Oletko valmis elintason romahtamiseen?

Olen, haluan auttaa ISIS-terroristeja ja siksi mielelläni luovun omista eduista ja lasteni eduista. Työpaikkoja ei Suomessa tarvita, kyllä me muutenkin pärjätään.

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:02"]

Miksi tästä nyt nousi niin kauhea häly? Että miesvaltsiselle insinööripuolelke kehdattiin oikein tarjota noin kehnoa palkkaa. Palkkaa joka on monella naisalalla arkipäivää.

[/quote]Rupeaa niillä sun yhteiskunnan ylläpitämillä "naisaloillakin" palkat puolittumaan, kun kunnan verotulot tippuu radikaalisti. Sinä sitten varmaan ilomielin otat vastaan samaa työtä kuin aiemminkin, mutta puolikkaalla palkalla, joka ei ole lähelläkään edes harjoittelijan suosituspalkkaa? 

Up

Olen valmis. Asun vuokralla joten saan asumistukea jos tulot huononevat radikaalisti. Auto on oma, maksettu ja pidän sen hyvässä kunnossa. Mökin lainanlyhennys on vain satasen joten saan sen maksettua ja kesälomat sujuvat halvalla. Vakuutuksista ja työpaikan lounasruokailusta voi säästää pitkän pennin kuten kotona valmistettavasta ruosta myös. Osaan maalata, verhoilla, ommella, kutoa ja korjata erilaisia kojeita ja polkupyöriä joten kulutustavaroiden kanssa ei tule ongelmia. Voin myös mennä kaverille siivoamaan ja saan siitä kuussa lisärahaa, vakituisessa vapaaehtoistyössäni saan ruoat ja leipää mukaan. En usko että tulee ongelmia, toki lasten vaatteet hankitaan halvemmalla, onneksi normcore on tulossa.

yh.

Up

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:19"]

Olemme mieheni kanssa downshiftanneet jo parin vuoden ajan, vaikka olemmekin molemmat hyvätuloisia. Minun palkkani menee kokonaan säästöön, miehen palkasta menee puolet. Tästä on tullut jo elämäntapa, että yritämme päästä kaikessa mahdollisimman halvalla ja kuluttaa mahdollisimman vähän. Autot vaihtuivat jo toissakesänä 80-luvun kolmevaihteisiin polkupyöriin, lomamatkoja tehdään aiempaa harvemmin ja nykyisin junalla (fillarit mukaan) eikä lentäen. Vaatteita ostetaan kirpputorilta ja ne kulutetaan loppuun. Korjaan vaatteen, jos menee esim sauma tai vetoketju rikki. Roskalavoilta löytyy välillä oikeita aarteita joko omaan kotiin tai myyntiin. Emme syö lihaa lainkaan. Monen mielestä elämämme on suorastaan askeettista, mutta meistä tämä on hauskaa. 

[/quote]

Tämän toisaalta yhteiskunnan kannalta todella väärin, jos ne, joilla olisi varaa, tekevät kaikkensa kuluttaakseen mahdollisimman vähän. Näin vähenee työt, kun palveluita  ja tuotteita ostetaan vähemmän, ja sitten ne työttömät joutuvat pakosta "downshiftaamaan", mikä onkin jo huomattavasti vähemmän jänskää kuin sulla, kun koko palkka jää kuitenkin säästöön.

Että kiitosta vaan.

[/quote]

Samaa mieltä, ja vielä enemmän se on väärin kun nämä kaksi arvatenkin nostavat palkkansa julkiselta sektorilta.

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:53"]

Jos insinöörin palkka tippuu 4000e -> 2000e, näkyy se muuallakin kuin heidän omissa lompakoissaan. 4000e palkasta maksetaan jo pelkkää tuloveroa noin 1200e, kun taas kahden tonnin palkasta noin 200e. Vuositasolla tekee 12 000 euroa vähemmän tuloja yhteiskunnalle, ja kun tuhat insinööriä kokee saman, tekee se 12 000 000 euroa.

Kun vielä mukaan otetaan työnantajan tilittämät maksut sekä välilliset verot kun kulutus pienenee, on vaikutus todennäköisesti vähintään tuplat. Kyllä se miljoonien puuttuminen alkaa näkyä sitten kunnan ja valtionkin kassoissa, ja heijastuu siten myös muualle yhteiskuntaan. Eli ihan turha olla vahingoniloinen, kun se pilkka osuu omaankin nilkkaan.

[/quote]

Juuri näin, ikävä kyllä.

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:19"]

Olemme mieheni kanssa downshiftanneet jo parin vuoden ajan, vaikka olemmekin molemmat hyvätuloisia. Minun palkkani menee kokonaan säästöön, miehen palkasta menee puolet. Tästä on tullut jo elämäntapa, että yritämme päästä kaikessa mahdollisimman halvalla ja kuluttaa mahdollisimman vähän. Autot vaihtuivat jo toissakesänä 80-luvun kolmevaihteisiin polkupyöriin, lomamatkoja tehdään aiempaa harvemmin ja nykyisin junalla (fillarit mukaan) eikä lentäen. Vaatteita ostetaan kirpputorilta ja ne kulutetaan loppuun. Korjaan vaatteen, jos menee esim sauma tai vetoketju rikki. Roskalavoilta löytyy välillä oikeita aarteita joko omaan kotiin tai myyntiin. Emme syö lihaa lainkaan. Monen mielestä elämämme on suorastaan askeettista, mutta meistä tämä on hauskaa. 

[/quote]

Tämän toisaalta yhteiskunnan kannalta todella väärin, jos ne, joilla olisi varaa, tekevät kaikkensa kuluttaakseen mahdollisimman vähän. Näin vähenee työt, kun palveluita  ja tuotteita ostetaan vähemmän, ja sitten ne työttömät joutuvat pakosta "downshiftaamaan", mikä onkin jo huomattavasti vähemmän jänskää kuin sulla, kun koko palkka jää kuitenkin säästöön.

Että kiitosta vaan.

[/quote]

Kauppakeskusten väkimäärästä päätellen shoppailua ja kuluttamista rakastavia ihmisiä on vielä runsaasti.

t. 25

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:25"]

Olen valmis. Asun vuokralla joten saan asumistukea jos tulot huononevat radikaalisti. 

[/quote]Ei ehkä kannata kovin paljoa laskea yhteiskunnan tuen varaan, koska ne romahtavat ihan yhtä lailla palkansaajien elintason romahtaessa. 

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:26"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:19"]

Olemme mieheni kanssa downshiftanneet jo parin vuoden ajan, vaikka olemmekin molemmat hyvätuloisia. Minun palkkani menee kokonaan säästöön, miehen palkasta menee puolet. Tästä on tullut jo elämäntapa, että yritämme päästä kaikessa mahdollisimman halvalla ja kuluttaa mahdollisimman vähän. Autot vaihtuivat jo toissakesänä 80-luvun kolmevaihteisiin polkupyöriin, lomamatkoja tehdään aiempaa harvemmin ja nykyisin junalla (fillarit mukaan) eikä lentäen. Vaatteita ostetaan kirpputorilta ja ne kulutetaan loppuun. Korjaan vaatteen, jos menee esim sauma tai vetoketju rikki. Roskalavoilta löytyy välillä oikeita aarteita joko omaan kotiin tai myyntiin. Emme syö lihaa lainkaan. Monen mielestä elämämme on suorastaan askeettista, mutta meistä tämä on hauskaa. 

[/quote]

Tämän toisaalta yhteiskunnan kannalta todella väärin, jos ne, joilla olisi varaa, tekevät kaikkensa kuluttaakseen mahdollisimman vähän. Näin vähenee työt, kun palveluita  ja tuotteita ostetaan vähemmän, ja sitten ne työttömät joutuvat pakosta "downshiftaamaan", mikä onkin jo huomattavasti vähemmän jänskää kuin sulla, kun koko palkka jää kuitenkin säästöön.

Että kiitosta vaan.

[/quote]

Samaa mieltä, ja vielä enemmän se on väärin kun nämä kaksi arvatenkin nostavat palkkansa julkiselta sektorilta.

[/quote]

Julkisella sektorilla ei makseta kuin korkeintaan johtajille näin hyvää palkkaa. Eli ihan yksityissektorilta saamme palkkamme.

Tilaukset ovat tipahtaneet täällä Helsingissäkin. Muutamista YT:stä selvitty, seuraavissa varmaankin lähtee duuni alta. Harkitsen työnhakua ulkomailta, kun näin käy, kun olen sinkku. Terv. AMK-inssi.

Tiedä sitten onnistuuko tuo ulkomaille muuttaminenkaan.... Tosin tulisin kyllä toimeen 2500:nkin palkalla, eli yli tonnin alemmalla, kuin nyt.

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:29"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:19"]

Olemme mieheni kanssa downshiftanneet jo parin vuoden ajan, vaikka olemmekin molemmat hyvätuloisia. Minun palkkani menee kokonaan säästöön, miehen palkasta menee puolet. Tästä on tullut jo elämäntapa, että yritämme päästä kaikessa mahdollisimman halvalla ja kuluttaa mahdollisimman vähän. Autot vaihtuivat jo toissakesänä 80-luvun kolmevaihteisiin polkupyöriin, lomamatkoja tehdään aiempaa harvemmin ja nykyisin junalla (fillarit mukaan) eikä lentäen. Vaatteita ostetaan kirpputorilta ja ne kulutetaan loppuun. Korjaan vaatteen, jos menee esim sauma tai vetoketju rikki. Roskalavoilta löytyy välillä oikeita aarteita joko omaan kotiin tai myyntiin. Emme syö lihaa lainkaan. Monen mielestä elämämme on suorastaan askeettista, mutta meistä tämä on hauskaa. 

[/quote]

Tämän toisaalta yhteiskunnan kannalta todella väärin, jos ne, joilla olisi varaa, tekevät kaikkensa kuluttaakseen mahdollisimman vähän. Näin vähenee työt, kun palveluita  ja tuotteita ostetaan vähemmän, ja sitten ne työttömät joutuvat pakosta "downshiftaamaan", mikä onkin jo huomattavasti vähemmän jänskää kuin sulla, kun koko palkka jää kuitenkin säästöön.

Että kiitosta vaan.

[/quote]

Kauppakeskusten väkimäärästä päätellen shoppailua ja kuluttamista rakastavia ihmisiä on vielä runsaasti.

t. 25

[/quote]

Eikö olisi reilumpaa saman tien luopua siitä palkasta kokonaan? Siirtyä vaikka maalle ekoviljelemään? Että sen palkan saisi joku, joka käyttäisi sitä yhteiskunnan hyödyksi?

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:29"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:19"]

Olemme mieheni kanssa downshiftanneet jo parin vuoden ajan, vaikka olemmekin molemmat hyvätuloisia. Minun palkkani menee kokonaan säästöön, miehen palkasta menee puolet. Tästä on tullut jo elämäntapa, että yritämme päästä kaikessa mahdollisimman halvalla ja kuluttaa mahdollisimman vähän. Autot vaihtuivat jo toissakesänä 80-luvun kolmevaihteisiin polkupyöriin, lomamatkoja tehdään aiempaa harvemmin ja nykyisin junalla (fillarit mukaan) eikä lentäen. Vaatteita ostetaan kirpputorilta ja ne kulutetaan loppuun. Korjaan vaatteen, jos menee esim sauma tai vetoketju rikki. Roskalavoilta löytyy välillä oikeita aarteita joko omaan kotiin tai myyntiin. Emme syö lihaa lainkaan. Monen mielestä elämämme on suorastaan askeettista, mutta meistä tämä on hauskaa. 

[/quote]

Tämän toisaalta yhteiskunnan kannalta todella väärin, jos ne, joilla olisi varaa, tekevät kaikkensa kuluttaakseen mahdollisimman vähän. Näin vähenee työt, kun palveluita  ja tuotteita ostetaan vähemmän, ja sitten ne työttömät joutuvat pakosta "downshiftaamaan", mikä onkin jo huomattavasti vähemmän jänskää kuin sulla, kun koko palkka jää kuitenkin säästöön.

Että kiitosta vaan.

[/quote]

Kauppakeskusten väkimäärästä päätellen shoppailua ja kuluttamista rakastavia ihmisiä on vielä runsaasti.

t. 25

[/quote]

Yhä vähemmän ja vähemmän. Tuo sun mallisi ei yksinkertaisesti toimi pidemmän päälle. Kuluttaa voi myös eettisesti, mutta kuluttaa pitää, muuten tämä yhteiskunta ei pyöri, etkä saa sitten sinäkään sitten palkkaasi. 

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:37"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:29"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:19"]

Olemme mieheni kanssa downshiftanneet jo parin vuoden ajan, vaikka olemmekin molemmat hyvätuloisia. Minun palkkani menee kokonaan säästöön, miehen palkasta menee puolet. Tästä on tullut jo elämäntapa, että yritämme päästä kaikessa mahdollisimman halvalla ja kuluttaa mahdollisimman vähän. Autot vaihtuivat jo toissakesänä 80-luvun kolmevaihteisiin polkupyöriin, lomamatkoja tehdään aiempaa harvemmin ja nykyisin junalla (fillarit mukaan) eikä lentäen. Vaatteita ostetaan kirpputorilta ja ne kulutetaan loppuun. Korjaan vaatteen, jos menee esim sauma tai vetoketju rikki. Roskalavoilta löytyy välillä oikeita aarteita joko omaan kotiin tai myyntiin. Emme syö lihaa lainkaan. Monen mielestä elämämme on suorastaan askeettista, mutta meistä tämä on hauskaa. 

[/quote]

Tämän toisaalta yhteiskunnan kannalta todella väärin, jos ne, joilla olisi varaa, tekevät kaikkensa kuluttaakseen mahdollisimman vähän. Näin vähenee työt, kun palveluita  ja tuotteita ostetaan vähemmän, ja sitten ne työttömät joutuvat pakosta "downshiftaamaan", mikä onkin jo huomattavasti vähemmän jänskää kuin sulla, kun koko palkka jää kuitenkin säästöön.

Että kiitosta vaan.

[/quote]

Kauppakeskusten väkimäärästä päätellen shoppailua ja kuluttamista rakastavia ihmisiä on vielä runsaasti.

t. 25

[/quote]

Eikö olisi reilumpaa saman tien luopua siitä palkasta kokonaan? Siirtyä vaikka maalle ekoviljelemään? Että sen palkan saisi joku, joka käyttäisi sitä yhteiskunnan hyödyksi?

[/quote]

Maalle muuttaminen on harkinnassa, mutta vielä ei ole kasassa omakotitalo- ja tonttirahat. Ja koska maallakaan ei pärjää täysin ilman rahaa (pitää maksaa kiinteistoverot ainakin, vaikka eläisikin sähköttömässä mökissä), tarvitaan talon ja tontin lisäksi säästöjäkin. Mutta jospa viimeistään 50-vuotiaana pääsisi hyppäämään oravanpyörästä pois.

Up

Minut osa-aikaistettiin ja palkkani puolittui. Ensimmäisenä piti lopettaa harrastukset. Sitten kaikki turha autonkäyttö jäi, eli lähinnä mökkipitäjä kärsii - emme enää osta sieltä edes viikonloppujen ruokakasseja, kesällä saatamme vielä halvalla mökillä, askeettisissa oloissa viettää aikaamme pienen viljelysmaan parissa kuokkien ja kitkien.

Mitään käyttökelpoista en ole koskaan vienyt kirppikselle tai roskiin, kaikki on varastoitu ja käytettävissä, kun tämän hetken vaatteet puhki kuluu ja uudet kertakäyttökäämiset koneet hajoo.

Säästämme lämmityskuluissa polttamalla takassa ja saunassa puita. Eipä kiinnosta enää moinen saastuttaminen. Koiranpidosta luovumme, kun aika nykyisestä jättää. Säästöillä joutuu nyt kohtuuttomat eläinlääkärikulut maksaa.

Onneksi ei ole lainaa ja omakotitalossammekin suuri piha, saa viljelyalaa tännekin. Perunat on tietty halpoja kaupassakin, mutta pienikin säästö nykyään on suuri ilo.

Itse tulen vähällä toimeen ja vaatevarastoillani, vain lapsiin kulutan enää rahaa. Kun ovat vielä muutaman vuoden kasvuiässä, eivätkä varastovaatteni vielä sovi ylleen.

Käsistä käteviä olemme, sujuu kaikki omatoiminen metsästystä ja teurastusta lukuunottamatta. No ehkä naapuri kykenee, jos lehmiä, lampaita ja kanoja hankimme vielä kurjuuteemme.

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:30"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:25"]

Olen valmis. Asun vuokralla joten saan asumistukea jos tulot huononevat radikaalisti. 

[/quote]Ei ehkä kannata kovin paljoa laskea yhteiskunnan tuen varaan, koska ne romahtavat ihan yhtä lailla palkansaajien elintason romahtaessa. 

[/quote]No ei mutta olen tietoisesti valinnut halvan ja pienen asunnon eli asumistukea tulee kuitenkin jonkun verran. Tämä ala on nimittäin ollut YT-kierteessä jo 13 vuotta joten valinnat ovat menneet sen mukaan.

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:25"]

Olen valmis. Asun vuokralla joten saan asumistukea jos tulot huononevat radikaalisti. Auto on oma, maksettu ja pidän sen hyvässä kunnossa. Mökin lainanlyhennys on vain satasen joten saan sen maksettua ja kesälomat sujuvat halvalla. Vakuutuksista ja työpaikan lounasruokailusta voi säästää pitkän pennin kuten kotona valmistettavasta ruosta myös. Osaan maalata, verhoilla, ommella, kutoa ja korjata erilaisia kojeita ja polkupyöriä joten kulutustavaroiden kanssa ei tule ongelmia. Voin myös mennä kaverille siivoamaan ja saan siitä kuussa lisärahaa, vakituisessa vapaaehtoistyössäni saan ruoat ja leipää mukaan. En usko että tulee ongelmia, toki lasten vaatteet hankitaan halvemmalla, onneksi normcore on tulossa.

yh.

[/quote]

Et sinä mitään tukia saa kun valtio leikkaa budjettia ja samalla tukia.

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:52"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:37"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:29"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:19"]

Olemme mieheni kanssa downshiftanneet jo parin vuoden ajan, vaikka olemmekin molemmat hyvätuloisia. Minun palkkani menee kokonaan säästöön, miehen palkasta menee puolet. Tästä on tullut jo elämäntapa, että yritämme päästä kaikessa mahdollisimman halvalla ja kuluttaa mahdollisimman vähän. Autot vaihtuivat jo toissakesänä 80-luvun kolmevaihteisiin polkupyöriin, lomamatkoja tehdään aiempaa harvemmin ja nykyisin junalla (fillarit mukaan) eikä lentäen. Vaatteita ostetaan kirpputorilta ja ne kulutetaan loppuun. Korjaan vaatteen, jos menee esim sauma tai vetoketju rikki. Roskalavoilta löytyy välillä oikeita aarteita joko omaan kotiin tai myyntiin. Emme syö lihaa lainkaan. Monen mielestä elämämme on suorastaan askeettista, mutta meistä tämä on hauskaa. 

[/quote]

Tämän toisaalta yhteiskunnan kannalta todella väärin, jos ne, joilla olisi varaa, tekevät kaikkensa kuluttaakseen mahdollisimman vähän. Näin vähenee työt, kun palveluita  ja tuotteita ostetaan vähemmän, ja sitten ne työttömät joutuvat pakosta "downshiftaamaan", mikä onkin jo huomattavasti vähemmän jänskää kuin sulla, kun koko palkka jää kuitenkin säästöön.

Että kiitosta vaan.

[/quote]

Kauppakeskusten väkimäärästä päätellen shoppailua ja kuluttamista rakastavia ihmisiä on vielä runsaasti.

t. 25

[/quote]

Eikö olisi reilumpaa saman tien luopua siitä palkasta kokonaan? Siirtyä vaikka maalle ekoviljelemään? Että sen palkan saisi joku, joka käyttäisi sitä yhteiskunnan hyödyksi?

[/quote]

Maalle muuttaminen on harkinnassa, mutta vielä ei ole kasassa omakotitalo- ja tonttirahat. Ja koska maallakaan ei pärjää täysin ilman rahaa (pitää maksaa kiinteistoverot ainakin, vaikka eläisikin sähköttömässä mökissä), tarvitaan talon ja tontin lisäksi säästöjäkin. Mutta jospa viimeistään 50-vuotiaana pääsisi hyppäämään oravanpyörästä pois.

[/quote]

Paljonko eläkekeertymää silloin? Vai sijoituksillako elät seuraavat 50 vuotta? Omatoimisesti maata kääntäen 100-vuotiaaksi asti?

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 10:29"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:40"]

[quote author="Vierailija" time="08.09.2014 klo 09:19"]

Olemme mieheni kanssa downshiftanneet jo parin vuoden ajan, vaikka olemmekin molemmat hyvätuloisia. Minun palkkani menee kokonaan säästöön, miehen palkasta menee puolet. Tästä on tullut jo elämäntapa, että yritämme päästä kaikessa mahdollisimman halvalla ja kuluttaa mahdollisimman vähän. Autot vaihtuivat jo toissakesänä 80-luvun kolmevaihteisiin polkupyöriin, lomamatkoja tehdään aiempaa harvemmin ja nykyisin junalla (fillarit mukaan) eikä lentäen. Vaatteita ostetaan kirpputorilta ja ne kulutetaan loppuun. Korjaan vaatteen, jos menee esim sauma tai vetoketju rikki. Roskalavoilta löytyy välillä oikeita aarteita joko omaan kotiin tai myyntiin. Emme syö lihaa lainkaan. Monen mielestä elämämme on suorastaan askeettista, mutta meistä tämä on hauskaa. 

[/quote]

Tämän toisaalta yhteiskunnan kannalta todella väärin, jos ne, joilla olisi varaa, tekevät kaikkensa kuluttaakseen mahdollisimman vähän. Näin vähenee työt, kun palveluita  ja tuotteita ostetaan vähemmän, ja sitten ne työttömät joutuvat pakosta "downshiftaamaan", mikä onkin jo huomattavasti vähemmän jänskää kuin sulla, kun koko palkka jää kuitenkin säästöön.

Että kiitosta vaan.

[/quote]

Kauppakeskusten väkimäärästä päätellen shoppailua ja kuluttamista rakastavia ihmisiä on vielä runsaasti.

t. 25

[/quote]

Kuluttaa voi muuten muutenkin kuin shoppailemalla ostarilta kertakäyttötavaraa. Esim. käyttämällä palveluja mahdollisimman monipuolisesti.