Kertokaa syy siihen miksi Suomella menee taloudellisesti niin huonosti?

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 18:10"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 17:42"]

Liikaa julkisen sektorin työvoimaa (tilastojen mukaan maailman huippua). Niitä kampaviinerien mussuttajia, jotka ovat verosyöttiläitä (yksityisen sektorin työntekijät maksavat heidän palkkansa). Virkakyöstejä on yksinkertaisesti liikaa tässä maassa. Siksi verotus on kova ja hinnat pilvissä.

[/quote]

entäpä jos meidät kampaviineriä mussuttavat HALPAtyöläiset kaikki irtisanottaisiin? Kenen luulet enää sen jälkeen mahdollistavan yrittäjyyden ja sitä myöten yksityisen sektorin työntekijöiden työpaikat? Tässä maassa ei niin menestyviä kv-yrityksiä ole, ettei myös pullaa mussuttavien suojatyöläisten verorahoille olisi käyttöä. Samoin  yritykset saavat julkista tukea toimiakseen ja tukea nyt ei vaan tule, jos eri alojen instituutiot puretaan. Ota pää pois perseestä ja näe, että se sama raha kiertää yksityisen ja julkisen sektorin välillä. Kaikki työntekijät maksavat sentään veroja. Mutta jos itkettää niin voithan aina muuttaa nallen perässä Ruotsiin.

[/quote]

Tässä viestissä on KAIKKI väärin. Miten KENELLÄKÄÄN näin kehittyneessä maassa kuin Suomi VOI OLLA näin HUONOT tiedot yhteiskuntamme rakenteesta?!? Sinun täytyy aloittaa itsesi sivistäminen aivan alkeista.

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 17:37"]

Eu. Euro. Kymmenet miljardit lensi Kreikkaan.

[/quote]

Ei Kreikkaan vielä ole lainattu paljoakaan, maksusitoumukset ovat kyllä valtavat (n 40 mrd. luokkaa muistaakseni). Kreikan talous on tänä vuonna ylijäämäinen, eli kohta krekut alkavat lyhentää niitä 320 mrd. lainojaan. :) Usko, toivo...

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 17:59"]

vaikka asiat ovatkin kohtuullisella tasolla tällähetkellä, ei nykyisiä tai uusia yrityksiä

saada kasvuun- nykyisille suunnilleen riittävät työpaikat mutta oikeanlaista väkeä

ei palkata sisään. Suomen vienti ei vedä tarpeeksi. Tässä asiaa hoitaessa suomi menettää

yhden sukupolven. työttömyys on jo 1.000.000 luokkaa, korkeampi mitä 2008 jo.

useat eri tahot arvelevatkin suomen sukeltavat ainakin pari vuotta vielä.

Tästä puuttuu enää että suomi jättää valtion velan maksamatta ja

tipahtaa luottoluottoluokituksessa toiseen. hyvin hyvin vaikea tilanne löytää

kasvua tässä maassa jossa lähes jokainen asia on rajattu ylä ja ala-arvoihin.

tiesittekö muuten että reilulla sadan miljoonan urakalla työllistetään enää n.

100 ihmistä kun suunnilleen samalla rahalla 80 luvulla sai työpaikan yli 6000

ihmistä.. työtä on tekeville, muut ruinaa tukien varassa.

[/quote]

Ei Suomi jätä valtionvelkaa maksamatta. Jos luottoluokitus putoaa, se johtuu siitä että velan määrä suhteessa bruttokansantuotteeseen (joka on laskussa) nousee. Muutama muukin mittari tuossa toki otetaan huomioon.

Mitä mahdat tarkoittaa noilla ylä- ja ala-arvoihin rajaamisilla?

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 19:13"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 19:09"]

Metsäteollisuuden alasajo. Suomella ei ole puun lisäksi juuri muuta luonnonvaraa, jota voisi hyödyntää samassa mittakaavassa kuin paperiteollisuus teki aikoinaan. Entiset elävät tehdaskaupungit ovat kuihtuneet pizzeria-pub-kirppis-kyliksi, jossa mummot lykkii rollaattoreita.

[/quote]

EI. EI.

Ei metsäteollisuuden alasajo, vaan metsäteollisuuden idiootit kampaviineriä syövät johtajat, jotka eivät ole kertaakaan toimineet kuten YRITTÄJÄ, eli etsineet uusia markkinoita ja innovaatioita.

Eikä edelleenkään metsäteollisuuden alasajo, vaan ahneet ja laiskat paperimiehet, joita ei myöskään kiinnosta metsäteollisuuden tulevaisuus, vaan ainoastaan oma paksu tilipussi nyt heti. Mitä väliä tulevaisuudella.

[/quote]

Ota nyt hyvä ihminen selvää paljonko Storalla ja UPM:llä on toimintaa ja tehtaita ja ennen kaikkea markkinoita muilla mantereilla, ja ylläty.

Suomalaiset matkustavat ulkomaille ja vievät meidän rahaa ulkomaille "liikaa", enemmän kuin tänne tuodaan. Vähentämällä suomalaisten lomamatkoja ulkomaille auttaisi huomattavasti. Käykää mielummin lomamatkalla suomen sisällä ja sijoittakaa suomalaisiin palveluihin :-)

Pessimismi, kateus, laiskuus ja demariukkojen ahneus.

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 18:41"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 18:10"][quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 17:42"] Liikaa julkisen sektorin työvoimaa (tilastojen mukaan maailman huippua). Niitä kampaviinerien mussuttajia, jotka ovat verosyöttiläitä (yksityisen sektorin työntekijät maksavat heidän palkkansa). Virkakyöstejä on yksinkertaisesti liikaa tässä maassa. Siksi verotus on kova ja hinnat pilvissä. [/quote]   entäpä jos meidät kampaviineriä mussuttavat HALPAtyöläiset kaikki irtisanottaisiin? Kenen luulet enää sen jälkeen mahdollistavan yrittäjyyden ja sitä myöten yksityisen sektorin työntekijöiden työpaikat? Tässä maassa ei niin menestyviä kv-yrityksiä ole, ettei myös pullaa mussuttavien suojatyöläisten verorahoille olisi käyttöä. Samoin  yritykset saavat julkista tukea toimiakseen ja tukea nyt ei vaan tule, jos eri alojen instituutiot puretaan. Ota pää pois perseestä ja näe, että se sama raha kiertää yksityisen ja julkisen sektorin välillä. Kaikki työntekijät maksavat sentään veroja. Mutta jos itkettää niin voithan aina muuttaa nallen perässä Ruotsiin. [/quote] Olet täysin pihalla taloudesta. Se että julkisen sektorin työntekijät maksavat veroja ei paljoa lohduta, KOSKA HEIDÄN PALKKANSA OTETAAN VEROVAROISTA. Ainoastaan yksityisen sektorin työntekijät tuovat Suomelle rahaa, muut kuluttuvat niitä. Virkamiehet eivät siis mahdollista yksityisen sektorin työpaikkoja, vaan se menee juurikin päinvastoin.Tällä hetkellä tilanne on se, ettei verokertymä riitä nykyiseen julkiseen sektoriin, joten ainoa vaihtoehto on heittää suojatyöpaikkaiset virkamiehet kortistoon. Heille ei enää ole palkanmaksajia.

[/quote]

Ei vaan sinä olet pihalla yksityisen ja julkisen sektorin keskinäisestä taloussuhteesta. Tutustu mm. sellaisiin käsitteisiin kuin rahoituksen tulonsiirrot, tukipalkkiot ja sosiaalivakuutusetuudet. Mistä luulet yrittäjien ne saavan?  Suomi on pienyrittäjien maa, yleensä vieläpä paikallisten yrittäjien. Enemmistö heidän maksamista asiakkaistaan on yleensä maan suurimman työnantajan, julkisen sektorin palkansaajia. Raha pienyrittäjän tilille harvemmin tulee laajalta sijoittajakunnalta tai yksin pankilta. Takana on yleensä aina instituutiolta saatu rahoitustuki. Raha ei siirry automaattisesti itsestään yrittäjän tilille vaan siihenkin tarvitaan työntekijöitä pyörittelemään niitä papereita. Jos niitä ei pyöritettäisi, raha ei liikkuisi. Mitä enemmän yrittäjiä anomassa, sitä enemmän virkamiehiä antamassa.

Julkisen sektorin työ on yleensä halpaa. Verorahat eivät suinkaan katoa työntekijöiden tileille vaan yhteiskunnan ylläpitoon. Kun julkiselta sektorilta vähennetään se tarkoittaa leikkauksia terveydenhuoltoon, koulutukseen, infrastruktuuriin, turvallisuuteen jne. Kyllähän näitä on jo itketty eri puolilla maata, kun katuja ei korjata, poliisi ei tule, kukaan ei hoida lapsia päivisin ja terveyskeskuksessa ei saa hoitoa. Lähikirjastoonkin on pitkä matka.

Totta on, että julkinen sektori on paisunut viime vuosina älyttömästi. Mutta sitä ei voida leikata niin, että siirretään työntekijöitä yrittäjiksi naps vaan. Just koska ongelma on rakenteellinen läpi koko yhteiskunnan. Yrittäjyyden ongelma puolestaan Suomessa on se, ettei yksinkertaisesti ole tarpeeksi hyviä yrittäjiä. Ihmiset ei tajua ettei julkinen ja yksityinen sektori ole vihollisia vaan mahdollistavat yhdessä yhteiskunnan yleisen toimimisen. Se raha todella kiertää näiden sektoreiden välillä. Opiskele, jos et usko. Perimmäinen ongelma on tällä hetkellä se, että läpi ihmiskunnan historian kasvua seuraa lasku, jota seuraa kasvu, jota seuraa lasku jne.

En olisi uskonut, että vielä tänäkin päivänä syyllistetään julkisen sektorin työntekijöitä samalla tavalla kuin muutama vuosikymmen sitten. Te kirjoittajat olette niin nuoria, että ette tunne sanaa, jolla meitä julkisen sektorin työntekijöitä kutsuttiin: me olimme kunnanelättejä. Mutta ajatelkaapa, jos kaikki "kunnanelätit" jättäisivät paikkansa, kuka hoitaisi lapsenne, sairaanne ja vanhuksenne, vai olisitteko valmiit tekemään sen itse. Rouva kotiin ja sinne myös vanhemmat ja isovanhemmat sekä muutama sairas sukulainen. Rouvahan hoitaisi kaikki ihan ilmaiseksi. Voi kuinka yhteiskunta säästäisikään! Ja tietysti opetatte lapset kotona, ei muusta puhettakaan. Opettajathan ovat yhteiskunnan syöpä, muutamalla tunnilla päivässä ovat tienanneet valtavia palkkoja. Etteivät häpeä! Hampaat paikkaatte itse, umpisuolen leikkaatte itse samoin kuin sappenne.

Toisessa ketjussa av-mammat pullistelevat, miten valtavia summia he tienaavat nettona kuukaudessa. Olen pitkän yliopistokoulutuksen hankkinut ja vielä toisen ammatin työn ohessa. Velkaa oli suut simät täynnä, kun yhteiskunta ei jaellut ilmaista rahaa kuten nykyään. Lähellekään sellaisia summia en ole nähnyt koko virkaurani aikana. Nyt olen eläkkeellä enkä nettoa mitään päätähuimaavia summia nytkään. Ja veroprosentti on korkeampi kuin työstä saman verran euroja tienaavalla. Olen sitä ikäluokkaa, joka on nähnyt jo muutaman laman ennenkin. Samoin olen nähnyt sen, miten julkiselta sektorilta on lähetetty kilometritehtaalle suuria virkamiesjoukkoja. Viinereitä tai munkkipossuja emme ole koskaan mussuttaneet. Se siitä.

Arvoisat nuoret, ottaisitte ensin asioista selvää, ennen kuin alatte syyllistää joitain työntekijäryhmiä. Seuratkaa myös aikaanne muistakin medioista kuin numerolehdestä, niin ehkä huomaatte, että ei Suomi ole ainut maa maailmassa, jossa on lama.  Mutta mitäpä minä teille saarnaan, ettehän te usko kuitenkaan, kun te tiedätte niin ehdottoman varmasti, miten asiat ovat ja miten niiden pitäisi olla. Ehdotanpa lopuksi vielä, että asettukaa ensi keväänä eduskuntavaaliehdokkaiksi, niin pääsette vaikuttamaan. Jos pääsette.

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 18:41"]

Olet täysin pihalla taloudesta. Se että julkisen sektorin työntekijät maksavat veroja ei paljoa lohduta, KOSKA HEIDÄN PALKKANSA OTETAAN VEROVAROISTA. Ainoastaan yksityisen sektorin työntekijät tuovat Suomelle rahaa, muut kuluttuvat niitä. Virkamiehet eivät siis mahdollista yksityisen sektorin työpaikkoja, vaan se menee juurikin päinvastoin.Tällä hetkellä tilanne on se, ettei verokertymä riitä nykyiseen julkiseen sektoriin, joten ainoa vaihtoehto on heittää suojatyöpaikkaiset virkamiehet kortistoon. Heille ei enää ole palkanmaksajia.

[/quote]

Nyt kuule sordiinoa päälle. Et sinäkään oikeasti ymmärrä mitään, vaan toistelet toisten sanomisia tajuamatta niitä itse. Ai että “ainoastaan yksityisen sektorin työntekijät tuovat muille rahaa”. Kuules mamma. Ainoa, mikä tuo Suomelle ulkomaista valuuttaa, on vientisektori, eikä sitäkään tarvita kuin tuomiseen. Suomessa on perinteisesti vain totuttu tuijottamaan vientilukuja, koska vientisektorin osuus arvonlisästä on niin suuri.

Rahaa, syntyy, kun otetaan pankista lainaa. Elintason nousu ei tarvitse rahaa, vaan arvonlisää. Julkinen sektori luo sitä siinä missä yksityinen. Julkisella sektorilla on tuotos siinä missä yksityisellä.

Suomen julkisen sektorin ongelma on se, että etenkin kunnallisella puolella palkat ym. tuotantokustannukset ovat aivan liian suuret suhteessa sen tuottavuuteen. Julkisella sektorilla ei pitäisi olla varaa maksaa lähellekään yhtä suuria palkkoja kuin yksityisellä. Julkinen sektori on kuitenkin ollut palkkajohtaja vuodesta 2007. Alijäämästään huolimatta sen palkkasumma on kasvanut holtittomasti.  Meillä ei ole varaa Sari Sairaanhoitajan palkkaan, koska Sari Sairaanhoitaja ei ole pystynyt tuhatkertaistamaan työtehoaan niin kuin Pasi Paperikoneenkuljettaja tai Kari Koodari.

Ruotsillakin menee oikeastaan aika paskasti, vain vähän Suomea paremmin. Ruotsia kehutaan lähinnä, koska poliitikot yrittävät myydä sen avulla kriisitietoisuutta ja vaikeita ratkaisuja tälle kansalle.

Toki Ruotsilla on pari etua:

-       - Laajempi tuotantorakenne

-       - Enemmän kotimaisia pääomia

-      - Vaikeat rakenteelliset ratkaisut tehtynä

-      - Maahanmuuton ansiosta parempi huoltosuhde

-      - Kelluva valuutta, joka toimii paineventtiilinä

Toisaalta Ruotsalainen kuluttaja on velkaantunut silmämuniaan myöten. Osa Ruotsin viimevuosien menestyksestä ja kasvusta on perustunut pelkkään yksityisihmisten elämiseen velaksi. Nyt se tie on kuljettu päähän, ja riskit voivat realisoituessaan laukaista länsinaapurissamme yllättäviäkin kriisejä. Suomalaisilla on tässä mielessä enemmän joustovaraa.

Lyhyesti sanottuna Suomi on Euroopan Kivijärvi

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288735048652.html?pos=ok-trm-uuti

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 20:53"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 18:41"]

Olet täysin pihalla taloudesta. Se että julkisen sektorin työntekijät maksavat veroja ei paljoa lohduta, KOSKA HEIDÄN PALKKANSA OTETAAN VEROVAROISTA. Ainoastaan yksityisen sektorin työntekijät tuovat Suomelle rahaa, muut kuluttuvat niitä. Virkamiehet eivät siis mahdollista yksityisen sektorin työpaikkoja, vaan se menee juurikin päinvastoin.Tällä hetkellä tilanne on se, ettei verokertymä riitä nykyiseen julkiseen sektoriin, joten ainoa vaihtoehto on heittää suojatyöpaikkaiset virkamiehet kortistoon. Heille ei enää ole palkanmaksajia.

[/quote]

Ainoa, mikä tuo Suomelle ulkomaista valuuttaa, on vientisektori, eikä sitäkään tarvita kuin tuomiseen. 

[/quote]

Tämä lause on kyllä jonkin asteinen typeryyden ennätys. Taidat olla oikea asjantuntja, tai amatimies?

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 20:29"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 18:41"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 18:10"][quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 17:42"] Liikaa julkisen sektorin työvoimaa (tilastojen mukaan maailman huippua). Niitä kampaviinerien mussuttajia, jotka ovat verosyöttiläitä (yksityisen sektorin työntekijät maksavat heidän palkkansa). Virkakyöstejä on yksinkertaisesti liikaa tässä maassa. Siksi verotus on kova ja hinnat pilvissä. [/quote]   entäpä jos meidät kampaviineriä mussuttavat HALPAtyöläiset kaikki irtisanottaisiin? Kenen luulet enää sen jälkeen mahdollistavan yrittäjyyden ja sitä myöten yksityisen sektorin työntekijöiden työpaikat? Tässä maassa ei niin menestyviä kv-yrityksiä ole, ettei myös pullaa mussuttavien suojatyöläisten verorahoille olisi käyttöä. Samoin  yritykset saavat julkista tukea toimiakseen ja tukea nyt ei vaan tule, jos eri alojen instituutiot puretaan. Ota pää pois perseestä ja näe, että se sama raha kiertää yksityisen ja julkisen sektorin välillä. Kaikki työntekijät maksavat sentään veroja. Mutta jos itkettää niin voithan aina muuttaa nallen perässä Ruotsiin. [/quote] Olet täysin pihalla taloudesta. Se että julkisen sektorin työntekijät maksavat veroja ei paljoa lohduta, KOSKA HEIDÄN PALKKANSA OTETAAN VEROVAROISTA. Ainoastaan yksityisen sektorin työntekijät tuovat Suomelle rahaa, muut kuluttuvat niitä. Virkamiehet eivät siis mahdollista yksityisen sektorin työpaikkoja, vaan se menee juurikin päinvastoin.Tällä hetkellä tilanne on se, ettei verokertymä riitä nykyiseen julkiseen sektoriin, joten ainoa vaihtoehto on heittää suojatyöpaikkaiset virkamiehet kortistoon. Heille ei enää ole palkanmaksajia.

[/quote]

Ei vaan sinä olet pihalla yksityisen ja julkisen sektorin keskinäisestä taloussuhteesta. Tutustu mm. sellaisiin käsitteisiin kuin rahoituksen tulonsiirrot, tukipalkkiot ja sosiaalivakuutusetuudet. Mistä luulet yrittäjien ne saavan?  Suomi on pienyrittäjien maa, yleensä vieläpä paikallisten yrittäjien. Enemmistö heidän maksamista asiakkaistaan on yleensä maan suurimman työnantajan, julkisen sektorin palkansaajia. Raha pienyrittäjän tilille harvemmin tulee laajalta sijoittajakunnalta tai yksin pankilta. Takana on yleensä aina instituutiolta saatu rahoitustuki. Raha ei siirry automaattisesti itsestään yrittäjän tilille vaan siihenkin tarvitaan työntekijöitä pyörittelemään niitä papereita. Jos niitä ei pyöritettäisi, raha ei liikkuisi. Mitä enemmän yrittäjiä anomassa, sitä enemmän virkamiehiä antamassa.

Julkisen sektorin työ on yleensä halpaa. Verorahat eivät suinkaan katoa työntekijöiden tileille vaan yhteiskunnan ylläpitoon. Kun julkiselta sektorilta vähennetään se tarkoittaa leikkauksia terveydenhuoltoon, koulutukseen, infrastruktuuriin, turvallisuuteen jne. Kyllähän näitä on jo itketty eri puolilla maata, kun katuja ei korjata, poliisi ei tule, kukaan ei hoida lapsia päivisin ja terveyskeskuksessa ei saa hoitoa. Lähikirjastoonkin on pitkä matka.

Totta on, että julkinen sektori on paisunut viime vuosina älyttömästi. Mutta sitä ei voida leikata niin, että siirretään työntekijöitä yrittäjiksi naps vaan. Just koska ongelma on rakenteellinen läpi koko yhteiskunnan. Yrittäjyyden ongelma puolestaan Suomessa on se, ettei yksinkertaisesti ole tarpeeksi hyviä yrittäjiä. Ihmiset ei tajua ettei julkinen ja yksityinen sektori ole vihollisia vaan mahdollistavat yhdessä yhteiskunnan yleisen toimimisen. Se raha todella kiertää näiden sektoreiden välillä. Opiskele, jos et usko. Perimmäinen ongelma on tällä hetkellä se, että läpi ihmiskunnan historian kasvua seuraa lasku, jota seuraa kasvu, jota seuraa lasku jne.

[/quote]

Tässä on sinulle yksi euro. Kerro minulle missä se syntyi, tai tienattiin ensimmäisen kerran, ja minkälaista reittiä se kulkee läpi yhteiskunnan.

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 18:17"]Syitä on monia, jotka vaikuttavat yhtä aikaa. Tässä tärkeimmät:

1. Suomi ei ole onnistunut siirtymään teollisuusyhteiskunnasta jälkiteolliseksi, korkeaa arvonluontia tuottavaksi länsimaaksi. Tässä jarruna oli Venäjän-kauppa, jota luonnehti se että tuotantoerät olivat suuria ja tavaran laadulla ei ollut juurikaan väliä. Kun meidän ei ollut pakko oppia tuottamaan laadukkaita ja houkuttelevia tuotteita länsimarkkinoille, sitä ei myöskään opittu. Hintaa tästä maksetaan parhaillaan. Ruotsissa tämä asia on opittu jo kauan sitten.

2. Luovuutta ja aineettomia arvoja kohtaan tunnettu yleinen vihamielisyys. Tämä asenne estää meitä oppimasta ykköskohtaa edelleenkään, koska jotta sen voisi oppia, pitäisi ensin ymmärtää että mm. visuaalisuus, kauneus yms. asiat ovat tärkeitä ja arvokkaita. Meillä edelleen joutuu helposti silmätikuksi, jos vaikkapa käyttää rahaa kauniisiin vaatteisiin. Samoin jos opiskelee luovaa alaa, tuomitaan heti typeräksi haihattelijaksi ja taivaanrannanmaalariksi. Taide- ja kulttuurialoilta vaaditaan niitä pieniäkin tukia pois, mitä tällä hetkellä on. Kehittyneissä länsimaissa tämä asia on aivan päin vastoin, kulttuuria tuetaan avokätisesti ja korkealaatuinen kulttuurielämä nähdään olennaisena osana menestyvää kansantaloutta.

3. Meillä ei ole mitään luonnonvaroja, joita myymällä voisimme tehdä rahaa, kuten esim. Norjalla. Arvonluonti täytyisi siis osata tehdä ihmisten avulla, mutta kun matalakatteista tavaraa ei kannata enää teettää meillä, niin ainoaksi vaihtoehdoksi jää tuo kohta 1.

4. Yrittäjyyttäkään ei täällä arvosteta, vaan ylenkatsotaan ja pilkataan. Moni ei edes ymmärrä, että yrittäjät (etenkin vientiyrittäjät) kantavat meitä kaikkia muita harteillaan. Yrityksiä koskeva lainsäädäntö on laadittu suitsimaan suuria yrityksiä riistämästä työntekijöitään, ja se laahaa nykyaikaan nähden aivan jäljessä. Nykyään kun uudet työpaikat syntyvät pieniin ja keskisuuriin yrityksiin, joiden toimintaa nämä kaikki lait ja säädökset hankaloittavat ihan liikaa. Niiden omistajat ja johtajat eivät yleensä ole riistokapitalisteja vaan rehellisiä ja erittäin kovaa työtä tekeviä ihmisiä, ja pienillä vientiyrityksillä on jo tästä lähtökohdastaan kohtuen suuria vaikeuksia saavuttaa kannattavuutta.

5. Työttömiä passivoiva sosiaalitukijärjestelmä, jonka tarkoitus on kai joskus ollut auttaa ihmisiä, mutta nykyään se vain asettaa esteitä ihmisten toiminnan tielle. Epätyypillistä työtä ei kannata ottaa vastaan, eikä aina tyypillistäkään, kun käteen jäävän rahan määrä jäisi samalle tasolle tai jopa laskisi! Edes virkamiehet itse eivät tunne järjestelmää enää, koska siitä on ajan myötä tullut ihmisen aivoille liian monimutkainen kokonaisuus poikkeuksineen ja poikkeuksien poikkeuksineen. Koko homma tulisi rakentaa uudelleen puhtaalta pöydältä, jotta ihmisten aika ja energia vapautuisi työn etsimiseen, vastaanottamiseen ja eteenpäin pyrkimiseen koneiston rattaissa jumittamisen sijaan.

6. Suomen BKT:sta 60% kuluu julkisen sektorin ylläpitämiseen. Maailmanlaajuisesti vertaillen aivan käsittämättömän suuri summa, ja me emme edes saa noilla rahoilla kovin hyvää lopputulosta aikaan. Paremman tuloksen saisi puolella tuosta summasta, jos systeemejä virtaviivaistettaisiin siten, että jokaisen sentin ja lantin kohdalla ei tarvitsisi jonkun valtion kuukausipalkkaa nostavan henkilön tai komitean harkita ja tulkita, onko se nyt oikein perustein kohdistettu vai ei. Perustulo hoitaisi kerralla ison kakun tästä pulmasta. Muitakin virastoja pitäisi karsia ja siivota rankalla kädellä. Valtio-ohjaus ei ole aina ja kaikkialla hyvä asia, koska ne ohjaajatkin ovat vain ihmisiä ja usein vieraantuneita todellisuudesta. Hyvääkin tarkoittavalla ohjauksella voi olla ikävän lopputuloksen tuottavia vaikutuksia. Kaikesta ohjauksesta ei pidä luopua, mutta pitäisi rationaalisesti todellakin harkita sitä, milloin ohjaus tuottaa vapautta paremman lopputuloksen. Se vapaus kun maksaisi äärimmäisen paljon vähemmän kansantaloudellemme, ja monissa tapauksissa on myös ohjattua mallia tuottavampaa. Viittaan taas tuohon ykköskohtaan: luovuus ei kehity pakottamalla ja määräilemällä vaan vapauden ja mielenrauhan oloissa.

7. Viime vuosituhannelle jämähtänyt AY-liike, jonka piirissä kuvitellaan että yrityksille sataa taivaasta loputtomia määriä rahaa, jolla ne voivat kustantaa työntekijöilleen ihan mitä tahansa etuja tuloksen ja kannattavuuden kärsimättä. Tosiasiassa työssäolevien edut ovat pois niiltä, jotka ovat työnsä menettäneet, koska mitä kalliimmaksi ne tulevat, sitä vähemmän henkilökuntaa yritykset voivat palkata.

8. Pk-yrittäjiä ei päästetä mukaan neuvottelemaan maamme asioista, vaan ne runtataan edelleen läpi AY-liikkeen, puolueiden ja virkamiesten voimin. Näin maa jatkaa seilaamistaan kohti tuhoa vanhojen jo poistumassa olevien suuryritysten taluttamana.
[/quote]
Miksi noin viisaasti asioita ajatteleva istuu vauva-foorumilla?
Menin keväällä julkiselle sektorille töihin ja voin sanoa, että julkisen sektorin tuottavuus on älyttömän huono sekä byrokratian määrä on järjetön!

Esim. valtion yhtiöiden yksityistäminen ja sen jälkeen niiden myyminen ulkomaille. Vaihtotaloudessa ennen Suomen eeuulle kuulumista raha tuli rahan luo. Kapitalismissa taasen raha tulee pääoman luo, eli yhtiöiden omistajille. Ruotsalaiset eivät myy ikeoitaan, toisin kuin Suomalaiset pikavoittojen toivossa Nokioitaan.

m41

AP: Siis pakolaiset/maahanmuuttajathan tuovat maahan rahaa. Näin Ruotsissa ja myös Suomessa.

Suomen julkinen sektori voisi toimia tehokkaammin, lähinnä tehottomat tai työpaikkojen toimintaa lamauttavat virkamiehet pitäisi pystyä erottamaan. Nyt pahimmillaan yksi väärässä paikassa oleva henkilö voi aiheuttaa kymmenien-satojenkin miljoonien kulut uransa aikana. Vastaava homma poliittisten virkanimitysten kanssa, joskin toopen saa tällöin vaihdettua helpommin toiseen.

Toinen iso tekijä on harmaa talous. Menetämme miljardeja vuodessa valvonnan puuttuessa. Liian paljon ja isoja päitä tippuisi jos alettaisiin perata huolella.

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 20:29"][quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 18:41"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 18:10"][quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 17:42"] Liikaa julkisen sektorin työvoimaa (tilastojen mukaan maailman huippua). Niitä kampaviinerien mussuttajia, jotka ovat verosyöttiläitä (yksityisen sektorin työntekijät maksavat heidän palkkansa). Virkakyöstejä on yksinkertaisesti liikaa tässä maassa. Siksi verotus on kova ja hinnat pilvissä. [/quote]   entäpä jos meidät kampaviineriä mussuttavat HALPAtyöläiset kaikki irtisanottaisiin? Kenen luulet enää sen jälkeen mahdollistavan yrittäjyyden ja sitä myöten yksityisen sektorin työntekijöiden työpaikat? Tässä maassa ei niin menestyviä kv-yrityksiä ole, ettei myös pullaa mussuttavien suojatyöläisten verorahoille olisi käyttöä. Samoin  yritykset saavat julkista tukea toimiakseen ja tukea nyt ei vaan tule, jos eri alojen instituutiot puretaan. Ota pää pois perseestä ja näe, että se sama raha kiertää yksityisen ja julkisen sektorin välillä. Kaikki työntekijät maksavat sentään veroja. Mutta jos itkettää niin voithan aina muuttaa nallen perässä Ruotsiin. [/quote] Olet täysin pihalla taloudesta. Se että julkisen sektorin työntekijät maksavat veroja ei paljoa lohduta, KOSKA HEIDÄN PALKKANSA OTETAAN VEROVAROISTA. Ainoastaan yksityisen sektorin työntekijät tuovat Suomelle rahaa, muut kuluttuvat niitä. Virkamiehet eivät siis mahdollista yksityisen sektorin työpaikkoja, vaan se menee juurikin päinvastoin.Tällä hetkellä tilanne on se, ettei verokertymä riitä nykyiseen julkiseen sektoriin, joten ainoa vaihtoehto on heittää suojatyöpaikkaiset virkamiehet kortistoon. Heille ei enää ole palkanmaksajia.

[/quote]

Ei vaan sinä olet pihalla yksityisen ja julkisen sektorin keskinäisestä taloussuhteesta. Tutustu mm. sellaisiin käsitteisiin kuin rahoituksen tulonsiirrot, tukipalkkiot ja sosiaalivakuutusetuudet. Mistä luulet yrittäjien ne saavan?  Suomi on pienyrittäjien maa, yleensä vieläpä paikallisten yrittäjien. Enemmistö heidän maksamista asiakkaistaan on yleensä maan suurimman työnantajan, julkisen sektorin palkansaajia. Raha pienyrittäjän tilille harvemmin tulee laajalta sijoittajakunnalta tai yksin pankilta. Takana on yleensä aina instituutiolta saatu rahoitustuki. Raha ei siirry automaattisesti itsestään yrittäjän tilille vaan siihenkin tarvitaan työntekijöitä pyörittelemään niitä papereita. Jos niitä ei pyöritettäisi, raha ei liikkuisi. Mitä enemmän yrittäjiä oanomassa, sitä enemmän virkamiehiä antamassa.

Julkisen sektorin työ on yleensä halpaa. Verorahat eivät suinkaan katoa työntekijöiden tileille vaan yhteiskunnan ylläpitoon. Kun julkiselta sektorilta vähennetään se tarkoittaa leikkauksia terveydenhuoltoon, koulutukseen, infrastruktuuriin, turvallisuuteen jne. Kyllähän näitä on jo itketty eri puolilla maata, kun katuja ei korjata, poliisi ei tule, kukaan ei hoida lapsia päivisin ja terveyskeskuksessa ei saa hoitoa. Lähikirjastoonkin on pitkä matka.

Totta on, että julkinen sektori on paisunut viime vuosina älyttömästi. Mutta sitä ei voida leikata niin, että siirretään työntekijöitä yrittäjiksi naps vaan. Just koska ongelma on rakenteellinen läpi koko yhteiskunnan. Yrittäjyyden ongelma puolestaan Suomessa on se, ettei yksinkertaisesti ole tarpeeksi hyviä yrittäjiä. Ihmiset ei tajua ettei julkinen ja yksityinen sektori ole vihollisia vaan mahdollistavat yhdessä yhteiskunnan yleisen toimimisen. Se raha todella kiertää näiden sektoreiden välillä. Opiskele, jos et usko. Perimmäinen ongelma on tällä hetkellä se, että läpi ihmiskunnan historian kasvua seuraa lasku, jota seuraa kasvu, jota seuraa lasku jne.
[/quote]
Olet joku perusvassari, joka luulee että rahaa voi synnyttää tyhjästä. Kyllä se raha nimenomaan alunperin on lähtöisin yksityiseltä sektorilta. Julkisen sektorin työ ei todellakaan ole halpaa. Esimerkiksi kun julkiset palvelut rahoitetaan ansiotulojen verotuksella, on se kolme kertaa kalliimpaa kuin jos raha ei kiertäisi valtion kautta. Talous toimii silloin parhaiten, kun sen annetaa toimia vapaasti, ilman että rahaa kierrätetään valtion kautta. Suomen nykyinen talousmalli on lainattu kansallissosialisteilta, yritykset eivät voi toimia vapaasti verotuksen ja byrokratian takia.

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 19:48"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 19:40"]Ohis... En näe Suomella tulevaisuutta. Ne, jotka pääsevät pois, pärjäävät. Loput näivettyvät tänne. Itse paahdan pienipalkkaisessa työssäni, kunnes kupsahdan tai minut potkitaan pihalle. En odota tulevaisuudelta juuri mitään. Toivon, että lapseni opiskelisivat kunnon ammatit ja lähtisivät hippulat vinkuen paremman elämän perässä. [/quote] Sama fiilis. Tämä on surkeasti hoidettu maa ja nuoremman väen kannattaa häipyä täältä.

[/quote]

No niin just. Sen sijaan, että korjattaisiin tämä tilanne, niin lähdetään menemään? t. nuori

Suomalaiset eivät tue kotimaista työtä vaan ostavat  ulkolaista ja tilaavat tuotteita muualla. 

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 21:52"]AP: Siis pakolaiset/maahanmuuttajathan tuovat maahan rahaa. Näin Ruotsissa ja myös Suomessa.

Suomen julkinen sektori voisi toimia tehokkaammin, lähinnä tehottomat tai työpaikkojen toimintaa lamauttavat virkamiehet pitäisi pystyä erottamaan. Nyt pahimmillaan yksi väärässä paikassa oleva henkilö voi aiheuttaa kymmenien-satojenkin miljoonien kulut uransa aikana. Vastaava homma poliittisten virkanimitysten kanssa, joskin toopen saa tällöin vaihdettua helpommin toiseen.

Toinen iso tekijä on harmaa talous. Menetämme miljardeja vuodessa valvonnan puuttuessa. Liian paljon ja isoja päitä tippuisi jos alettaisiin perata huolella.

[/quote]
Kerrotko vielä miten muka pakolaiset tuovat maahan rahaa?

Lisää porukkaa = lisää tuotantoa, tuloja, kulutusta ja veroja. Sama syy, miksi väestömäärän halutaan kasvavan talouskasvun säilyttämiseksi.