Kaksosiin taipuvainen nainen yhtä hedelmällinen kuin vaihdevuosia lähestyvä

Lähde? Mihin tutkimukseen kommenttisi perustuu?

Aaa, mielenkiintoista, mutta onko tosiaan näin?

Aloittaja on oikeassa. Kaksoset tulevat herkemmin yli 35-vuotiaille, ihan niinkuin keskenmenot, vammaiset lapset ja muut ongelmat.

Nyt puhut varmaan erimunaisista kaksosista? Entä identtiset?

Yritän kaivaa sen tutkimuksen esiin! Ihan netistä löytyi, mutta ihan pätevän oloinen tutkimus kyllä oli. Siinä puhuttiin siitä, että on taipuvainen saada kaksoset, geenivirheenä, sillä ihmisen ei ole tarkoitettu synnyttävän enemmän kuin yksi jälkeläinen kerrallaan riskien takia. Ennen vanhaanhan suurin osa kaksosista kuoli synnytyksessä viimeistään - ja äiti myös. Ja senhän takia tämä kaksosgeeni ei ole levinnytkään laajemmalle, koska luonto kannattaa sitä lisääntymismuotoa, jolla varmemmin jälkeläinen jää eloon (eli yksi lapsi per raskaus). Yleensähän ajatellaan, että nainen on hedelmällinen ja elinvoimainen jne., jos tulee luomukaksoset mutta tässä tutkimuksessa asiaa katsottiinkin tosiaan hieman eri näkökulmasta.

Ja sitten siinä käsiteltiin myös sitä, miten tosiaan naisten, joilla on tämä "kaksos-geenivirhe"-geeni hormonitoiminta on epäsäännöllisempää kuin niiden, joilla sitä geeniä ei ole. Ja siksi tosiaan toisinaan irtoaa yksi munasolu ja toisinaan useampi. Eli ei ole kyse mistään hedelmällisyydestä vaan juurikin siitä, ettei systeemi toimi normaalin säntillisellä tavalla. Minun käsitykseni mukaan ainakin on hedelmällisempi se nainen, jolta se munasolu useammin irtoaa.

Minusta kuulosti aika järkeenkäyvältä.

Ap

Voi voi, onko sulle joku kaksosten äiti tullut "leveilemään hedelmällisyydellään" ja olet sitten vetänyt siitä herneen pieneen sievään nekkuusi :D Kyynel sun puolesta!

No eihän kaksosraskauksissa aina irtoa useampaa munasolua. Identtisten kaksosten tapauksessahan kyse on sen yhden hedelmöittyneen munasolun jakautumisesta.

Oli nyt niin tai näin, niin itse olet ihan yhtä lapsellinen tuon kaunaisen todistelusi kanssa, kuin ne äidit jotka "kehuskelevat" hedelmällisyydellään. Itse en kyllä ole yhteenkään sellaista kaksosten äitiä tai muutakaan äitiä.

Mitäs väliä sillä munasolun irtoamisella on kun ei se kerro hedelmällisyydestä välttämättä mitään? Joiltakin irtoaa munasolu ihan säännöllisesti ja "normaalin hormoni toiminnan mukaan" mutta raskaus ei silti onnistu jostain syystä. Kaksosiin taipuvainen äiti pystyy puolestaan tuottamaan kerralla useamman jälkeläisen tähän maailmaan, siinä missä yksösten äiti aina vain yhden ja joutuu näkemään samaan lapsimäärään isomman vaivan kuin kaksosten äiti. 

Niin, hedelmällisyyshän tarkoittaa lisääntymiskykyä, joten siinä mielessä tuo 10 pointti on hyvä. Hedelmällidyysestä mielestäni kertoo se tähän maailmaan tuotettujen jälkeläisten määrä, ei se että miten niitä munasoluja nyt sattuu irtoilemaan.

Saattaa kyllä pitää myös paikkansa. Yhdessä suvuistani on paljon "luomukaksosia", ja he ovat yleensä syntyneet äidin ollessa yli 35-vuotias.  Minun isomummoni sai yhteensä 12 lasta, joissa oli kaksi kaksosparia. Toiset, jotka kuolivat pienenä,  noin 25-vuotiaana, toiset 38-vuotiaana. Ei kuollut vielä siihen synnytykseen, mutta seuraavaan, aika tasan tarkkan 18 kuukautta tuon jälkeen tapahtuneeseen, sitten meni, ja jätti yhdeksän orpolasta. Muutenkin näköjään synnytti keskimäärin joka 16. kuukausi, ennen toisia kaksosia oli kuitenkin yli 3 vuotta synnytysten välissä. 

Näin siis 1800- ja 1900-lukujen vaihteessa.

Nyt kun provosoit niin on kyllä ihan pako leveillä: ekasta kierrosta raskaaksi ja tuplapotti samantien, wuhuu!!!  Oli kyllä ihana lottovoitto, vaikka raskausaikana hirvitti miten tullaan pärjäämään. :)

Nämä meidän kaksoset ovat tosin identtiset joten heidänkaksosuutensa ei liity irronneiden munasolujen määrään - muuten vaan ollaan tällainen superhedelmällinen pariskunta, hehe.

Mutta tosiaan, tähän sun väitteeseen ois kyllä oikeasti mielenkiintoista saada viitteet mukaan. En ole itse tällaiseen tutkimukseen törmännyt vaikka (sattuneesta syystä) kaiken kaksosia koskevan tiedon suurella mielenkiinnolla luenkin.

Se on kyllä totta että hedelmättömyys saattaa onnellisten tähtien alla lopulta johta kaksosvauvoihin; varsinkin aikaisempina vuosina lapsettomuushoidoilla tuli tavallista useammin monisikiöraskauksia.

Minä aloin odottaman toisella yrityskierrolla kaksosia 25-vuotiaana. Eipä tulisi mieleenkään silti "leveillä hedelmällisyydelläni". Itse asiassa hedelmällisyydellä leveily on naurettavinta ja samalla surullisinta, mitä olen vähään aikaan kuullut. Tulee mieleen ihminen, jolla ei ole sitten kerrassaan mitään muuta, mistä olla ylpeä itsessään tai "leveillä".
Olisiko ap aika vaihtaa kaveripiiriä tai edes puheenaiheita? :D

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 09:08"]

Nyt kun provosoit niin on kyllä ihan pako leveillä: ekasta kierrosta raskaaksi ja tuplapotti samantien, wuhuu!!!  Oli kyllä ihana lottovoitto, vaikka raskausaikana hirvitti miten tullaan pärjäämään. :)

Nämä meidän kaksoset ovat tosin identtiset joten heidänkaksosuutensa ei liity irronneiden munasolujen määrään - muuten vaan ollaan tällainen superhedelmällinen pariskunta, hehe.

Mutta tosiaan, tähän sun väitteeseen ois kyllä oikeasti mielenkiintoista saada viitteet mukaan. En ole itse tällaiseen tutkimukseen törmännyt vaikka (sattuneesta syystä) kaiken kaksosia koskevan tiedon suurella mielenkiinnolla luenkin.

Se on kyllä totta että hedelmättömyys saattaa onnellisten tähtien alla lopulta johta kaksosvauvoihin; varsinkin aikaisempina vuosina lapsettomuushoidoilla tuli tavallista useammin monisikiöraskauksia.

[/quote]

Etkö tosiaan ole törmännyt seikkaan että kaksosia tulee enemmän iäkkäille kun hedelmällisyys alkaa hiipua? Kaksosuus on tosiaan merkki hedelmällisyysongelmasta, koska kaksosuus on luonnon kannalta aina huono juttu (kaksosella ja kaksosten äidillä mm. suurempi kuolemanriski, kaksosilla keskimäärin heikompi hedelmällisyys).

Tuo ei liity pelkästään munasolun irtoamiseen vaan siihen että nuori/toimiva elimistö osaa karsia ylimääräiset alkiot. Puolet raskauksista alkaa kaksosraskautena mutta toisen kehitys loppuu yleensä alkuunsa koska yksösraskaus on luonnon kannalta "toivotumpi".

"You'll increase your odds of having twins/multiples if....

You (the mother) are over age 45. The chances of having twins increases with age; 17% of mothers over the age of 45 give birth to twins. Becoming a mother after age 50 boosts your odds considerably, to nearly 1 in 9!"

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 09:24"]

"You'll increase your odds of having twins/multiples if....

You (the mother) are over age 45. The chances of having twins increases with age; 17% of mothers over the age of 45 give birth to twins. Becoming a mother after age 50 boosts your odds considerably, to nearly 1 in 9!"

[/quote]

Edelleen se lähde olisi kiva. Tiedoksi, että jos kirjoittaa englanniksi jotain, se ei ole sen kummempi lähde kuin tuo tuo sinun aloituksesikaan- vaikka laittaisi lainausmerkkeihinkin.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 09:33"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 09:24"]

"You'll increase your odds of having twins/multiples if....

You (the mother) are over age 45. The chances of having twins increases with age; 17% of mothers over the age of 45 give birth to twins. Becoming a mother after age 50 boosts your odds considerably, to nearly 1 in 9!"

[/quote]

Edelleen se lähde olisi kiva. Tiedoksi, että jos kirjoittaa englanniksi jotain, se ei ole sen kummempi lähde kuin tuo tuo sinun aloituksesikaan- vaikka laittaisi lainausmerkkeihinkin.

[/quote]

Niitä löytyy vaikka kuinka, etkö osaa etsiä? tässä sekä tietellinen että ei-niin-tieteellinen, mutta faktoja kuitenkin

http://psycnet.apa.org/index.cfm?fa=search.displayRecord&UID=1927-02175-000

http://multiples.about.com/od/funfacts/tp/howtohavetwins.htm

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 09:33"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 09:24"]

"You'll increase your odds of having twins/multiples if....

You (the mother) are over age 45. The chances of having twins increases with age; 17% of mothers over the age of 45 give birth to twins. Becoming a mother after age 50 boosts your odds considerably, to nearly 1 in 9!"

[/quote]

Edelleen se lähde olisi kiva. Tiedoksi, että jos kirjoittaa englanniksi jotain, se ei ole sen kummempi lähde kuin tuo tuo sinun aloituksesikaan- vaikka laittaisi lainausmerkkeihinkin.

[/quote]

täällä muuten kirjoitta monia, minä laitoin tuon lainauksen mutta en ole ap.

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 09:37"]

Niitä löytyy vaikka kuinka, etkö osaa etsiä? tässä sekä tietellinen että ei-niin-tieteellinen, mutta faktoja kuitenkin

http://psycnet.apa.org/index.cfm?fa=search.displayRecord&UID=1927-02175-000

http://multiples.about.com/od/funfacts/tp/howtohavetwins.htm

[/quote]

Kuuluu kyllä ihan perus argumentointitaitoihin että tarjoaa kaikki lähteet tai perustelut väittämilleen, eikä niin että tokaisee lukijalle että: "No eti ite!"

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 09:20"]

[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 09:08"]

Nyt kun provosoit niin on kyllä ihan pako leveillä: ekasta kierrosta raskaaksi ja tuplapotti samantien, wuhuu!!!  Oli kyllä ihana lottovoitto, vaikka raskausaikana hirvitti miten tullaan pärjäämään. :)

Nämä meidän kaksoset ovat tosin identtiset joten heidänkaksosuutensa ei liity irronneiden munasolujen määrään - muuten vaan ollaan tällainen superhedelmällinen pariskunta, hehe.

Mutta tosiaan, tähän sun väitteeseen ois kyllä oikeasti mielenkiintoista saada viitteet mukaan. En ole itse tällaiseen tutkimukseen törmännyt vaikka (sattuneesta syystä) kaiken kaksosia koskevan tiedon suurella mielenkiinnolla luenkin.

Se on kyllä totta että hedelmättömyys saattaa onnellisten tähtien alla lopulta johta kaksosvauvoihin; varsinkin aikaisempina vuosina lapsettomuushoidoilla tuli tavallista useammin monisikiöraskauksia.

[/quote]

Etkö tosiaan ole törmännyt seikkaan että kaksosia tulee enemmän iäkkäille kun hedelmällisyys alkaa hiipua? Kaksosuus on tosiaan merkki hedelmällisyysongelmasta, koska kaksosuus on luonnon kannalta aina huono juttu (kaksosella ja kaksosten äidillä mm. suurempi kuolemanriski, kaksosilla keskimäärin heikompi hedelmällisyys).

Tuo ei liity pelkästään munasolun irtoamiseen vaan siihen että nuori/toimiva elimistö osaa karsia ylimääräiset alkiot. Puolet raskauksista alkaa kaksosraskautena mutta toisen kehitys loppuu yleensä alkuunsa koska yksösraskaus on luonnon kannalta "toivotumpi".

[/quote]

Ymmärsit väärin. Tahallasi tietenkin, eiks vaan?

Olennaista tässä on hedelmällisyyden määritelmä.

Aloituksessa annetaan ymmärtää, että nuori nainen, jolta on irronnut ennen hedelmöittymistä useampi munasolu kerrallaan, on kaksosraskauksineen vähemmän hedelmällinen kuin nainen jolta on irronnut yksi munasolu, tuli raskaaksi tai ei. 

Mua kiinnostaisi kovasti miten hedelmällisyyttä mitataan. Jälkeläisten määrä on ihan järkeenkäypä mittari, eikö vaan? Tällä mittaustavalla kaksosten äiti on jo sillä yhdellä raskaudellaan ja kahdella lapsellaan samantien suomalaisten keskiarvon yläpuolella.  Siis hedelmällisempi kuin suomalainen nainen keskimäärin. (Tilastoja löytyy helposti googlaamalla)

Korjaisin vielä että kaksosuus ei kyllä ole "aina" luonnon kannalta huono juttu. Valtaosa kaksosraskauksista päättyy onneksemme hyvin ja lopputulemana on kaksi tervettä, ihanaa lasta. :) Riskiraskaus kaksosraskaus ilman muuta on.