hypoteesin mukaan siitä, että kun tappava mutaatio sattumalta syntyy, se ei tapakaan rokotettua isäntäänsä, vaan pääsee leviämään, kun taas rokottamaton isäntä kuolee nopeasti eikä siis levitä tautia. Tuon tutkimuksen tekijät eivät millään tavalla edes vihjaa, että he voisivat selittää vaarallisempien mutaatioiden synnyn. Tutkimusartikkelin konkluusioista:
"Our data do not demonstrate that vaccination was responsible for the evolution of hyperpathogenic strains of MDV, and we may never know for sure why they evolved in the first place. Clearly, many potentially relevant ecological pressures on virulence have changed with the intensification of the poultry industry."
Laitetaanpa vielä tuo, mitä referoin suomeksi, tutkijoiden kirjoittamana:
"But whatever was responsible for the evolution of more virulent strains in the first place (and there may be many causes), our data show that vaccination is sufficient to maintain hyperpathogenic strains in poultry flocks today. By keeping infected birds alive, vaccination substantially enhances the transmission success and hence spread of virus strains too lethal to persist in unvaccinated populations, which would therefore have been removed by natural selection in the pre-vaccine era."
Ja se alkuperäinen tutkimus, joka oli linkitettynä tuohon artikkeliin, löytyy:
https://journals.plos.org/plosbiology/article?id=10.1371/journal.pbio.1…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nooh kun lukee fimean sivuja ni sieltä näkee montako kuollut ja vakavia haittoja. Myös kaksi tuttua . Toinen kuoli 2rokotuksen jälkeen ja toinen sai tukoksen! Nuorilla anafylaktiivisia seurauksia. Että sillee . Sellanen rokote! Ja mitäs hypitte ihmisjoukoissa!!!! Tottakai koronan saa silloin 😠
Heitätkö linkin, mistä kohtaa fimean sivuja löytyy analysoitu lista haittavaikutuksista? En siis tarkoita sitä ilmoitusten listaa, johon kuka vaan voi raportoida mitä vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nooh kun lukee fimean sivuja ni sieltä näkee montako kuollut ja vakavia haittoja. Myös kaksi tuttua . Toinen kuoli 2rokotuksen jälkeen ja toinen sai tukoksen! Nuorilla anafylaktiivisia seurauksia. Että sillee . Sellanen rokote! Ja mitäs hypitte ihmisjoukoissa!!!! Tottakai koronan saa silloin 😠
Heitätkö linkin, mistä kohtaa fimean sivuja löytyy analysoitu lista haittavaikutuksista? En siis tarkoita sitä ilmoitusten listaa, johon kuka vaan voi raportoida mitä vaan.
Löydät tommosen listan vasta käräjien jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nooh kun lukee fimean sivuja ni sieltä näkee montako kuollut ja vakavia haittoja. Myös kaksi tuttua . Toinen kuoli 2rokotuksen jälkeen ja toinen sai tukoksen! Nuorilla anafylaktiivisia seurauksia. Että sillee . Sellanen rokote! Ja mitäs hypitte ihmisjoukoissa!!!! Tottakai koronan saa silloin 😠
Heitätkö linkin, mistä kohtaa fimean sivuja löytyy analysoitu lista haittavaikutuksista? En siis tarkoita sitä ilmoitusten listaa, johon kuka vaan voi raportoida mitä vaan.
Löydät tommosen listan vasta käräjien jälkeen.
Siis ei ole olemassa minkäänlaista listaa todennetuista haittavaikutuksista? Sitäkö tarkoitat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nooh kun lukee fimean sivuja ni sieltä näkee montako kuollut ja vakavia haittoja. Myös kaksi tuttua . Toinen kuoli 2rokotuksen jälkeen ja toinen sai tukoksen! Nuorilla anafylaktiivisia seurauksia. Että sillee . Sellanen rokote! Ja mitäs hypitte ihmisjoukoissa!!!! Tottakai koronan saa silloin 😠
Heitätkö linkin, mistä kohtaa fimean sivuja löytyy analysoitu lista haittavaikutuksista? En siis tarkoita sitä ilmoitusten listaa, johon kuka vaan voi raportoida mitä vaan.
Löydät tommosen listan vasta käräjien jälkeen.
Jos edes koskaan tulee käräjiä koronarokotteista... Epäilen suuresti.
Sikapiikistä sairastuneita kohdellaan paskasti.
Ihan riittää kun lukee Pfizerin omia rokotetutkimustuloksia. Niitä on nyt julkaistu. Lukemisen iloa.
Tämä ketju on niin vaaraton, että pysyy ikuisesti ja välttyy sensuurin kovalta kouralta.
Nyt mun tulee itku. Miten muuten mun tarvii verifioida, onko Montagnier sanonut jotain jollain videolla, kuin katsomalla linkitetty video ja kommentoimalla sitä?
Edelleen, en puhu mistään kakkaväitteestä, joka on aivan ilmiselvästi valetta, sen voi jokainen kuulla itse, kun katsoo tuon videon. Puhun siitä, mitä hän oikeasti sanoo sillä videolla. Videon linkittäjä referoi videon sisältöä näin:
"Tässä videossa Montagnier sanoo, että rokotus aiheuttaa virusmutaatioita. Tämä on vastoin luonnontieteiden tämänhetkistä tietoa, ja vaatisi perusteluja. Lisäksi hän väittää, että kuolinluvut seuraavat rokotuskäyrää, mikä ei kyllä sekään ihan pidä paikkaansa. Hän myös väittää, että tästä on esimerkkejä historiassa, mutta ei vaivaudu antamaan yhtään esimerkkiä."
Ja siis se videolinkki on https://rumble.com/vh8vz9-bombshell-nobel-laureate-reveals-that-covid-v… . Se on tässä lainausketjussa, mutta ilmeisesti se on ylivoimaisen vaikea sieltä löytää.
Joku (sinä?) vaan epäili, että Montagnierin suuhun olisi ikään kuin laitettu sanoja leikkaamalla videota. Ja minä ihmettelin, miksi todistustaakka on videon linkittäneellä ihmisellä (Montagnier sanoo videolla jotakuinkin juuri noin kuin ylläolevassa referaatissa kerrotaan, tosin ranskaksi). Jos Montagnier on ihan tyytyväinen siihen viestiin, minkä hän videolla vaikuttaa antavan, miksi jonkun muun pitäisi todistaa, että Montagnier todella on tätä mieltä. Hyvinhän tämä Montagnierin sanoma sopii siihen höpöhöpöön, mitä hän muutenkin julistaa.