Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Marin: ”Tavoitteemme on, että vuonna 2030 50 % nuorista olisi korkeakoulutettuja”
18.08.2021 |
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/892265a3-b45f-4658-b85d-a564f1749…
Siis mitä ihmettä? Korkeakouluistahan valmistuu jo nyt ihan liikaa porukkaa ja moni joutuu nytkin tyyliin siivoojaksi tai kaupankassalle (ei millään pahalla mutta ei vastaa koulutusta)
Sen sijaan duunarialoilla työvoimapulaa hyvin monellakin alalla, (rakennus, metalli, kuljetus).
Kaduilla jo nyt suurin osa kaiken maailman maistereita mutta töitä ei löydy vaikka olisi KTM ja DI tutkinto. Siksi itsekin jumissa surekassa työpaikassa. Miten ihmeessä näitä pitäisi kouluttaa enemmän?
Kommentit (187)
Jos hän itse edelleenkin halveksuu näin kovin taustaansa niin ei tuotakaan ideologiaa kannata yleiseksi linjanvedoksi esittää.
Epävarmuus itsestään on jo pelottavan puolella. Miksikäs tuollaista ennen vanhaan sanottiin? Pyrkyri?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Marinhan läpäisi itse juuri ja juuri ylioppilaskirjoitukset. Olisi muuten kiva nähdä Marinin gradu.
Julkisiahan ne on, senkun menet lukemaan.
Vierailija kirjoitti:
Olipa taas Marinilta niin lapsellinen kommentti. Duunarit tätä Suomea pyörittää eikä yliopistotutkijat. Kuka tekee oikeat työt jos kaikki istuu yliopiston penkillä? Omat pojat ovat käyneet ammattikoulun kaksoistutkinnolla ja kummallakin on oma yritys. Töitä on enemmän kuin ehtii tehdä ja työllistää muitakin.
Ainoa lapsellinen olet sinä, joka ei pysty katsomaan yhtään kokonaisuutta vaan uikuttaa täällä kahden poikansa esimerkin kautta, mikä on sanomattakin selvästi umpityperää.
Tuokin ehdotus jättää vielä 50 % (eli joka toisen, jos on liian vaikea tuo prosenttikäsite) alemmalle tutkinnolle.
Aivoilla varustetut meistä tietää senkin, että me ollaan jo nyt korkeakoulutettujen osuudessa jääty kauas jälkeen keskeisistä kilpailijamaista kuten Pohjoismaista ja ollaan jo itse asiassa teollisuusmaiden (OECD) keskiarvon alapuolella. Meillä siis ei todellakaan ole suhteelliseti mitenkään paljon korkeakoulutettuja nuoressa väestössä. Oli joskus 90-luvulla, mutta ei ole enää. Ja on ihan täyttä tietämättömyyttä kuvitella, että täällä voidaan pärjätä mitenkään heikommalla koulutusosaamisella kuin kilpailijoissa.
Parempi tavoite olisi, että tuolloin peruskoulunsa päättävistä olisi 100% lukutaitoisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Automatisaation myötä vuonna 2030 voi olla aika vähissä duunarityöt. Meillähän on tietyillä aloilla korkeakoulutetuista pulaa, kuten teknologiapuolella, eli sinällään tämä on täysin järkevää, kunhan ohjataan ihmisiä opiskelemaan niitä oikeita koulutuksia. Hyvä valmistautua jo etukäteen ja valmistella tulevia sukupolvia sellaiseen työelämään, jossa tietotyöläisyys on arkea.
Iso osa yrityksistä ja työnantajista arvostaa melkeinpä enemmän sitä että on käytännön kokemusta ihan sieltä duunaripuolelta, ihan sama tekeekö sen työn ihminen vai kone. Enkä usko että tuo on muuttumassa kymmenessä vuodessa.
Yksi ihminen riittä suunnittelemaan ne koneet, useampia tarvitaan niitä käyttämään.
Automatisaatio nimenomaan vähentää niiden koneiden käyttäjien määriä. Tämä nyt vaan on sellainen ikävä fakta joka on parempi hyväksyä ja tosiaan ohjata nuoria tulevaisuudessa paremmin työllistäville aloille kuin pistää pää pensaaseen. Suomen kaltaisessa hyvinvointivaltiossa lisäksi on järkevääkin hyödyntää lisääntynyttä kysyntää teknologiaosaajista, he tuovat enemmän verotuloja ja hyvinvointia.
Valitettavasti tästä aiheesta on lähes mahdoton käydä keskustelua, koska vaikka kyse on nuorten tulevaisuudesta ja hyvinvointivaltiosta, keskustelu herättää (ymmärrettävän) vastareaktion matalammin koulutetuissa ihmisissä. Itse en ainakaan yritä sanoa, ettei työllänne olisi merkitystä. Yritän vain sanoa, että työn muutokseen pitää valmistautua myös.
No voi hyvänen aika. Puhut hyvin ylimielisesti mutta et ymmärrä itsekään kaikkea.
Toki ihmisiä tarvitaan vähemmän esim. teollisuudessa siellä duunaripuolella, mutta se ei tarkoita sitä että insinöörejä tarvittaisiin yhtään sen enempää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itsellä on ammattitutkinto ja korkeakoulututkinto, arvatkaa kumpi työllistää paremmin? No se amistutkinto. Korkeakoulupapereilla voi pyyhkiä ahteria, työpaikoista on kauhea kilpailu ja useimmat menevät kuitenkin suhteilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa oman tuttavapiirin työttömistä ovat insinöörejä ja kauppatieteen maistereita. Sen sijaan täällä lopetetaan esim kuljetusfirmoja koska eläköityville ei löydy jatkajia.
No mikset mene jatkamaan, jos olet niistä firmoista kovin huolissasi.
Ärsyttää ihmiset, jotka eivät itse ole duunarialalla, ja silti käskevät toisia kouluttautumaan siivoojiksi, autokuskeiksi, lähihoitajiksi jne. Muutama tällainen tyyppi on jo tähänkin ketjuun pesiytynyt. Onhan se kiva itse valita parempi koulutus ja hyväpalkkainen työ ja sitten nurista siitä, ettei se kuuluisa Joku Toinen tee niitä ikäviä halpistöitä.
Omat tutut rekkakuskit asuvat omakotitaloissa ja ajavat uusilla autoilla. Ota selvää palkoista ennen kuin tulet öyhyttämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tuskin sanna vaikka tyhmä onkin on tuon laista möläyttänyt nyt täällä laaja avustaja kaartti yrittää paikata möläytystä. vai toteaako sanna vihdoin että kassa tytön koulutuksella ei maan asiat hoidu.
Vierailija kirjoitti:
Itsellä on ammattitutkinto ja korkeakoulututkinto, arvatkaa kumpi työllistää paremmin? No se amistutkinto. Korkeakoulupapereilla voi pyyhkiä ahteria, työpaikoista on kauhea kilpailu ja useimmat menevät kuitenkin suhteilla.
Mulla päinvastoin. Eli kannattaa valita ala tarkkaan, jos haluaa työllistyä, ei niinkään vain koulutustason perusteella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa oman tuttavapiirin työttömistä ovat insinöörejä ja kauppatieteen maistereita. Sen sijaan täällä lopetetaan esim kuljetusfirmoja koska eläköityville ei löydy jatkajia.
No mikset mene jatkamaan, jos olet niistä firmoista kovin huolissasi.
Ärsyttää ihmiset, jotka eivät itse ole duunarialalla, ja silti käskevät toisia kouluttautumaan siivoojiksi, autokuskeiksi, lähihoitajiksi jne. Muutama tällainen tyyppi on jo tähänkin ketjuun pesiytynyt. Onhan se kiva itse valita parempi koulutus ja hyväpalkkainen työ ja sitten nurista siitä, ettei se kuuluisa Joku Toinen tee niitä ikäviä halpistöitä.
Ei tässä ketään käsketä vaan todetaan että aloituspaikat pitäisi vastata tarvetta työmarkkinoilla. Jokainen voi edelleen hakea korkeakouluun mutta aloituspaikkoja ei todellakaan tarvisi nostaa. Nyt jo liikaa korkeakoulutettuja ja työpaikat saa vain suhteilla. Poikkeuksena muutamat yksittäiset alat, mutta pääosin erittäin kova kilpailu jokaista korkeakoulutettujan työpaikkaa kohden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Automatisaation myötä vuonna 2030 voi olla aika vähissä duunarityöt. Meillähän on tietyillä aloilla korkeakoulutetuista pulaa, kuten teknologiapuolella, eli sinällään tämä on täysin järkevää, kunhan ohjataan ihmisiä opiskelemaan niitä oikeita koulutuksia. Hyvä valmistautua jo etukäteen ja valmistella tulevia sukupolvia sellaiseen työelämään, jossa tietotyöläisyys on arkea.
Hyvä jos tunnustetaan että automatisaatio vie työpaikat.
Nyt sitten pitäisi syntyvyyttä hillitä samaan tahtiin koska ei ole mieltä tehdä koko kansakunnasta työttömiä tohtoreita.
Syntyvyys on jo romahtanut ja koulutus vähentää sitä entisestään.
Optimi olisi että vain naiset (50%) koulutetaan koska aikoinaan vain miehet saivat koulutusta. Tämä johtaisi myös siihen, ettei naisille olisi saatavana saman koulutusasteen omaavia miehiä joka automaattisesti johtaisi lapsettomuuteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä tämä maksaisi?
Mihin nuo työllistyisivät?
Nyt on pulaa sairaanhoitajista, putkimiehistä, rakennusmiehistä, taksi- ja bussikuskeista ...jne
Mitä tämä hallitus sekoilee? Otetaanko kaikki suorittavan työn tekijät ulkomailta halpapalkoilla jonka maksaa yhteiskunta eri tukimuodoilla?
Me olemme aivan kohta konkurssissa.
Sairaanhoitajat ovat korkeakoulutettuja. Kannattaisikohan ehkä tulla kommentoimaan vasta sitten, kun tietää mistään mitään...
palstatotuus on että vain yliopistosta tulee korkeakoulutettuja.
Keskimääräinen äo laskeee, mutta koulutustaso senkun nousee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Korkeakoulu sopii monelle, mutta ei kaikille. Itsekin teen nyt epäpätevänä siivoojan töitä. Enemmän olisi ollut käyttää parille ammattitutkinnolle kuin korkeakoulun papereilleni.
Sinä sait kuitenkin itse valita ja itse tehdä virheesi. Tuskin olisit ollut tyytyväinen, jos joku toinen olisi määrännyt sinut siivousopistoon heti peruskoulun jälkeen.
Ihmisillä pitää olla oikeus valita itse, vaikka menisi väärinkin.
Eihän tuo ole temppu eikä mikään: edellisen mullistuksen myötä maahan saatiin hurjasti korkeakoulutettuja sillä, että nimitettiin opistot ammattikorkeakouluiksi. Nyt vain otetaan ammattikorkeakoulujen sateenvarjon liepeiden alle reilusti vanhaa ammattikoulutusta ja helpotetaan kouluun pääsemistä alentamalla kielitaito- ja muita vaatimuksia, ja hopsankeikkaa, puolet nuorisosta on korkeakoulutettua.
Työikäisistä alle 15 % on maistereita, eikä tässä olla maisterien määrää nostamassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa oman tuttavapiirin työttömistä ovat insinöörejä ja kauppatieteen maistereita. Sen sijaan täällä lopetetaan esim kuljetusfirmoja koska eläköityville ei löydy jatkajia.
No mikset mene jatkamaan, jos olet niistä firmoista kovin huolissasi.
Ärsyttää ihmiset, jotka eivät itse ole duunarialalla, ja silti käskevät toisia kouluttautumaan siivoojiksi, autokuskeiksi, lähihoitajiksi jne. Muutama tällainen tyyppi on jo tähänkin ketjuun pesiytynyt. Onhan se kiva itse valita parempi koulutus ja hyväpalkkainen työ ja sitten nurista siitä, ettei se kuuluisa Joku Toinen tee niitä ikäviä halpistöitä.
Omat tutut rekkakuskit asuvat omakotitaloissa ja ajavat uusilla autoilla. Ota selvää palkoista ennen kuin tulet öyhyttämään.
Sinä se tässä kuulostat öyhöttäjältä, joka luulee, että kaikkien unelma on ok-talo ja iso auto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Automatisaation myötä vuonna 2030 voi olla aika vähissä duunarityöt. Meillähän on tietyillä aloilla korkeakoulutetuista pulaa, kuten teknologiapuolella, eli sinällään tämä on täysin järkevää, kunhan ohjataan ihmisiä opiskelemaan niitä oikeita koulutuksia. Hyvä valmistautua jo etukäteen ja valmistella tulevia sukupolvia sellaiseen työelämään, jossa tietotyöläisyys on arkea.
Iso osa yrityksistä ja työnantajista arvostaa melkeinpä enemmän sitä että on käytännön kokemusta ihan sieltä duunaripuolelta, ihan sama tekeekö sen työn ihminen vai kone. Enkä usko että tuo on muuttumassa kymmenessä vuodessa.
Yksi ihminen riittä suunnittelemaan ne koneet, useampia tarvitaan niitä käyttämään.
Automatisaatio nimenomaan vähentää niiden koneiden käyttäjien määriä. Tämä nyt vaan on sellainen ikävä fakta joka on parempi hyväksyä ja tosiaan ohjata nuoria tulevaisuudessa paremmin työllistäville aloille kuin pistää pää pensaaseen. Suomen kaltaisessa hyvinvointivaltiossa lisäksi on järkevääkin hyödyntää lisääntynyttä kysyntää teknologiaosaajista, he tuovat enemmän verotuloja ja hyvinvointia.
Valitettavasti tästä aiheesta on lähes mahdoton käydä keskustelua, koska vaikka kyse on nuorten tulevaisuudesta ja hyvinvointivaltiosta, keskustelu herättää (ymmärrettävän) vastareaktion matalammin koulutetuissa ihmisissä. Itse en ainakaan yritä sanoa, ettei työllänne olisi merkitystä. Yritän vain sanoa, että työn muutokseen pitää valmistautua myös.
No voi hyvänen aika. Puhut hyvin ylimielisesti mutta et ymmärrä itsekään kaikkea.
Toki ihmisiä tarvitaan vähemmän esim. teollisuudessa siellä duunaripuolella, mutta se ei tarkoita sitä että insinöörejä tarvittaisiin yhtään sen enempää.
Automaatio tarvitsee kunnossapitoa
No hyvä, ettei sentään 60% kuten "toisen kotimaisen" puhujien osalla on tilanne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa oman tuttavapiirin työttömistä ovat insinöörejä ja kauppatieteen maistereita. Sen sijaan täällä lopetetaan esim kuljetusfirmoja koska eläköityville ei löydy jatkajia.
No mikset mene jatkamaan, jos olet niistä firmoista kovin huolissasi.
Ärsyttää ihmiset, jotka eivät itse ole duunarialalla, ja silti käskevät toisia kouluttautumaan siivoojiksi, autokuskeiksi, lähihoitajiksi jne. Muutama tällainen tyyppi on jo tähänkin ketjuun pesiytynyt. Onhan se kiva itse valita parempi koulutus ja hyväpalkkainen työ ja sitten nurista siitä, ettei se kuuluisa Joku Toinen tee niitä ikäviä halpistöitä.
Omat tutut rekkakuskit asuvat omakotitaloissa ja ajavat uusilla autoilla. Ota selvää palkoista ennen kuin tulet öyhyttämään.
Sinä se tässä kuulostat öyhöttäjältä, joka luulee, että kaikkien unelma on ok-talo ja iso auto.
Lisäksi kun uuden auton saa kaupasta ja omakotitalo maaseudulla ei maksa juuri mitään.
Ei ne rekat Helsingin ytimessä ole parkissa...
Alue: Aihe vapaa
No mikset mene jatkamaan, jos olet niistä firmoista kovin huolissasi.
Ärsyttää ihmiset, jotka eivät itse ole duunarialalla, ja silti käskevät toisia kouluttautumaan siivoojiksi, autokuskeiksi, lähihoitajiksi jne. Muutama tällainen tyyppi on jo tähänkin ketjuun pesiytynyt. Onhan se kiva itse valita parempi koulutus ja hyväpalkkainen työ ja sitten nurista siitä, ettei se kuuluisa Joku Toinen tee niitä ikäviä halpistöitä.