Huippuosaaja jätti Suomen välittömästi - palkkataso viidennes USA:sta

Aiheesta on tehty kyselyitä ulkomaalaisille opiskelijoille, että miksi he eivät jää Suomeen. Ylivoimaisesti suurin syy on, että Suomesta ei saa töitä ja Suomessa on huonot työmahdollisuudet. Tästä vedetään aina johtopäätös, että syynä on syrjintä. Koskaan ei kuitenkaan uhrata ajatusta sille, että ehkä Suomessa onkin ihan oikeasti heikot työmarkkinat korkeakoulutetuille ihmisille, työn hakijan alkuperästä välittämättä. 

Vierailija kirjoitti:

Erityisosaajan palkka olisi kuitenkin Suomessakin varovasti arvioituna noin 5000. 25 000 euron kuukausipalkka kuulostaa aika kovalta - ja niin isolta, että tuollainen 3 kuukautta menisi vaikka lomana. Vai olisiko laskettu mukaan se, että puoliso ei löydä töitä?

Olisiko modernisti koti-isä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erityisosaajan palkka olisi kuitenkin Suomessakin varovasti arvioituna noin 5000. 25 000 euron kuukausipalkka kuulostaa aika kovalta - ja niin isolta, että tuollainen 3 kuukautta menisi vaikka lomana. Vai olisiko laskettu mukaan se, että puoliso ei löydä töitä?

Todellisen huippuosaajan palkka Suomessakin on pikemminkin siinä 10 000€/kk hujakoilla + muut kannustimet.

Suomessa näitä palkkoja ei nosta kuin poliitikot, byrokraatit ja pörssiyhtiöiden johtajat. Osaamisesta ei ekstraa heru, vaan suhteista ja puoluepoliittisesta suhmuroinnista. 

Vierailija kirjoitti:

Ei se USA niin paska maa oikeasti olekaan kuin usein kuulee täällä väitettävän. Mainettaan huomattavasti parempi!

Kallis tuo on kaikkine vakuutuksineen ja koulumaksuineen. Ei sitten ollut tarpeeksi älykäs ihminen, kun ei osannut laskea eduksi suomen ilmaista koulua, terveydenhoitoa....

"Muutenkin tuntuu hieman olevan käsitykset erikoisia. Amerikassa on aika tyypillistä, että se sairausvakuutus tulee koko perheelle firman kautta, eli ei tarvitse maksaa.

Toinen on sitten eläkejärjestelmä. Suomen eläkejärjestelmän autuutta ei ainakaan työssäkäyvän alle 50 vuotiaan kannata kovin paljoa ylistää. Tietysti amerikassa se on niin, että valtio ei holhoa sinua säästämään itsellesi eläkettä, mutta 401k ohjelmaan osallistuva kyllä hyvin helposti tienaa moninkertaisen eläkkeen Suomeen verrattuna. Vaikka palkka olisikin sama."

Olet nyt saanut jostakin väärää tietoa. Työnantaja järjestää terveysvakuutuksen, ja se maksaa työntekijälle sen mukaan montako perheenjäsentä vakuutukseennkuuluu, ja minkä tasoisen on valinnut.

Eläkejärjestelmä on loppujen lopuksi yksinkertainen. Työntekijä ansaitsee työeläkkeeseen oikeuttavia kredittejä olemalla töissä ja maksamalla sosiaaliturvamaksuja. Tiettyjen kredittien ansaitsemisen jälkeen työntekijä on oikeutettu työeläkkeeseen, jonka maksaa sosiaaliturvajärjestelmä, kun työntekijä saavuttaa tietyn iän. Sitä voi saada jo 62 v., mutta alennettuna, ja 67 v. tulee täysi eläke. Sen rinnalla on lisäksi 401k, johon työntekijä maksaa palkastaan tietyn prosentin, työnantaja myös, ja se raha sijoitetaan osakkeisiin ym. Tätä eläkettä on mahdollista nostaa tiettyjen ehtojen mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Palkka on Suomessa pienempi varmasti mutta on muita etuja jotka kompensoivat tätä. Esim ilmainen koulutus, julkinen terveyden huolto, pidemmät lomat, jne. Siis näistä kaikista se huippuosaaja maksaa itse omista huopputuloistaan jenkkilässä... jos tulot siellä riittävät näihin.

Kyllä ne palvelut Suomessakin maksetaan jollain. Suomessa taas verot huomattavasti korkeammat. Kun kaikesta maksetaan järjettömiä veroja, niin tulot eivät oikein riitä mihinkään. Esimerkkinä Suomen autokanta on Euroopan vanhimmasta päästä. Autojen ja bensan hinnoissa on sellaiset verot, että ei ihmekkään kun rahat hupenee. Suomi on näennäisesti rikas valtio, mutta vain paperilla. Valtavat sivukulut ja korkea verotus takaavat sen, että työntekijä maksaa työnantajalle paljon mutta työntekijä pysyy köyhänä.

Esimerkiksi jos oletaan, että tämä nainen sain 4000 euron palkkaa josta verojen jälkeen jää käteen 2500 euroa. Yhdysvalloissa hän saisi siis 20'000 dollaria josta käteen jäisi 13'000. Asunto Helsingistä 1000 euroa jolloin käteen jää 1500. Asunto New Yorkista 4000 dollaria jolloin käteen jää 9'000 dollaria. Siinä on yhtenä kuukauten suomen puolenvuoden nettopalkka. Kyllä siitä vähän päivähoitoa makselee.

Vierailija kirjoitti:

Ei ollut pullamössöstä viemään loppuun mitä aloitti.

Järkevä ihminen, kun nakkaa kommareista paskat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei ollut pullamössöstä viemään loppuun mitä aloitti.

Järkevä ihminen, kun nakkaa kommareista paskat.

Ilmeisesti aika tyhmä, kun edes lähti ”kommareiden” hankkeisiin mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Mikä tällainen suomalainen huippukykyohjelma on, josta ulkomaiset huippuosaajat pakenevat heti ja välittömästi?

”Miten maksan huippuverot” oli käsittääkseni ohjelman nimi. 50% tuloveroja ei todellakaan nappaa tai verohintaan kuuluva 5 tunnin odottelu arvauskeskuksessa. USA:ssa ihminen, jolla on terveysvakuutus saa huippu terveydenhuollon.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se USA niin paska maa oikeasti olekaan kuin usein kuulee täällä väitettävän. Mainettaan huomattavasti parempi!

Kallis tuo on kaikkine vakuutuksineen ja koulumaksuineen. Ei sitten ollut tarpeeksi älykäs ihminen, kun ei osannut laskea eduksi suomen ilmaista koulua, terveydenhoitoa....

Se ilmainen koulu tai terveydenhuolto vaan ei ole sellainen juttu varakkaalle jenkille, että sillä olisi arvoa. Hän arvostaisi enemmän laadukasta koulua ja terveydenhuoltoa ja olisi valmis siitä maksamaankin. Katsos kun jenkeissä ei ajatella, että pitäisi päästä elämästä läpi halvalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkka on Suomessa pienempi varmasti mutta on muita etuja jotka kompensoivat tätä. Esim ilmainen koulutus, julkinen terveyden huolto, pidemmät lomat, jne. Siis näistä kaikista se huippuosaaja maksaa itse omista huopputuloistaan jenkkilässä... jos tulot siellä riittävät näihin.

Kyllä ne palvelut Suomessakin maksetaan jollain. Suomessa taas verot huomattavasti korkeammat. Kun kaikesta maksetaan järjettömiä veroja, niin tulot eivät oikein riitä mihinkään. Esimerkkinä Suomen autokanta on Euroopan vanhimmasta päästä. Autojen ja bensan hinnoissa on sellaiset verot, että ei ihmekkään kun rahat hupenee. Suomi on näennäisesti rikas valtio, mutta vain paperilla. Valtavat sivukulut ja korkea verotus takaavat sen, että työntekijä maksaa työnantajalle paljon mutta työntekijä pysyy köyhänä.

Esimerkiksi jos oletaan, että tämä nainen sain 4000 euron palkkaa josta verojen jälkeen jää käteen 2500 euroa. Yhdysvalloissa hän saisi siis 20'000 dollaria josta käteen jäisi 13'000. Asunto Helsingistä 1000 euroa jolloin käteen jää 1500. Asunto New Yorkista 4000 dollaria jolloin käteen jää 9'000 dollaria. Siinä on yhtenä kuukauten suomen puolenvuoden nettopalkka. Kyllä siitä vähän päivähoitoa makselee.

Saahan sitä laskeskella päästä keksityillä luvuilla mitä haluaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä tällainen suomalainen huippukykyohjelma on, josta ulkomaiset huippuosaajat pakenevat heti ja välittömästi?

”Miten maksan huippuverot” oli käsittääkseni ohjelman nimi. 50% tuloveroja ei todellakaan nappaa tai verohintaan kuuluva 5 tunnin odottelu arvauskeskuksessa. USA:ssa ihminen, jolla on terveysvakuutus saa huippu terveydenhuollon.

Tai ”miten teet elämässäsi muutakin kuin töitä”. Halusi tehdä mielummin töitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkka on Suomessa pienempi varmasti mutta on muita etuja jotka kompensoivat tätä. Esim ilmainen koulutus, julkinen terveyden huolto, pidemmät lomat, jne. Siis näistä kaikista se huippuosaaja maksaa itse omista huopputuloistaan jenkkilässä... jos tulot siellä riittävät näihin.

Kyllä ne palvelut Suomessakin maksetaan jollain. Suomessa taas verot huomattavasti korkeammat. Kun kaikesta maksetaan järjettömiä veroja, niin tulot eivät oikein riitä mihinkään. Esimerkkinä Suomen autokanta on Euroopan vanhimmasta päästä. Autojen ja bensan hinnoissa on sellaiset verot, että ei ihmekkään kun rahat hupenee. Suomi on näennäisesti rikas valtio, mutta vain paperilla. Valtavat sivukulut ja korkea verotus takaavat sen, että työntekijä maksaa työnantajalle paljon mutta työntekijä pysyy köyhänä.

Esimerkiksi jos oletaan, että tämä nainen sain 4000 euron palkkaa josta verojen jälkeen jää käteen 2500 euroa. Yhdysvalloissa hän saisi siis 20'000 dollaria josta käteen jäisi 13'000. Asunto Helsingistä 1000 euroa jolloin käteen jää 1500. Asunto New Yorkista 4000 dollaria jolloin käteen jää 9'000 dollaria. Siinä on yhtenä kuukauten suomen puolenvuoden nettopalkka. Kyllä siitä vähän päivähoitoa makselee.

Saahan sitä laskeskella päästä keksityillä luvuilla mitä haluaa.

Mikään luvuista ei ollut päästä keksitty. Oletin palkan 4000 euroon. Joka lienee hieman alakanttiin datatieteilijän palkka Helsingissä. Hän itse kertoi tienaavasansa Suomessa vain viidenneksen. Laitoin luvut New Yorkin osavaltion verolaskuriin. Tästä puuttui toki kaikki vähennykset. Samoin palkka olisi voinut olla isompi, mutta silloin ero Yhdysvaltojen hyväksi olisi vain suurempi. Suomessa 4000 euron palkasta jää kouraan noin 2500 euroa. Tästä minulla on henkilökohtaista kokemusta.

Suomessa ei olla valmiita maksamaan osaamisesta. Asiantuntijat on ihan rupusKkia, jotka voi korvata koska vaan. Vain johtamisesta ollaan valmiita maksamaan.

Vierailija kirjoitti:

Palkka on Suomessa pienempi varmasti mutta on muita etuja jotka kompensoivat tätä. Esim ilmainen koulutus, julkinen terveyden huolto, pidemmät lomat, jne. Siis näistä kaikista se huippuosaaja maksaa itse omista huopputuloistaan jenkkilässä... jos tulot siellä riittävät näihin.

Kuinka monta lasta ehtii kouluttaa valmiiksi 90 paivassa? Tai moneenko tautiin tarvitsee julkista terveydenhoitoa, eihan siina ajassa edes paase vastaanotolle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkka on Suomessa pienempi varmasti mutta on muita etuja jotka kompensoivat tätä. Esim ilmainen koulutus, julkinen terveyden huolto, pidemmät lomat, jne. Siis näistä kaikista se huippuosaaja maksaa itse omista huopputuloistaan jenkkilässä... jos tulot siellä riittävät näihin.

Kyllä ne palvelut Suomessakin maksetaan jollain. Suomessa taas verot huomattavasti korkeammat. Kun kaikesta maksetaan järjettömiä veroja, niin tulot eivät oikein riitä mihinkään. Esimerkkinä Suomen autokanta on Euroopan vanhimmasta päästä. Autojen ja bensan hinnoissa on sellaiset verot, että ei ihmekkään kun rahat hupenee. Suomi on näennäisesti rikas valtio, mutta vain paperilla. Valtavat sivukulut ja korkea verotus takaavat sen, että työntekijä maksaa työnantajalle paljon mutta työntekijä pysyy köyhänä.

Esimerkiksi jos oletaan, että tämä nainen sain 4000 euron palkkaa josta verojen jälkeen jää käteen 2500 euroa. Yhdysvalloissa hän saisi siis 20'000 dollaria josta käteen jäisi 13'000. Asunto Helsingistä 1000 euroa jolloin käteen jää 1500. Asunto New Yorkista 4000 dollaria jolloin käteen jää 9'000 dollaria. Siinä on yhtenä kuukauten suomen puolenvuoden nettopalkka. Kyllä siitä vähän päivähoitoa makselee.

Saahan sitä laskeskella päästä keksityillä luvuilla mitä haluaa.

Amerikkalaisena totean, että luvuissa on paljon järkeä. Mun manageri tasolla työskentelevä ukko hankkii $10 000 /kk. Itse teen lyhyttä päivää palvelupaikan respassa, vastaan lähinnä puhelimeen. Palkka $16/h. Ukon palkalla eletään lapsettomina mukavasti, sillä verojen ja muun (sairasvakuutus, eläkesäästäminen) jälkeen käteen jää vielä n. 6500/kk. Oma talo, jonka lainan lyhennys 1600/kk. Omilla tuloillani kustannan lähinnä huulipunat, mutta nekin on halvempia kuin Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Erityisosaajan palkka olisi kuitenkin Suomessakin varovasti arvioituna noin 5000. 25 000 euron kuukausipalkka kuulostaa aika kovalta - ja niin isolta, että tuollainen 3 kuukautta menisi vaikka lomana. Vai olisiko laskettu mukaan se, että puoliso ei löydä töitä?

Kiva lukea kun ihmiset ovat autuattaan tietämättömiä esim Big Tech/Big Med firmojen palkkatasoista jenkeissä. Ajatellaan että siellä tienaa "vähän" paremmin vaikka railo on teknologian kehittymisen myötä revennyt aivan järkyttävästi myös euroopan sisällä. Olin vuoden komennuksella Seattlessa (WA) saksalaisessa firmassa. Sain komennuksen ajaksi paikallisen palkkatason mukaisen korvauksen analyytikkona. (Data Analyst, T4) Aloituspalkat on juniorille eli kandiksi valmistuneeksi 21-22v junnulle 80-90k$/vuosi. Normi ammattilaisen palkka on 120-180k$/vuosi ja seniori 200-300k$. Principal eli kokenut asiantuntija 15-20 työkokemuksella otti 400-500k$/vuodessa ja nämä ei siis ole esimiesasemassa.

Digitaalinen maailma on aivan erilainen eikä siinä ole suomessa mitään järkeä että tehtaassa töissä ollessa tuotanto-masentaja (asentaja) sai 2200€/kk, työnjohtaja 2800€/kk ja tuotantoinsinööri 3000€/kk. Jenkeissä ero on enemmänkin tupla tai tripla korkeastikoulutetun työvoiman ja normi blue collarin välillä. Suomessa koulutus ei näy mitenkään palkassa.

julia c kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Erityisosaajan palkka olisi kuitenkin Suomessakin varovasti arvioituna noin 5000. 25 000 euron kuukausipalkka kuulostaa aika kovalta - ja niin isolta, että tuollainen 3 kuukautta menisi vaikka lomana. Vai olisiko laskettu mukaan se, että puoliso ei löydä töitä?

Kiva lukea kun ihmiset ovat autuattaan tietämättömiä esim Big Tech/Big Med firmojen palkkatasoista jenkeissä. Ajatellaan että siellä tienaa "vähän" paremmin vaikka railo on teknologian kehittymisen myötä revennyt aivan järkyttävästi myös euroopan sisällä. Olin vuoden komennuksella Seattlessa (WA) saksalaisessa firmassa. Sain komennuksen ajaksi paikallisen palkkatason mukaisen korvauksen analyytikkona. (Data Analyst, T4) Aloituspalkat on juniorille eli kandiksi valmistuneeksi 21-22v junnulle 80-90k$/vuosi. Normi ammattilaisen palkka on 120-180k$/vuosi ja seniori 200-300k$. Principal eli kokenut asiantuntija 15-20 työkokemuksella otti 400-500k$/vuodessa ja nämä ei siis ole esimiesasemassa.

Digitaalinen maailma on aivan erilainen eikä siinä ole suomessa mitään järkeä että tehtaassa töissä ollessa tuotanto-masentaja (asentaja) sai 2200€/kk, työnjohtaja 2800€/kk ja tuotantoinsinööri 3000€/kk. Jenkeissä ero on enemmänkin tupla tai tripla korkeastikoulutetun työvoiman ja normi blue collarin välillä. Suomessa koulutus ei näy mitenkään palkassa.

Herää kysymys miksi suomeen kannattaa jäädä koulutuksen jälkeen kun täällä kuorossa huudetaan että suomen etuja ovat ilmainen koulutus ja terveydenhuolto ja päiväkoti. Eli työssäkäyvällä 20-35v-aikuisella ei ole täällä mitään voitettavaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkka on Suomessa pienempi varmasti mutta on muita etuja jotka kompensoivat tätä. Esim ilmainen koulutus, julkinen terveyden huolto, pidemmät lomat, jne. Siis näistä kaikista se huippuosaaja maksaa itse omista huopputuloistaan jenkkilässä... jos tulot siellä riittävät näihin.

Kyllä ne palvelut Suomessakin maksetaan jollain. Suomessa taas verot huomattavasti korkeammat. Kun kaikesta maksetaan järjettömiä veroja, niin tulot eivät oikein riitä mihinkään. Esimerkkinä Suomen autokanta on Euroopan vanhimmasta päästä. Autojen ja bensan hinnoissa on sellaiset verot, että ei ihmekkään kun rahat hupenee. Suomi on näennäisesti rikas valtio, mutta vain paperilla. Valtavat sivukulut ja korkea verotus takaavat sen, että työntekijä maksaa työnantajalle paljon mutta työntekijä pysyy köyhänä.

Esimerkiksi jos oletaan, että tämä nainen sain 4000 euron palkkaa josta verojen jälkeen jää käteen 2500 euroa. Yhdysvalloissa hän saisi siis 20'000 dollaria josta käteen jäisi 13'000. Asunto Helsingistä 1000 euroa jolloin käteen jää 1500. Asunto New Yorkista 4000 dollaria jolloin käteen jää 9'000 dollaria. Siinä on yhtenä kuukauten suomen puolenvuoden nettopalkka. Kyllä siitä vähän päivähoitoa makselee.

Saahan sitä laskeskella päästä keksityillä luvuilla mitä haluaa.

Amerikkalaisena totean, että luvuissa on paljon järkeä. Mun manageri tasolla työskentelevä ukko hankkii $10 000 /kk. Itse teen lyhyttä päivää palvelupaikan respassa, vastaan lähinnä puhelimeen. Palkka $16/h. Ukon palkalla eletään lapsettomina mukavasti, sillä verojen ja muun (sairasvakuutus, eläkesäästäminen) jälkeen käteen jää vielä n. 6500/kk. Oma talo, jonka lainan lyhennys 1600/kk. Omilla tuloillani kustannan lähinnä huulipunat, mutta nekin on halvempia kuin Suomessa.

Ei tuo $10 000/kk mitenkään tähtitieteelliseltä manager-tason palkalta kuulosta. Johan suomalaisessa pk-seudun keskisuuressa vientiyrityksessä tienaa managerina saman. Jonkin verran ehkä laveampi elintaso, mutta kaukana ollaan 1/5 houreista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palkka on Suomessa pienempi varmasti mutta on muita etuja jotka kompensoivat tätä. Esim ilmainen koulutus, julkinen terveyden huolto, pidemmät lomat, jne. Siis näistä kaikista se huippuosaaja maksaa itse omista huopputuloistaan jenkkilässä... jos tulot siellä riittävät näihin.

Kyllä ne palvelut Suomessakin maksetaan jollain. Suomessa taas verot huomattavasti korkeammat. Kun kaikesta maksetaan järjettömiä veroja, niin tulot eivät oikein riitä mihinkään. Esimerkkinä Suomen autokanta on Euroopan vanhimmasta päästä. Autojen ja bensan hinnoissa on sellaiset verot, että ei ihmekkään kun rahat hupenee. Suomi on näennäisesti rikas valtio, mutta vain paperilla. Valtavat sivukulut ja korkea verotus takaavat sen, että työntekijä maksaa työnantajalle paljon mutta työntekijä pysyy köyhänä.

Esimerkiksi jos oletaan, että tämä nainen sain 4000 euron palkkaa josta verojen jälkeen jää käteen 2500 euroa. Yhdysvalloissa hän saisi siis 20'000 dollaria josta käteen jäisi 13'000. Asunto Helsingistä 1000 euroa jolloin käteen jää 1500. Asunto New Yorkista 4000 dollaria jolloin käteen jää 9'000 dollaria. Siinä on yhtenä kuukauten suomen puolenvuoden nettopalkka. Kyllä siitä vähän päivähoitoa makselee.

Saahan sitä laskeskella päästä keksityillä luvuilla mitä haluaa.

Mikään luvuista ei ollut päästä keksitty. Oletin palkan 4000 euroon. Joka lienee hieman alakanttiin datatieteilijän palkka Helsingissä. Hän itse kertoi tienaavasansa Suomessa vain viidenneksen. Laitoin luvut New Yorkin osavaltion verolaskuriin. Tästä puuttui toki kaikki vähennykset. Samoin palkka olisi voinut olla isompi, mutta silloin ero Yhdysvaltojen hyväksi olisi vain suurempi. Suomessa 4000 euron palkasta jää kouraan noin 2500 euroa. Tästä minulla on henkilökohtaista kokemusta.

Se, että ”hän kertoi”, ei tarkoita asian olevan faktuaalinen. Hieman alakanttiin tosiaan meni tuo 4000€/kk datatietieteilijälle (varsinkin ”huipputason” sellaiselle) Helsingissä. 😂