Lue keskustelun säännöt.
Paljonko aiot lahjoittaa pakkoruotsin vastaiseen kampanjaan?
07.09.2014 |
http://vapaakielivalinta.fi/lahjoitukset.php
Kaikki kerätyt varat käytetään:
Edistämään tietoutta siitä, että vapaaehtoinen ruotsi on mahdollisuus parantaa suomalaista koulutusta. On suvaitsevuutta tunnustaa oppilaiden erilaiset tarpeet sekä kiinnostuksen ja lahjakkuuden kohteet. On monia oppiaineita, joista opiskelijoille on todennäköisesti enemmän hyötyä elämässä.
Edistämään kieltenopetuksen monipuolisuutta kouluissa. Maailman valtakielien (järjestyksessä äidinkielenään puhuvien mukaan: kiina, espanja, englanti, hindi, arabia, portugali) osaaminen edellyttää käytännön panostuksia ja kiinnostusta opiskella niitä. Lisäksi on tärkeää huomioida Euroopan valtakielet (saksa, ranska ja italia). Pakollinen ruotsi on pois muiden kielten opiskelusta, koska koululaisten viikkotuntimäärää ei voida tehokkaasti kasvattaa.
Tiedotamme näistä vapaaehtoisen ruotsin eduista kaikkia asianmukaisia ja resurssien sallimia välineitä käyttäen. Näitä ovat esimerkiksi mainokset liikennevälineissä, lehdissä, radiossa sekä kädestä käteen jaettavat tiedotteet.
Kommentit (142)
[quote author="Vierailija" time="13.09.2014 klo 09:15"]
Miksei ruotsia voisi olla yksi pakollinen kurssi, jonka jälkeen saisi itse päättää haluaako opiskella sitä syvemmin tai sitten keskittyä johonkin muuhun aineeseen?
[/quote]
Itse kannattaisin sellaista "Suomen vähemmistökielet"-kurssia, joka ei olisi varsinaisesti kielikurssi, vaan sellainen yleiskurssi kielten historiasta ja merkityksestä ja jotkut ihan perussanat ja rakenteet käytäisiin läpi. Ohjelmaan kuuluisi ainakin saamen kielet, ruotsi sekä viittomakieli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.09.2014 klo 14:37"]
[quote author="Vierailija" time="13.09.2014 klo 09:15"]
Miksei ruotsia voisi olla yksi pakollinen kurssi, jonka jälkeen saisi itse päättää haluaako opiskella sitä syvemmin tai sitten keskittyä johonkin muuhun aineeseen?
[/quote]
Itse kannattaisin sellaista "Suomen vähemmistökielet"-kurssia, joka ei olisi varsinaisesti kielikurssi, vaan sellainen yleiskurssi kielten historiasta ja merkityksestä ja jotkut ihan perussanat ja rakenteet käytäisiin läpi. Ohjelmaan kuuluisi ainakin saamen kielet, ruotsi sekä viittomakieli.
[/quote]
Tämä on loistoidea! Tuolla kurssilla voitaisiin myös kertoa vapaaehtoisen ruotsin opiskelun eduista, kuten siitä että valtion virkoihin hakiessa ruotsin osaamisella on merkitystä. Samoin tietenkin myös muista käsiteltävistä kielistä. Jokainen voisi sitten valita itselleen pakollisen kielen, joka voisi olla ruotsi (jokaisen koulun olisi pakko tarjota ainakin ruotsi yhtenä vaihtoehtona) tai sitten jokin muu koulun tarjoama kieli.
Näin ne, jotka oikeasti haluavat opiskella sitä ruotsia, pääsisivät opinnoissa huimasti pidemmälle kuin tällä hetkellä pakkoruotsin tunneilla päästään. Olen itse mennyt lukion ruotsin tunnit läpi tekemällä muiden aineiden läksyjä ja juurikaan avaamatta oppikirjoja. Samoin ruotsin läksyjä en tehnyt kuin aniharvoin. Kirjoitin tämän "aktiivisen" opiskelun jälkeen ruotsista laudaturin (uuden järjestelmän mukaisen). Se kertoo paljon opetuksen tasosta ja tavoitteista tällä hetkellä!
Jouduin myös luopumaan venäjän opinnoista ruotsin tuntien vuoksi. Opiskelin jo englantia, ranskaa ja saksaa, joten venäjä ei enää mahtunut lukujärjestykseen. Harmittaa tänä päivänäkin, koska työssäni venäjästä olisi paljon enemmän hyötyä kuin ruotsin osaamisesta. Ruotsin osaaminen on tuonut minulle kielilisän työskennellessäni Stockmannilla opintojen ohella, mutta noiden kolmen vuoden aikana yhteensä tienattu lisätienesti ei ole mitään siihen verrattuna, mitä nykyään työssäni tienaisin jos osaisin puhua hyvin venäjää tai nykyistä paremmin ranskaa.
Pakkoruotsia ei kerta kaikkiaan voi perustella mitenkään järkevästi. Se, että noita toinen toistaan typerämpiä perusteluja meille esitetään syiksi, miksi pakkoruotsia edelleen opetetaan, loukkaa ihmisten älyä. Tosiasiallinen syy pakkoruotsiin on opetustuntien varaaminen suomenkielisten oppilaiden lukujärjestyksestä, jotta nämä eivät menestyisi elämässään ruotsinkielisiä paremmin (jotka siis joutuvat käyttämään tuon tuntimäärän suomen opintoihin, koska asuvat maassa jonka valtakieli on suomi). Se on ainoa uskottava ja järkevä selitys asialle. Nämä jutut, että pakkoruotsi pitää olla että on riittävästi ruotsia puhuvia ihmisiä, tai että sitä pitää opiskella siltä varalta että oma tuleva kumppani tai työpaikka onkin ruotsinkielinen, ovat ihan potaskaa. Onhan voitu käytännössä todeta, ettei se ruotsia puhuvien ihmisten määrä olennaisesti pakkoruotsin avulla muutu. Suurin osa pakkoruotsin hyväksytysti suorittaneista oppilaista ei käytännössä kuitenkaan puhu ruotsia. Typeryskin siis tajuaa, että hanke ei ole onnistunut tässä tavoitteessa, eikä ruotsia puhuvien vähäiseen määrään liittyvää ongelmaa voi pakkoruotsilla ratkaista.
Mitään en lahjoittaisi tällaiseen. Olen supisuomalainen ja sysihämäläinen, ja rakastan ruotsin kieltä. Kaikkien tulisi ainakin auttavasti hallita toinen kotimainen. Ruotsi on sivistyskieli.
[quote author="Vierailija" time="13.09.2014 klo 16:02"]
Tuolla kurssilla voitaisiin myös kertoa vapaaehtoisen ruotsin opiskelun eduista, kuten siitä että valtion virkoihin hakiessa ruotsin osaamisella on merkitystä.
[/quote]
Valtion viroissa ei tarvita yhtään sen enempää ruotsin taitoa kuin missään muuallakaan, virkamiesruotsi poistuisi tietenkin pakkoruotsin myötä. Jos virassa oikeasti tarvitaan ruotsia, niin se on varattu silloin ruotsinkieliselle. RKP:lle ei kelvannut suomenkielinen asiakaspalvelija edes lisäkurssituksen jälkeen, vaan piti saada syntyperäinen ruotsinkielinen.
[quote author="Vierailija" time="13.09.2014 klo 16:08"]
Mitään en lahjoittaisi tällaiseen. Olen supisuomalainen ja sysihämäläinen, ja rakastan ruotsin kieltä. Kaikkien tulisi ainakin auttavasti hallita toinen kotimainen. Ruotsi on sivistyskieli.
[/quote]
Milläköhän perusteella saksan kielestä yksinkertaistettu ilmaistuvoimaltaan heikko reunamurre olisi jokin sivistyskieli?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 22:29"]
Onko pakkoruotsin poistosta oikeasti hyötyä niin kauan kun sitä ruotsia on kumminkin on pakko opiskella, jotta ei menetä mahdollisuutta valtion ja kunnan virkoihin. Monessa virassa kun vaaditaan sitä ruotsin taitoa. Jos tuo varsinainen vaatimus poistettaisiin, niin niihin kumminkin palkattaisiin ruotsinkielentaitoisia etusijalla, kun ruotsinkielisiä on velvoitus palvella ruotsiksi.
[/quote]
Kuten olemme huomanneet, jos ruotsia tarvitaan virassa, siihen palkataan ruotsinkielinen. RKP ei silloin hyväksy suomenkielisiä, vaikka nämä nämä kävisivät lisäkursseilla.. Virkamiespakkoruotsi tuottaa virkamiehiä, joilla on todistus ruotsin kielen opiskelusta. Vain pieni vähemmistö oikeasti osaa ruotsia, eikä sitä oikeasti edes tarvita esimerkiksi itärajalla tai Kuopiossa. Ja vaikka tarvitsisikin kerran urallaan, sen ehtii jo helposti unohtaa, koska sitä ei ole käyttänyt vuosikymmeniin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.09.2014 klo 22:38"]
0e. En tue elämän koululaisia/wt-porukan pyrkimyksiä.
[/quote]
Et siis osaa päättää oman lapsesi kieliopinnoista, vaan haluat valtion päättävän niistä puolestasi. Onneksi Suomesta löytyy vielä älykkäitä vanhempia, jotka haluaisivat parhaimman mahdollisen koulutuksen lapsilleen, eivätkä kouluta heistä pelkkiä toisten palvelijoita, kuten sinä haluat tehdä.
Ingen villee gädö börjar gaagaamei ingen villeee gadö börjars gaagaameei.
Näin hyvää ruotsia tulee pakottamalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 22:43"]
Pakkoruotsin puolustajat ovat jopa vieläkin typerämpiä kuin olin kuvitellut.
[/quote]
Sisäsiittoista väkeä, sen se tekee.
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 21:57"]
Ruotsinkielen perusteiden osaaminen, on Suomalaiselle yleissivistystä, koska Suomi on kaksikielinen maa, joista toinen EI ole ranska.
Miksi joku muuttaisi mihin tahansa Pohjoismaissa?
- Koska Suomessa on tällä hetkellä LAMA ja kaikilla EI ole töitä
- Koska Norjassa on korkeampi palkkataso
- Koska haluaa vaikka uusia kokemuksia, kuitenkaan luopumatta hyvinvointiyhteiskunnasta, koska haluaa silti asua lähellä Suomea
Ruotsi on Suomelle ISOIN vientimaa, eli viemme sinne tavaraa ja saamme heiltä RAHAA, tavaraa jonka he vielä toistaiseksi suostuvat meiltä Suomalaislta ostamaan (jos me vielä kauan täällä heitä haukumme, saattaa jonkun muun tuotteet alkaa pian kiinnostamaan).
Jos ei tässä lamassa raha ja työ kiinnosta on se kuummaa! Ja jos se ei ole peruste mitä kannattaa koulussa oppia, niin ei kyllä sitten mikään järki enää kulje.
Kyllä ruotsalaiset tulevatkin vastaan, paljon monessa eri asiassa, ovat meitä auttamassa, mutta jos haluat mennä töihin pohjoismaiseen yritykseen on tilanne jo aivan eri. Silloin pitää osata myös niitä itselleen vaikeita asioita.
Suomella menisi varmasti paremmin jos tekisimme LISÄKSI muittenkin kanssa kauppaa. Mutta onko sinun Ruotsi vihasi niin syvään juurtunut, ettei edes heidän rahansa kelpaa? Entä heidän lupaamansa sotilaallinen yhteistyö? Sekään ei varmaan kelpaa, mieluummin annetaan Venäjän tulla, kuin että samalla poterolla juttelisit muutaman sanan Ruotsia? Voi tsiisus tätä ennakkoluulojen ja rasismin määrää. Kun ei RAHAT eikä sotilaallinen TUKI meidän kermaperseille kelpaa.
Koska hänen äitinsä ei ole aivan kartalla siitä mikä on hyödyllistä.
Haukutaan vain ruottalaiset, opitaan koreaa ja otetaan tänne se mukava pohjoiskorean setä pitämään meille vähän jöötä.
[/quote]
- Ranskan osaaminen on sivistystä, koska ranskaa opiskellaan eri puolilla maailmaa, se yhdistää eri maiden ihmisiä. Se on edelleen diplomaattien käyttämä kieli, ruotsi ei ole.
- Miksi suomalaisten pitää muuttaa ja miksi juuri pohjoismaihin?
- Eihän me voida muiden maiden kanssa käydä kauppaa, koska meillä ei ole muita pakkokieliä. Itsehän juuri perustelit sillä pakkoruotsia.
- Menevätkö kaikki suomalaiset pohjoismaisiin yrityksiin töihin? Niissäkö ei sitten ole työntekijöitä mistään muista maista, joissa ei ole pakkoruotsia?
- Suomessa ei muuten ollut pakkoruotsia toisen maailmansodankaan aikaan. Heh, ruotsalaisten sotilaallinen yhteistyö, siinäpä hyvä syy pakkoruotsille... Pitää aika kaukaa hakea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 22:27"]
Minusta Ahvenanmaalaisten pitäisi oppia Suomen kielestä perusteet, se on yhtälailla heidänkin sivistystään kuin meidän, samalla tuntimäärällä toki kuin millä Suomenkieliset tankkaavat ruotsia, joka ei tosiaankaan ole tämän kohun arvoinen määrä.
[/quote]
Sinäkin voisit opiskella suomen kielestä perusteet.
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 22:14"]
Tässä iljettävässä kampanjassa on kyse paljon syvemmistä asioista.
"Antisemitismi tai juutalaisvastaisuus tarkoittaa vihamielistä suhtautumista juutalaisiin / suomenruotsalaisiin joko heidän juutalaisen uskonsa tai kansallisuutensa vuoksi. Antisemitismi voi kohdistua juutalaisiin / suomenruotsalaisiin yksilöinä tai ryhmänä, ja se voi ilmetä esimerkiksi vihana, syrjintänä tai väkivaltana.
Juutalaisvihalle/ suomenruotsalaisvihalle on löydetty selitysmalleja niin juutalaisuuden /suomenruotsalaisten ominaisuuksista vihamielisyyden aiheuttajina kuin vihaajasta itsestään.
Eristäytynyt vähemmistö herättää epäluuloa
Tuntematonta vihataan
Pelko muutetaan hyökkäävyydeksi
Heikompaa on helppo lyödä
Tarvitaan syntipukki
Kateus juutalaisten / suomenruotsalaisten menestystä kohtaan
Juutalaisten / suomenruotsalaisten näkyvyys ja helppous kohteena"
Noihin kaikkiin kohtiin olisi tämänkin keskusteluketjun perusteella voinut kirjoittaa suomenruotsalainen juutalaisen sijaan.
Hävetkää oikeasti.
Tällaiset kampanjat ovat iljettäviä.
[/quote]
Puhut varmaan nyt ruotsinkielisten suhtautumisesta suomenkielisiin. Se oli RKP, jonka mielestä suomenkieliset ovat alempaa rotua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EN TASAN YHTÄÄN!!!!! Suomi on, tiedoksi vaan idiootit, edelleenkin virallisesti kaksikielinen maa. Ruotsinkielisillä on oikeus äidinkieleensä ihan yhtä lailla kuin meillä suomenkielisillä. En siis puhu ruotsinkielen puolesta vain, koska satun olemaan itse siinä hyvä, vaan aivan laillisista syistä!
[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 01:12"]
EN TASAN YHTÄÄN!!!!! Suomi on, tiedoksi vaan idiootit, edelleenkin virallisesti kaksikielinen maa. Ruotsinkielisillä on oikeus äidinkieleensä ihan yhtä lailla kuin meillä suomenkielisillä. En siis puhu ruotsinkielen puolesta vain, koska satun olemaan itse siinä hyvä, vaan aivan laillisista syistä!
[/quote]
Miten ruotsinkielisten oikeus äidinkieleensä liittyy millään tavalla suomenkielisten pakkoruotsiin? Eivätkö ruotsinkieliset opi ruotsia ilman että suomenkieliset lukevat sitä vuosikausia koulussa?
[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 01:05"]
[quote author="Vierailija" time="09.09.2014 klo 22:14"]
Tässä iljettävässä kampanjassa on kyse paljon syvemmistä asioista.
"Antisemitismi tai juutalaisvastaisuus tarkoittaa vihamielistä suhtautumista juutalaisiin / suomenruotsalaisiin joko heidän juutalaisen uskonsa tai kansallisuutensa vuoksi. Antisemitismi voi kohdistua juutalaisiin / suomenruotsalaisiin yksilöinä tai ryhmänä, ja se voi ilmetä esimerkiksi vihana, syrjintänä tai väkivaltana.
Juutalaisvihalle/ suomenruotsalaisvihalle on löydetty selitysmalleja niin juutalaisuuden /suomenruotsalaisten ominaisuuksista vihamielisyyden aiheuttajina kuin vihaajasta itsestään.
Eristäytynyt vähemmistö herättää epäluuloa
Tuntematonta vihataan
Pelko muutetaan hyökkäävyydeksi
Heikompaa on helppo lyödä
Tarvitaan syntipukki
Kateus juutalaisten / suomenruotsalaisten menestystä kohtaan
Juutalaisten / suomenruotsalaisten näkyvyys ja helppous kohteena"
Noihin kaikkiin kohtiin olisi tämänkin keskusteluketjun perusteella voinut kirjoittaa suomenruotsalainen juutalaisen sijaan.
Hävetkää oikeasti.
Tällaiset kampanjat ovat iljettäviä.
[/quote]
Puhut varmaan nyt ruotsinkielisten suhtautumisesta suomenkielisiin. Se oli RKP, jonka mielestä suomenkieliset ovat alempaa rotua.
[/quote]
Joo, kyllähän nuo esim. Freudenthal-mitalia kehtasivat jakaa melko pitkään "ansioutuneille" henkilöille. Siis saman Fredenthalin joka piti suomalaisia mongoloideina/lumineekereinä ja teki julkaisujakin tästä aiheesta.
[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 01:12"]
EN TASAN YHTÄÄN!!!!! Suomi on, tiedoksi vaan idiootit, edelleenkin virallisesti kaksikielinen maa. Ruotsinkielisillä on oikeus äidinkieleensä ihan yhtä lailla kuin meillä suomenkielisillä. En siis puhu ruotsinkielen puolesta vain, koska satun olemaan itse siinä hyvä, vaan aivan laillisista syistä!
[/quote]
Miksi suomenkielisillä ei ole oikeutta äidinkieleensä Ahvenanmaalla tai Ruotsissa?
[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 01:15"]
[quote author="Vierailija" time="10.09.2014 klo 01:12"]
EN TASAN YHTÄÄN!!!!! Suomi on, tiedoksi vaan idiootit, edelleenkin virallisesti kaksikielinen maa. Ruotsinkielisillä on oikeus äidinkieleensä ihan yhtä lailla kuin meillä suomenkielisillä. En siis puhu ruotsinkielen puolesta vain, koska satun olemaan itse siinä hyvä, vaan aivan laillisista syistä!
[/quote]
Miten ruotsinkielisten oikeus äidinkieleensä liittyy millään tavalla suomenkielisten pakkoruotsiin? Eivätkö ruotsinkieliset opi ruotsia ilman että suomenkieliset lukevat sitä vuosikausia koulussa?
[/quote]
Luetunymmärtäminen taas...
Kolme ruplaa ja viis kopeekkaa, pakkoryssän puolesta kanjessna.