ajatteletko sinä että vain raha tuo sen onnen?

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:27"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:24"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:17"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 17:55"]

Minusta on hyvä, että osa ihmisistä on tyytyväisiä elämäänsä köyhänä. Se parantaa yhteiskuntarauhaa sekä vähentää kilpailua hyvätuloisista pesteistä ja elintasosta.

[/quote]

Miksi tätä viestiäni on alapeukutettu? Onko jonkun mielestä tossiaan parempi asia, että tässäkin ketjussa tyytyväisyyttä ilmaisseet vähävaraiset olisivat onnettomia? Aika kylmää.

[/quote]

Ethän sä siitä puhunut, vaan toit esille, että toisten heikompi tilanne auttaa hyvätuloisia.

[/quote]

Ei köyhyys vaan se, että ihmiset ovat tyytyväisiä elämäänsä vähävaraisinakin. Onko sinun mielestäsi huono asia, että ihmiset ovat tyytyväisiä?

[/quote]

Ongelma (epäeettistä) on se, että sä koplaat yhteen sen, että tyytyväinen vähävarainen auttaa hyvätuloisia. Aika kylmää. Tietenkään tyytyväisyys ei ole huono asia. 

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:25"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:20"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:19"]

Jos raha tuo onnen, niin silloinhan onnettomia rikkaita ei ole? Onko todella näin?

[/quote]

Non sequitur.

[/quote]

Oletko tyhmä? Jos raha=onni, silloin raha=onni. Mikä tässä on epäsilvää? Jos taas aina näin ei ole, silloin raha EI ole yhtä kuin onni. Eli raha ei tuo onnea! (automaattisesti)

[/quote]

Ei tuo mikään muukaan automaattisesti onnea, mutta kyllä minä väitän, että raha ja sen mukana tuleva varmuus on iso osa kokonaisuutta, josta tulee onni.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:25"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:20"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:19"]

Jos raha tuo onnen, niin silloinhan onnettomia rikkaita ei ole? Onko todella näin?

[/quote]

Non sequitur.

[/quote]

Oletko tyhmä? Jos raha=onni, silloin raha=onni. Mikä tässä on epäsilvää? Jos taas aina näin ei ole, silloin raha EI ole yhtä kuin onni. Eli raha ei tuo onnea! (automaattisesti)

[/quote]

Kielenkäyttösi on paitsi karkeaa, myös tavattoman epätarkkaa.

Ensinnäkin raha ei ole "yhtä kuin" onni. Ensin mainittu on vaihdon väline, jälkimmäinen psykologinen ilmiö.

Toiseksi on ihan tutkitusti totta, että raha lisää onnellisuutta. Tästä ei seuraa, että kaikki rikkaat olisivat onnellisia ja kaikki köyhtät onnettomia. Se kuitenkin seuraa, että rikas on paljon todennäköisemmin onneton kuin köyhä. Vauraudella ja onnellisuudella on siis yhteys.

Sinun kannattaa varata vastalauseet sellaisilel väitteille, joita on todella esitetty. Muuten tuhlaat vain aikaasi.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:30"]

Ongelma (epäeettistä) on se, että sä koplaat yhteen sen, että tyytyväinen vähävarainen auttaa hyvätuloisia. Aika kylmää. Tietenkään tyytyväisyys ei ole huono asia. 

[/quote]

Mikä tuossa on epäeettistä? Kuka tekee jotakin väärin ja millä tavalla?

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:30"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 17:54"]Raha ei ehkä tuo ONNEA :(  Mutta kun rahaa ei ole mihinkään niin mistä kaivat sen ONNEN ??? - pöydästä jossa ei ole ruokaa , mutta ONNEKSI sentään ystävät jakamassa ei mitään ? - kun joka paikkaan pitää mennä pyörällä tai kävellen ei kovin kauas mennä ONNEKSI saa kuntoa kohotettua ? - uusia vaatteita turha edes haaveilla ONNEKSI ei tarvitse mennä muodin mukana ? - lääkäri&hammaslääkäri kulut sattuu mutta ONNEKSI voit viedä ne sossuun ja selvitellä elämääsi heidän kanssaan ainakin puolelta vuoden taaksepäin - ONNEKSI on puheseuraa ? - matkustaminen, leffa käynnit, uimahalli, ravintola reissut - ei tarvitse haaveilla ONNEKSI sillä sieltähän ei ONNEA löydy :( - kun muut lapset lähtevät leirikouluun ONNEKSI ei meidän Vertin tarvitse tuskailla sen asian kanssa :( - ONNEA ONNEA vaan sitä maailma on pullollaan kaikille tasavertaisesti siis KÖYHÄT NAUTTIKAA ;) [/quote] ymmärrän pointin, mutta hyvä luoja miten ärsyttävästi tämä viesti oli kirjoitettu.

[/quote]

Aika ärsyttävää on olla ONNELLINEN VÄHÄVARAINEN (KÖYHÄ). Jos sairastut Suomessa ja sinua ei jostain syystä täällä suostuta hoitamaan niin RIKAS lähtee ulkomaille hoitoon ja KÖYHÄ ONNELINEN jää Suomeen kuolemaan. Siistiä.

Raha ei tuo onnea, koska rahalla et voi ostaa näitä asioita:

Ystävät (aina voi yrittää lahjoa ystäviä, mutta kukaan ei jää vierelle pidemmäksi aikaa vain rahan takia).

Rakkaus (huoria voi ostaa hetkeksi, mutta et saa ketään rakastumaan itseesi rahan avulla!)

Elämänkokemukset (voit maksaa ja aloittaa harrastuksen, mutta elämänkokemuksia et rahalla osta)

Onni (katsokaa lukuisia onnettomia miljonäärejä, jos ei ihminen ole aidosti onnellinen ei siihen auta upeat kartanot, luksusautot, uima-altaat tai omat lentokoneetkaan)

Terveys (moni maailman rikkain on sairastunut esim. syöpään, terveyttä et osta rahalla. Saat toki lääkirpalveluja rahalla, mutta terveys ja parantuminen on eri asia niihin et voi paljoakaan rahalla vaikuttaa).

Hyvä ja onnellinen elämä (voit rahalla hankkia vaikka kymmenen harrastusta, mutta jos elämäsi on huonolaatuinen ja olet onneton, ei raha siihen auta eikä välttämättä terapiakaan).

Hyvät välit perheeseen ja sukuun (näitä asioita et voi ostaa tai maksaa paremmiksi ja niitä et voi millään rahalla tai materialla korvata).

Omat lapset (jos olet äiti tiedät tämän).

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:32"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:30"]

Ongelma (epäeettistä) on se, että sä koplaat yhteen sen, että tyytyväinen vähävarainen auttaa hyvätuloisia. Aika kylmää. Tietenkään tyytyväisyys ei ole huono asia. 

[/quote]

Mikä tuossa on epäeettistä? Kuka tekee jotakin väärin ja millä tavalla?

[/quote]

Rikas ajattelee, että tyytyväisen köyhä ei tarvitse elämäänsä parempaa. 

Up

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:31"][quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:25"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:20"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:19"]

Jos raha tuo onnen, niin silloinhan onnettomia rikkaita ei ole? Onko todella näin?

[/quote]

Non sequitur.

[/quote]

Oletko tyhmä? Jos raha=onni, silloin raha=onni. Mikä tässä on epäsilvää? Jos taas aina näin ei ole, silloin raha EI ole yhtä kuin onni. Eli raha ei tuo onnea! (automaattisesti)

[/quote]

Kielenkäyttösi on paitsi karkeaa, myös tavattoman epätarkkaa.

Ensinnäkin raha ei ole "yhtä kuin" onni. Ensin mainittu on vaihdon väline, jälkimmäinen psykologinen ilmiö.

Toiseksi on ihan tutkitusti totta, että raha lisää onnellisuutta. Tästä ei seuraa, että kaikki rikkaat olisivat onnellisia ja kaikki köyhtät onnettomia. Se kuitenkin seuraa, että rikas on paljon todennäköisemmin onneton kuin köyhä. Vauraudella ja onnellisuudella on siis yhteys.

Sinun kannattaa varata vastalauseet sellaisilel väitteille, joita on todella esitetty. Muuten tuhlaat vain aikaasi.
[/quote]

Kysyn edelleen miksi onneni koostuu asioista joihin ei LAINKAAN liity raha eikä se tilin saldo??

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:40"]

 Kysyn edelleen miksi onneni koostuu asioista joihin ei LAINKAAN liity raha eikä se tilin saldo??

[/quote]

Kuten mistä?

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:36"]Raha ei tuo onnea, koska rahalla et voi ostaa näitä asioita:

Ystävät (aina voi yrittää lahjoa ystäviä, mutta kukaan ei jää vierelle pidemmäksi aikaa vain rahan takia).

Rakkaus (huoria voi ostaa hetkeksi, mutta et saa ketään rakastumaan itseesi rahan avulla!)

Elämänkokemukset (voit maksaa ja aloittaa harrastuksen, mutta elämänkokemuksia et rahalla osta)

Onni (katsokaa lukuisia onnettomia miljonäärejä, jos ei ihminen ole aidosti onnellinen ei siihen auta upeat kartanot, luksusautot, uima-altaat tai omat lentokoneetkaan)

Terveys (moni maailman rikkain on sairastunut esim. syöpään, terveyttä et osta rahalla. Saat toki lääkirpalveluja rahalla, mutta terveys ja parantuminen on eri asia niihin et voi paljoakaan rahalla vaikuttaa).

Hyvä ja onnellinen elämä (voit rahalla hankkia vaikka kymmenen harrastusta, mutta jos elämäsi on huonolaatuinen ja olet onneton, ei raha siihen auta eikä välttämättä terapiakaan).

Hyvät välit perheeseen ja sukuun (näitä asioita et voi ostaa tai maksaa paremmiksi ja niitä et voi millään rahalla tai materialla korvata).

Omat lapset (jos olet äiti tiedät tämän).
[/quote]

TÄSMÄLLEEN OIKEIN. Joku sentään on oivaltanut asian.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:42"][quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:40"]

 Kysyn edelleen miksi onneni koostuu asioista joihin ei LAINKAAN liity raha eikä se tilin saldo??

[/quote]

Kuten mistä?
[/quote]

Kas, etkö osaa päätellä?

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:32"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:30"]

Ongelma (epäeettistä) on se, että sä koplaat yhteen sen, että tyytyväinen vähävarainen auttaa hyvätuloisia. Aika kylmää. Tietenkään tyytyväisyys ei ole huono asia. 

[/quote]

Mikä tuossa on epäeettistä? Kuka tekee jotakin väärin ja millä tavalla?

[/quote]

Vähän sama kuin yliopistokiintiöt alemmin pistein suomenruotsalaisille. Suomenruotsalaisillekin se on hyvä asia, että osa suomalaisia on tyytyväisiä tähän, eikä käytäntöä ole tarvinnut muuttaa.

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:44"]

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:42"][quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:40"]  Kysyn edelleen miksi onneni koostuu asioista joihin ei LAINKAAN liity raha eikä se tilin saldo?? [/quote] Kuten mistä? [/quote] Kas, etkö osaa päätellä?

[/quote]

Kerro toki, mistä se onnesi koostuu, johon ei liity lainkaan raha.

Raha ei tuo onnea, koska rahalla et voi ostaa näitä asioita:   Ystävät (aina voi yrittää lahjoa ystäviä, mutta kukaan ei jää vierelle pidemmäksi aikaa vain rahan takia).

Tiedän tapauksia joissa jää :(

Rakkaus (huoria voi ostaa hetkeksi, mutta et saa ketään rakastumaan itseesi rahan avulla!)

Näitäkin mahtuu ...Elämänkokemukset (voit maksaa ja aloittaa harrastuksen, mutta elämänkokemuksia et rahalla osta) Onko harrastus elämänkokemus... mielenkiintoista?

Onni (katsokaa lukuisia onnettomia miljonäärejä, jos ei ihminen ole aidosti onnellinen ei siihen auta upeat kartanot, luksusautot, uima-altaat tai omat lentokoneetkaan)

Juu, ehkäpä mutta ei köyhä jolla ei ole ystäviä, sukulaisia eikä edes sitä työtä välttämättä ole yhtään sen onnellisempi kuin tuo onneton rikaskaan... Köyhä ei edes pääse sinne missä niitä ystäviä tms. voisi löytää...

Terveys (moni maailman rikkain on sairastunut esim. syöpään, terveyttä et osta rahalla. Saat toki lääkirpalveluja rahalla, mutta terveys ja parantuminen on eri asia niihin et voi paljoakaan rahalla vaikuttaa). Hyvä ja onnellinen elämä (voit rahalla hankkia vaikka kymmenen harrastusta, mutta jos elämäsi on huonolaatuinen ja olet onneton, ei raha siihen auta eikä välttämättä terapiakaan).  ???

Hyvät välit perheeseen ja sukuun (näitä asioita et voi ostaa tai maksaa paremmiksi ja niitä et voi millään rahalla tai materialla korvata).  Tähän et voi välttämättä itse vaikuttaa mutta se jolla onni on se onnen kätkeköön? Omat lapset (jos olet äiti tiedät tämän). Äitinä tiedän sen myös että en haluaisi lapsilleni tätä samaa taistelua päivästä toiseen laskujen ja yllättävien menojen kanssa :(

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:37"]

Rikas ajattelee, että tyytyväisen köyhä ei tarvitse elämäänsä parempaa. 

[/quote]

Minun on vähän vaikea seurata ajatteluasi. Väitit, että esittämääni ajatukseen liittyy moraalinen ongelma eli ilmeisesti joku toimii jollakin tavalla väärin. Onko se väärin tekeminen siis sunä uskomuksessa, että tyytyväinen köyhä ei tarvitse elämäänsä mitään parempaa? Pelkästään uskomalla näin joku minun kaltaiseni keskiluokan edustaja tekee väärin. Ymmärsinkö oikein?

Jatkokysymys: Mikä tekee tuollaisen ajatuksen ajattelemisesta ja siihen uskomisesta väärin tekemistä?

[quote author="Vierailija" time="31.08.2014 klo 18:40"]

Kysyn edelleen miksi onneni koostuu asioista joihin ei LAINKAAN liity raha eikä se tilin saldo??

[/quote]

Ei kukaan ole väittänyt, että ainoastaan varallisuus selittää ihmisten onnellisuuseroja. Onnellisuuteen vaikuttaa moni muukin tekijä. 

En ajattele, mutta yksi murhe vähemmän. Meillä on aina ollut tarpeeksi rahaa (ei mihinkään ökyilyyn kuitenkaan!) ja kyllä olen sen oppinut että kun tietyn perustason saavuttaa niin raha ei tuo onnea. Perustaso minulle on se että rahat riittää asumiseen, ruokaan, vaatteisiin ja silloin tällöin humpuukiin/matkoihin. Meillä on nettotulot 3600€/kk ja se riittää aivan erinomaisen hyvin, en usko että onnea tulee lisää kun tulot nousee.

[quote author="melba" time="31.08.2014 klo 17:28"]Ei raha tuo onnea, mutta ei se sitä viekään. Terveyskin olis kiva juttu, mutta ilman sitäkin voi elää. Niillä korteilla mennään, mitä elämä tuo, mutta onneksi jotenkin voi vähän vaikuttaa kuitenkin omaan terveyteen ja rahantuloon yms.
[/quote]Voi raha viedä onnen. Kun sitä on liikaa, sitä pitää ajatella ja kartuttaa ja vahtia. Pihi ei ole onnellinen.

kyllä se raha ainakin helpottaa elämää ja varmaan tuo sitä kautta onneakin?

vituttaa tämä kituuttaminen palkkapäivästä palkkapäivään,olisi hienoa kun olisi edes joskus rahaa lähteä jonnekin oikealle lomalle,ulkomaille lämpimään,autot pitäisi vaihtaa udempiin,mutta mistä vitusta taikoo jonkun 15-20k€ tai 300-400€/kk lyhennyksiin,nyt autot on jo 14 ja 16v,penskan päivähoitokin nousi,nyt jo 208€/kk ja tuskalla saa odottaa talven 500€/kk sähkölaskuja.